Il y a 1 heure, lumic a dit :

En effet et ce pourquoi les Russes prouvent qu ' ils ne savent pas se battre depuis la quarante quoique cette victoire le fut par le sacrifice de millions d ' hommes qui d ' ailleurs n ' avaient pas le choix pour beaucoup ...

Et armée/aidée par qui?

Isolée au début du conflit, l'Union soviétique ne peut compter que sur ses propres ressources, malgré une alliance de facto qui la lie au Royaume-Uni, puis aux États-Unis après leur entrée en guerre. Ceux-ci lui apportent une aide économique massive au titre de la loi de prêt-bail, qui commence à parvenir à l'Armée rouge dès 1941, et dont l'impact commence à être sensible à partir de 1943 (soutien en rations de combat, don de camions et jeeps permettant de motoriser l'armée… expédiés par les convois de l'Arctique entre août 1941 et mai 1945).

Sur le front de l'Est, la convention de Genève de 1929 n'a pas été appliquée ; la reddition à l'ennemi était considérée comme une haute trahison aussi bien dans les armées du Troisième Reich que dans l'Armée rouge, et des crimes de guerre massifs contre les prisonniers et contre les civils ont été commis tant par l'Axe en Pologne, en Bohême-Moravie puis en URSS, que par l'URSS en Finlande, en Pologne, dans les pays baltes, dans les pays de l'Axe puis en Allemagne une fois celle-ci atteinte.

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/30/neutralite-de-l-ukraine-ce-que-recouvre-ce-statut-reclame-par-la-russie-et-etudie-par-les-ukrainiens_6119822_3210.html
 

Neutralité de l’Ukraine : ce que recouvre ce statut réclamé par la Russie et « étudié » par les Ukrainiens

Hérité de la guerre froide, le principe est au cœur des pourparlers entre la Russie et l’Ukraine. Inscrite dans le droit international, la neutralité recouvre plusieurs modèles, aux contours mouvants et malléables.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Merci de nous aider à comprendre comment lutter contre ce pays nazi qu'est l'Ukraine.

D'autant plus qu'il semblerait que l'Ukraine s'apprêtait à mener une attaque nucléaire !

En somme Poutine vient de sauver le monde.

Je ne vois pas où j'ai pu écrire que l'Ukraine était un pays nazi ! J'ai simplement parler du vieux sénile, ça t'a vexé car tu le respectes ?

Il y a 2 heures, G2LLOQ a dit :

Puis je te conseiller de revoir ce film avec Belmondo " Le GUIGNOLO " tu te reconnaitras 

Mais je ne parlais pas de toi, voyons, je parlais de Biden. Tu te vexes bien facilement !

Il est temps de parler des atrocités russes...

Des équipements militaires ukrainiens sont pressés contre des bâtiments résidentiels. La femme dit qu'il y a des enfants au sous-sol et demande d'enlever l'équipement

Dans les villes où il n'y a pas de fascistes ukrainiens, il n'y a pas de combats. La Russie achète des armes qui ont été distribuées à la population

il y a 3 minutes, Sonc a dit :

Il est temps de parler des atrocités russes...

 

Des équipements militaires ukrainiens sont pressés contre des bâtiments résidentiels. La femme dit qu'il y a des enfants au sous-sol et demande d'enlever l'équipement

 

 

 

 

 

Dans les villes où il n'y a pas de fascistes ukrainiens, il n'y a pas de combats. La Russie achète des armes qui ont été distribuées à la population

Faut - il pour autant brûler vifs femmes , enfants , vieillards , abattre des immeubles entiers  Ukrainiens parce que des chars sont dans les cours d ' immeubles  ? Non ...

Preuve que Poutine est prêt à tout dans l ' escalade de l ' horreur et n ' aime pas perdre quitte à s ' en prendre aux civils tout en espérant faire retourner la situation ...

Propagande oblige ...

@Sonc info de radio Moscou?

Pas possible de "cité" votre post plus haut..

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Raison pour laquelle les pays de l’Est du coup préfèrent l’OTAN avec les américains dedans : vous venez vous même d’en donner la raison , la probabilité. Et elle leur donne raison … 

Ce n’est pas du tout la raison car qu’est-ce qui garantit dans le traité qu’il n’y aura plus jamais de conflit entre deux de ses membres? Rien, les tensions à répétition entre la Grèce et la Turquie, toutes deux membres de l’Otan, le démontrent.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Nous dites vous quand la Russie est à leur frontière et que le voisin qui n’est pas dans l’OTAN ramasse .

C’est toujours amusant ces bons conseils alors même que les chars sont à leur porte …

Les voisins qui sont dans l’OTAN ramasseront peut-être un jour à leur tour, on peut même voir l’opération russe en Ukraine comme étant aussi un test de la réactivité de l’organisation, elle reste très timorée.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Amis Estoniens ça fait 10 ans que la Russie vous menace et que vous êtes sous le parapluie , mais de bonnes âmes adeptes des tantes qui en auront un jour vous conseillent de vous poser la question du futur quand la menace est immédiate . Ben oui estonien avec votre armée souveraine bien sûr vous pourriez mieux vous protéger : lol

Le parapluie peut être troué, les américains ont déjà perdu des guerres. Je ne suis pas adepte des tantes et ce n’est pas une question du futur, la menace d’un conflit est permanente, c’est même pour cela qu’on entretient des armées. Il vaut mieux une armée souveraine que de confier son sort à une puissance étrangère, la France l’a bien fait pendant quelques décennies en quittant le commandement intégré de l’organisation. Cette souveraineté n’interdit pas les alliances et une alliance n'est pas une subordination. 

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

@Sonc info de radio Moscou?

Pas possible de "cité" votre post plus haut..

Des sources , des infos qui ne sont pas en faveur des Ukrainiens il y ' en a certainement tout un tas dans des vidéos .Je disais même que je craignais pour le sort de soldats Russes si par malheur pour eux ils tombaient sur des Ukrainiens pas gentils du tout ...

C ' est ce qui est à craindre comme dans toute guerre , l ' horreur absolue dans un déchaînement de violence ...

Si Poutine se bat assez mal sur le terrain avec ses véhicules , c ' est entièrement de sa faute et de son armée .Il se rabat sur les villes et tue sans distinction à outrance sous prétexte que des soldats Ukrainiens s ' y battent .A se demander si pour lui tout seul , il ne faudrait pas changer les " règles " de la guerre car vu son désarroi il se fiche finalement de toute règle comme il le fît en Syrie ...

C ' est une guerre de communication et d ' influence sachant que il y ' a  bel et bien  deux peuples , l ' un Ukrainien qui veut sortir de l ' ère soviet et l ' autre Russe qui aimerait tout autant en sortir sans savoir comment et sans perdre la face ...

Le 30/03/2022 à 06:28, DroitDeRéponse a dit :

Et puis de même suivant ta logique faut que le cubains évitent de contrarier les US non ?

Je trouve ton exemple très bon. Il était du ressort de la liberté de Cuba d’accepter d’héberger des missiles soviétiques sur son territoire. Cuba étant un pays souverain. Mais ça c’est sur le papier.

Dans les faits, il est totalement stupide de rendre nerveux une grosse puissance nucléaire jusqu’à risquer une troisième guerre mondiale.

Il y a 5 heures, Saturne06 a dit :

Cette guerre coûtera très cher aussi à l'Europe et à ses populations. Les Russes vont se rapprocher des Chinois, c'est déjà fait et vendront gaz et pétrole à la Chine et à l'Inde (au moins). Et comme les Européens sont assez cons pour obéir au diktat du vieux sénile, Poutine coupera sans doute le gaz à l'Europe, on verra alors ce que les Allemands feront. Dommage que l'été arrive bientôt ... Je ne sais pas si la Russie est un état voyou mais les USA n'ont rien à leur envier, ces fauteurs de merde qui voulaient en plus faire les gendarmes du monde ... Heureusement que leur étoile est déclinante.

Rêve, rêve autant que tu le veux. Oui, nous verrons la valeur de tes prévisions ! Avant l'été, dis-tu ? Ton ressenti risque d'en prendre un coup ...

Mais oui bien sûr .... Tu nous expliqueras dans le détail avec quels missiles, avec quels hélicoptères et avec quelles unités blindés. Ah, merde ! Avec quels hommes aussi, vue que cette ordure engage des mômes de 15 ans pour servir de chair à canon en Ukraine !

Ah merde ! Vue aussi qu'à part les tchétchènes de Kadyrov, l'immense majorité des unités "d'élite" russes sont totalement démotivées et se casse dans la cambrousse au moindre coup de feu ! Le moral de la troupe, en tant de guerre, ça te dit quelque chose ? Manifestement, non.

Ah merde, encore ! QUI en Russie, va accepter d'aller crever la gueule ouverte en Ukraine pour la Gloriole de Putler-le-nazi ? Une "levée en masse" des réservistes ?? Mega lol ....

Les "russes vont de rapprocher des chinois" .... Non, non, t'as pas encore bien compris ce qui est en train de se jouer: les chinois et les indiens vont dépouiller la Russie de son gaz et de son pétrole.

https://www.latribune.fr/economie/international/petrole-la-russie-ne-doit-pas-trop-se-faire-d-illusion-sur-la-possibilite-de-remplacer-ses-exportations-vers-l-europe-par-la-chine-et-l-inde-907219.html

Et juste histoire d'en rajouter une couche: les allemands sont en train de se tourner vers d'autres alternatives au gaz et au pétrole russe. Tout comme l'ensemble de l'UE d'ailleurs ! Les achats groupés de l'UE ça te dit rien ? 

Tu as raison d'attendre: toi tu rêves aux "victoires" de Poutine. Moi, je constate simplement sa débâcle militaire, politique, économique et surtout stratégique. Un vrai loser, quoi ! Dommage que vous ne réussissiez pas à vous en rendre compte !  

Votre champion est un tocard !

Il y a 8 heures, Sonc a dit :

Je poserais la question différemment.
Un missile de croisière est une arme coûteuse.
Utilisé pour toucher de grandes cibles.

Entrepôts pétroliers, dépôts de munitions, casernes, aérodromes, usines de réparation d'équipements aéronautiques et au sol.

Ainsi que des systèmes de défense aérienne.
Profondément derrière les lignes ennemies.

 

Il y a de moins en moins de cibles de ce type en Ukraine.

 

La Russie a des missiles Iskander moins chers, beaucoup plus.

 

 

Je pense que maintenant ce sera Iskanders qui tirera plus souvent

Merci d'éviter les vidéos en langue étrangère, sans traduction. 

Il y a 2 heures, Sonc a dit :

Il est temps de parler des atrocités russes...

 

Des équipements militaires ukrainiens sont pressés contre des bâtiments résidentiels. La femme dit qu'il y a des enfants au sous-sol et demande d'enlever l'équipement

 

 

 

 

 

Dans les villes où il n'y a pas de fascistes ukrainiens, il n'y a pas de combats. La Russie achète des armes qui ont été distribuées à la population

Et un troll pro-russe de plus sur ce forum. Ils l'avaient dit aux infos: l'arrivée massive de trolls au service du Kremlin pour tenter de légitimer les crimes contre l'humanité de Poutine en Ukraine.

La bataille de la communication fait aussi rage sur les réseaux sociaux dans cette guerre.

Un combattant ukrainien qui fait un point tous les jours.

Cliquer en bas à droite pour sous-titre et réglez sur français (ou anglais, il parle un anglais très clair).

Il y a 4 heures, VladB a dit :

Un combattant ukrainien qui fait un point tous les jours.

Cliquer en bas à droite pour sous-titre et réglez sur français (ou anglais, il parle un anglais très clair).

 

Il parle très bien anglais cet ukrainien, il a passé combien de temps aux EU ?

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Je trouve ton exemple très bon. Il était du ressort de la liberté de Cuba d’accepter d’héberger des missiles soviétiques sur son territoire. Cuba étant un pays souverain. Mais ça c’est sur le papier.

Dans les faits, il est totalement stupide de rendre nerveux une grosse puissance nucléaire jusqu’à risquer une troisième guerre mondiale.

Du coup ne serait il pas raisonnable que Cuba adopte un statut neutre avec un gouvernement choisi par les US ?

De meme pour la Palestine ne serait-il pas plus sur pour le monde que Gaza devienne neutre avec un gouvernement pro israélien?

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Ce n’est pas du tout la raison car qu’est-ce qui garantit dans le traité qu’il n’y aura plus jamais de conflit entre deux de ses membres? Rien, les tensions à répétition entre la Grèce et la Turquie, toutes deux membres de l’Otan, le démontrent.

Et pendant ces tensions , la Russie a envahi l’Ukraine qui n’est pas dans l’OTAN 

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Les voisins qui sont dans l’OTAN ramasseront peut-être un jour à leur tour, on peut même voir l’opération russe en Ukraine comme étant aussi un test de la réactivité de l’organisation, elle reste très timorée.

 

Mais malgré 20 ans de menace l’Estonie est encore là. Quelles sont ces chances si elle suit le bon conseil du prof Lionel59 de repousser son voisin ?

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

Le parapluie peut être troué, les américains ont déjà perdu des guerres. Je ne suis pas adepte des tantes et ce n’est pas une question du futur, la menace d’un conflit est permanente,

 

Un conflit qui n’existe pas encore mais que Lionel croit possible reste futur . Au présent par contre l’Ukraine est bien envahie 

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

 

c’est même pour cela qu’on entretient des armées. Il vaut mieux une armée souveraine que de confier son sort à une puissance étrangère,

 

Ben non ça vaut pas un cachou pour l’Estonie et de nombreux autres pays .

Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

 

la France l’a bien fait pendant quelques décennies en quittant le commandement intégré de l’organisation. Cette souveraineté n’interdit pas les alliances et une alliance n'est pas une subordination. 

La France est une puissance nucléaire et était bien dans l’OTAN meme sous de Gaulle .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du coup ne serait il pas raisonnable que Cuba adopte un statut neutre avec un gouvernement choisi par les US ?

De meme pour la Palestine ne serait-il pas plus sur pour le monde que Gaza devienne neutre avec un gouvernement pro israélien?

 

Ou qu'Israël devienne neutre et que la Palestine d'avant 1967 (plan de partage) soit respecté a la lettre?

Il y a 13 heures, Sonc a dit :

J'ai posé une question simple et courte.
Il a une réponse simple et courte.

Qui est passé des moyens politiques de résoudre les problèmes à tuer des gens ?

Poutine (qui a signé les accords de paix à Kharkov) ou les Etats-Unis (qui n'étaient pas satisfaits de ces accords) ?

alors ma réponse tient en 1 seul mot ( 1 nom ) : V.Poutine .

vous pensez que vous avez raison ( au vu de ce que vous voyez sur la Tv russe , moi je pense l'exact contraire ( au vu de ce que les médias occidentaux nous envoient ).

qui a raison , vous ou moi ?

peut importe le pourquoi actuellement. Qui a déclenché ceci ? ..;ces fameux faits, vous les avez tous les jours sous les yeux ...des destructions, des morts ( russes et ukrainiens ) ....

le recours à la violence est le dernier stade de l'incompétence .

bonne journée ( enfin, il y a peu de chance qu'elle soit bonne ni pour les Ukrainiens...ni pour les Russes ).