Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 23 heures, lumic a dit :

Semblerait que Poutine veuille mettre plus le paquet par la suite , bombarder à tout va pour tuer tout ce qui se présente si je puis dire , sans distinction ...

La seule chose qu ' il sache faire , sinon appeler des criminels ...

D ' autres pensent que Poutine s ' est retenu dans ses excès , espérons que la perte de ce navire ne l ' énerve pas trop ...

Bonne journée 

 

bonjour

la CIA craint qu'il ne façe usage d'armes nucléaires tactics ? en principe , personnes ne sait les risques encourus à plus long terme ?

bonne journée

Le 15/04/2022 à 08:00, Gouderien a dit :

Les familles des marins morts dans le naufrage du "Moskva" peuvent dire : Merci M. Poutine!

Combien faudra-t-il encore de morts, avant que le dément qui règne à Moscou se décide à faire la paix?

Guerre en Ukraine: en quoi le naufrage du croiseur Moskva constitue un revers majeur pour la Russie (msn.com)

"faire la paix" ?? Mais que sait on de la finalité des ambitions poutiniennes ??

A l'évidence, la Paix ne semble pas figurer au programme de ses options stratégiques à venir.

bonjour,

juste une petite réflexion sur la communication russe :

elle devient de plus en plus bête ....que vaut il mieux : que le Moskva ( un navire pas si récent que cela ) se soit fait toucher par 2 missiles ou qu'il ait coulé du fait de l'incapacité de son équipage à circonscrire un incendie "accidentel" ?

d'un coté, un fait de guerre ( toujours possible ) et de l'autre...la marine ne vaut pas mieux que la cavalerie .....!

autre surprise dans la communication : l'Ukraine aurait bombardé des villages frontaliers à l'aide de 2 hélicos ( pourquoi 2, ils n'en ont pas plus ?...et en plus, les hélicos, comme les missiles ukrainiens, ils n'ont pas pu les détecter !  ) et la Russie trouve cela inacceptable. ( au point de viser maintenant les "centres de commandements" ) ..mais envoyer tout ce que son arsenal propose sur les villes ukrainiennes ( missiles, bombes, roquettes, obus.... ) , détruire tout le potentiel industriel du pays, ravager ses villages , s'en prendre délibérément à la population civile, vouloir renverser le gouvernement légalement élu .......ça c'est parfaitement NORMAL ! V.Poutine il est c** où quoi ?

si j'étais vulgaire, voilà ce que je pourrai dire : V.Poutine s'est fait baiser comme une mouche sur un tas de merde et il ne sait plus comment faire pour se sortir de là....mais, je ne suis pas aussi vulgaire , ....non, certainement pas !

petite lecture intéressante concernant les forces en présence : https://www.tvanouvelles.ca/2022/02/28/david-contre-goliath-5-comparaisons-entre-les-armees-russes-et-ukrainiennes

bonne journée.

p.s : si la marine russe a besoin de renforts..on pourrait peut être leur refiler nos vielles frégates , même celles qui vont être désarmées tiennent mieux la mer ( il parait que la mer n'était pas bonne ) : https://www.dailymotion.com/video/xpw93t

il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

juste une petite réflexion sur la communication russe :

elle devient de plus en plus bête ....que vaut il mieux : que le Moskva ( un navire pas si récent que cela ) se soit fait toucher par 2 missiles ou qu'il ait coulé du fait de l'incapacité de son équipage à circonscrire un incendie "accidentel" ?

d'un coté, un fait de guerre ( toujours possible ) et de l'autre...la marine ne vaut pas mieux que la cavalerie .....!

autre surprise dans la communication : l'Ukraine aurait bombardé des villages frontaliers à l'aide de 2 hélicos ( pourquoi 2, ils n'en ont pas plus ?...et en plus, les hélicos, comme les missiles ukrainiens, ils n'ont pas pu les détecter !  ) et la Russie trouve cela inacceptable. ( au point de viser maintenant les "centres de commandements" ) ..mais envoyer tout ce que son arsenal propose sur les villes ukrainiennes ( missiles, bombes, roquettes, obus.... ) , détruire tout le potentiel industriel du pays, ravager ses villages , s'en prendre délibérément à la population civile, vouloir renverser le gouvernement légalement élu .......ça c'est parfaitement NORMAL ! V.Poutine il est c** où quoi ?

si j'étais vulgaire, voilà ce que je pourrai dire : V.Poutine s'est fait baiser comme une mouche sur un tas de merde et il ne sait plus comment faire pour se sortir de là....mais, je ne suis pas aussi vulgaire , ....non, certainement pas !

bonne journée.

p.s : si la marine russe a besoin de renforts..on pourrait peut être leur refiler nos vielles frégates , même celles qui vont être désarmées tiennent mieux la mer ( il parait que la mer n'était pas bonne ) : https://www.dailymotion.com/video/xpw93t

 

A ce sujet ,que sait 'on exactement sur ce Croiseur Russe le "Moskova" soit disant coulé en mer noire?

Et son équipage  qu'est-il devenu?..........

il y a 58 minutes, versys a dit :

"faire la paix" ?? Mais que sait on de la finalité des ambitions poutiniennes ??

A l'évidence, la Paix ne semble pas figurer au programme de ses options stratégiques à venir.

Hélas! 

Ce qu'apprécie Poutine, c'est la paix des cimetières. 

Oui il faut dénoncer Poutine, mais attention à ne pas tomber dans l'appel à la guerre mondiale quand on décrypte les interventions de Zelensky!

Que font les militaires anglais en Ukraine ?

https://www.leparisien.fr/international/aller-en-ukraine-est-illegal-et-inutile-pour-larmee-et-la-population-rappelle-le-chef-des-armees-britanniques-06-03-2022-JI54YYBOYBBWFKL7N3OI5LFGQ4.php

bonjour

à mon avis , il faut éviter de mettre de l'huile sur le feu et au contraire , essayer de calmer le jeu .

bien sur , la situation est très grave et peut devenir ingérable ?donner une porte de sortie à Monsieur Poutine de ce bourbier ou il s'est engagé et qui risque d'aboutir à un conflit plus grave encore en faisant intervenir d'autres belligérants bien plus dangereux 

que les forces Ukrainiennes ?

cela peut parraître idiot mais il est toujours temps d'esseyer  d'arréter d'aller vers l'irréparable et le point de non retour ?

bonne journée

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Oui il faut dénoncer Poutine, mais attention à ne pas tomber dans l'appel à la guerre mondiale quand on décrypte les interventions de Zelensky!

Que font les militaires anglais en Ukraine ?

https://www.leparisien.fr/international/aller-en-ukraine-est-illegal-et-inutile-pour-larmee-et-la-population-rappelle-le-chef-des-armees-britanniques-06-03-2022-JI54YYBOYBBWFKL7N3OI5LFGQ4.php

Tout à fait DD ,Plus je suis le conflit et plus je pense que Zelinsky joue le pousse au crime avec Biden en marionettiste,je n'ai pas envie que  les jeunes de ma famille aillent mourir pour Kiev ou Marioupol!!

il y a 38 minutes, new caravage a dit :

je n'ai pas envie que  les jeunes de ma famille aillent mourir pour Kiev ou Marioupol!!

Moi non plus, bien sûr, mais la décision de nous appartient pas. Elle appartient à Poutine et à lui seul !

Chamberlain et Daladier aussi ne voulaient pas que des jeunes aillent mourir pour le Sudètes. Mais ce ne sont pas eux qui ont décidé, c'est Hitler et lui seul !

Petit rappel :

Fin décembre 1991, disparation de l’URSS.

Les ex «pays frères » retrouvent leur indépendance. Les clans au pouvoir tentent de le garder.  Plus ou moins rapidement, ils sont virés et remplacés. Des gouvernements issus d’élections libres sont mis en place.

En Russie, les clans s’affrontent. Après diverses péripéties, un clan des ex-tenants du pouvoir l’emporte. C’est celui de Poutine.

En Géorgie, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. La Russie occupe une partie du territoire géorgien depuis 2008. Poutine n’aime pas l’UE !

En Ukraine, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. Nous sommes en 2014. Au passage, il annexe la Crimée. Mais là la situation est plus difficile. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine, par l’intermédiaire de son valet biélorusse, envoie des milliers et des milliers de migrants aux Portes de la Pologne. Le but, faire en sorte que l’UE se désolidarise. Il échoue. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine finance les partis européens anti-UE, le FTÖ de Strache, la Ligue de Salvini, le FN/RN de Martine Le Pen. Poutine n’aime pas l’UE !

Pourquoi Poutine, le « Pacificateur » n’aime-t-il pas l’UE ?

C’est parce qu’il se soucie du bien être des petits européens que nous sommes, qu’il veut notre bien, et qu’il ne veut pas que nous fourvoyons dans cette aventure qui pourrait nous conduire à une organisation puissante, une fédération, capable de peser face à ses ambitions impérialistes. Trump partageait son point de vue d’ailleurs.

Conclusion : Poutine n’aime pas l’UE, je n’aime pas Poutine, je ne voterai pas pour qui a montré une proximité avec Poutine, qui dépend d’une manière ou d’une autre de son bon vouloir. Je voterai, par choix et non pas par rejet de l’autre, pour la France, pour l’Europe Unie, pour Emmanuel Macron, n’en déplaise à Poutine et à ses partisans.

Il y a 1 heure, Pales a dit :

A ce sujet ,que sait 'on exactement sur ce Croiseur Russe le "Moskova" soit disant coulé en mer noire?

Et son équipage  qu'est-il devenu?..........

Ça c'est pas un soit disant crétin qui poserait la question. 

il y a 52 minutes, dede 2b a dit :

Oui il faut dénoncer Poutine, mais attention à ne pas tomber dans l'appel à la guerre mondiale quand on décrypte les interventions de Zelensky!

Zelenski fait le job. Demander plus d'armes, faire culpabiliser les soutien non cobelligérants. 

Et ça marche !

Faut vraiment être benêt pour y voir un souhait d'une guerre mondiale.

Ou malhonnête. 

il y a 9 minutes, pluc89 a dit :

Moi non plus, bien sûr, mais la décision de nous appartient pas. Elle appartient à Poutine et à lui seul !

Chamberlain et Daladier aussi ne voulaient pas que des jeunes aillent mourir pour le Sudètes. Mais ce ne sont pas eux qui ont décidé, c'est Hitler et lui seul !

Petit rappel :

Fin décembre 1991, disparation de l’URSS.

Les ex «pays frères » retrouvent leur indépendance. Les clans au pouvoir tentent de le garder.  Plus ou moins rapidement, ils sont virés et remplacés. Des gouvernements issus d’élections libres sont mis en place.

En Russie, les clans s’affrontent. Après diverses péripéties, un clan des ex-tenants du pouvoir l’emporte. C’est celui de Poutine.

En Géorgie, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. La Russie occupe une partie du territoire géorgien depuis 2008. Poutine n’aime pas l’UE !

En Ukraine, un gouvernement est nommé. Il regarde du coté de l’UE. Comme par hasard, deux provinces demandent leur indépendance. Une contestation armée est engagée. D’où viennent les armes ? Poutine, « le pacificateur » intervient. Nous sommes en 2014. Au passage, il annexe la Crimée. Mais là la situation est plus difficile. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine, par l’intermédiaire de son valet biélorusse, envoie des milliers et des milliers de migrants aux Portes de la Pologne. Le but, faire en sorte que l’UE se désolidarise. Il échoue. Poutine n’aime pas l’UE !

Poutine finance les partis européens anti-UE, le FTÖ de Strache, la Ligue de Salvini, le FN/RN de Martine Le Pen. Poutine n’aime pas l’UE !

Pourquoi Poutine, le « Pacificateur » n’aime-t-il pas l’UE ?

C’est parce qu’il se soucie du bien être des petits européens que nous sommes, qu’il veut notre bien, et qu’il ne veut pas que nous fourvoyons dans cette aventure qui pourrait nous conduire à une organisation puissante, une fédération, capable de peser face à ses ambitions impérialistes. Trump partageait son point de vue d’ailleurs.

Conclusion : Poutine n’aime pas l’UE, je n’aime pas Poutine, je ne voterai pas pour qui a montré une proximité avec Poutine, qui dépend d’une manière ou d’une autre de son bon vouloir. Je voterai, par choix et non pas par rejet de l’autre, pour la France, pour l’Europe Unie, pour Emmanuel Macron, n’en déplaise à Poutine et à ses partisans.

Tu ne vas pas m'apprendre l'histoire merci,mes deux petits neveux se nomment Ruben et Solal je n'ai pas envie de les voir se faire tuer à Marioupol au côté de la division Azov!!

il y a 9 minutes, VladB a dit :

Zelenski fait le job. Demander plus d'armes, faire culpabiliser les soutien non cobelligérants. 

Et ça marche !

Faut vraiment être benêt pour y voir un souhait d'une guerre mondiale.

Ou malhonnête. 

On as vu en 1912/13 et en 38/39, beaucoup parlaient comme toi!

à l’instant, dede 2b a dit :

On as vu en 1912/13 et en 38/39, beaucoup parlaient comme toi!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

mes deux petits neveux se nomment Ruben et Solal je n'ai pas envie de les voir se faire tuer à Marioupol au côté de la division Azov!!

J'ai deux petits fils et je n'ai pas envie de les voir se faire tuer à Marioupol non plus. "Mais la décision de nous appartient pas. Elle appartient à Poutine et à lui seul ! ".

Je n'ai pas l’intention de vous apprendre l'Histoire. Je rappelle seulement ce qu'est la triste réalité, hélas !

Il y a 3 heures, le merle a dit :

bonjour

la CIA craint qu'il ne façe usage d'armes nucléaires tactics ? en principe , personnes ne sait les risques encourus à plus long terme ?

bonne journée

la cia veut impliquer l europe dans cette guerre , je pense qu il ne faut pas trop écouter les américains 

il y a 1 minute, pluc89 a dit :

"Mais la décision de nous appartient pas. Elle appartient à Poutine et à lui seul ! ".

Hélas non !

Je rappelle que la guerre menée par la Russie dans cette partie du monde ne date pas d'il y a deux mois mais plus de 10 ans!

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

J'ai deux petits fils et je n'ai pas envie de les voir se faire tuer à Marioupol non plus. "Mais la décision de nous appartient pas. Elle appartient à Poutine et à lui seul ! ".

Je n'ai pas l’intention de vous apprendre l'Histoire. Je rappelle seulement ce qu'est la triste réalité, hélas !

non la décision appartient à nos gouvernements, il ne faut pas faire de guerre à poutine  si nous n avons rien à craindre de lui , pour faire plaisir aux américains 

il y a 1 minute, petirobert a dit :

la cia veut impliquer l europe dans cette guerre , je pense qu il ne faut pas trop écouter les américains 

Tout à fait .... et les américains font partis des pays les plus endettés, une bonne guerre et on efface la dette comme en 45 avec ensuite un plan Marshall.

bonjour

revenons au conditions de départ : je ne prend partis pour personne et essaye de comprendre .

Monsieur Poutine , avant de déclencher l'invasion de l'Ukraine , à demandé à Monsieur Biden si il interviendrait  ( l'Amérique ) et non l'OTAN ? 

Monsieur Biden lui à répondus qu'il n'interviendrait pas militairement .

donnant ainsi le feu vert à Monsieur Poutine ?donc , indirectement Monsieur Biden est à demi responsable des événements à suivre ?

monsieur Poutine pensait peut-être que son opération militaire en Ukraine serait une sorte de promenade avec peut-êtres quelques escarmouches sans grandes conséquences ?

pourquoi ? peut-être que les Ukrainiens et les Russes étant très proche " parents ", ne rèagiraient que mollement ? il en fût tout autrement comme on le sait .

la situation à dégénérée avec un homme , Président  , qui à levé fort et haut le drapeaux de son pays et qui à tenté de précipiter les autres pays Européens et même l'OTAN dans un conflit plus général ?

un début d 'escalade très dangereux s'est engager ? il faut tenter de l'arrèter car , c'est très grave pour tout le monde ?

un proverbe dit : il n'est jamais trop tard pour bien faire ?

bonne journée

il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Tout à fait .... et les américains font partis des pays les plus endettés, une bonne guerre et on efface la dette comme en 45 avec ensuite un plan Marshall.

Champagne pour tout le monde je suis d'accord avec DD.

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

la cia veut impliquer l europe dans cette guerre , je pense qu il ne faut pas trop écouter les américains 

bonjour

non ,Monsieur Poutine semble craindre plus les Américains que l'europe qui n'à rien fait pour former une armée Européenne forte et puissante .

bonne journée