Guerre en Ukraine - Sujet général

à l’instant, versys a dit :

Tu as raison, les militaires obéissent aux ordres.

Et parfois, le donneur d'ordres répond de ses crimes.

Contrôler ce qui se passe dans un territoire est le rôle de l'armée.

Toi tu appelles ça un crime comme tu appellerais ouvrir le courrier un crime. Ou boire une soupe trop tiède.

Ce que tu dis relève de la pathologie.

il y a 5 minutes, Mr_Fox a dit :

Tout ce que vous dites n'est qu'éléments de langage, par couches superposées.

C'est de la pub mélangée à la comm et saupoudrée de marketing.

Toi tes crimes qui va les juger ?

 

Ridicule...

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Contrôler ce qui se passe dans un territoire est le rôle de l'armée.

Toi tu appelles ça un crime comme tu appellerais ouvrir le courrier un crime. Ou boire une soupe trop tiède.

Ce que tu dis relève de la pathologie.

 

D'habitude, je reçois des insultes... toi, tu m'envoies me faire soigner... c'est déjà plus charitable.

Merki Renard.... 

il y a 32 minutes, Saturne06 a dit :

Ça ne me chagrine pas, je ne me sens pas très concerné par ce conflit. Je pense que les Russes quand ils auront eu ce qu'il voulait, vont rentrer chez eux

Oui on a bien compris que vous ne vous sentez pas très concerné ...

il y a 9 minutes, SolarisXXX a dit :

Oui on a bien compris que vous ne vous sentez pas très concerné ...

Je n'aime pas l'hypocrisie et ne ferai pas partie du choeur des pleureuses pour montrer mon 'indignation'. Par exemple, quand un journaliste ou un politique parle d'une voix éplorée, l'oeil larmoyant, sur un sujet dont il se fout royalement (et pour cause, il n'est concerné en rien), je trouve que ça fait Hollywood série B. Et comme j'aime la franchise, je dis ce que je pense, sans fioriture. Je n'ai jamais dit que je souhaitais que les Ukrainiens souffrent plus ou se prennent une défaite dont ils ne se relèveront pas, j'ai dit qu'il était triste et déplorable que deux peuples quasi-frères se fassent la guerre par incompatibilité de caractère. Il faut dire que nous avons, nous autres occidentaux fait tout notre possible pour envenimer les choses depuis 2003, trop content de voir l'Ukraine se détourner de la Russie pour regarder du côté du paradis où la justice prévaut, la richesse, la liberté, le bonheur, la joie de vivre etc etc etc Et maintenant, il faudrait pleurnicher sur le méchant Poutine et le gentil Zelensky ? Ce sera sans moi.

il y a 39 minutes, Morfou a dit :

De quel pays êtes-vous?

France, c’est en tout cas ce qu’il y a écrit sur mon passeport 

Il y a 2 heures, Zeotep a dit :

Un fou-rire m'a pris quand j'ai entendu que les bouffons de la « cour internationale de justice », à la Haye, tentent d'inculper Poutine de crimes de guerre.

La France a mis en place le franc CFA, cette monnaie de singe, pour contrôler les Africains, l'Europe et les USA pillent tous les continents avec leurs entreprises douteuses, ils ont tué des enfants avec des robots, ils ont envahi l'Irak pour rien, mais ils s'érigent en modèle de vertu.

Vladimir Poutine est le seul à résister à ces connards, et je savoure. Ces curetons d'une nouvelle inquisition, avec leur tribunal foireux, seront jugés par l'histoire : manipulateurs sans moralité.

Bah non ils font leur boulot vu qu'il y a pas mal de crime de guerre en cours sur le terrain.

D'ailleurs l'Ukraine vient d'en faire un beau à Donestk vu qu'un missile au hasard en centre ville à plus de chance de tuer des civils que des militaires.

Cependant coté russe il y a pléthore, immeubles, hôpitaux, et ciblage de réserves de nourriture (super marchés et dépôts). S'il est possible de plaider le dégâts collatéral concernant les immeubles d'habitation, ça semble difficile pour les super marchés.

Sinon, je ne suis pas pris de fou rire au sujet de crimes de guerre.

Que ça n'aboutisse à rien c'est très possible par contre.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

L’OTAN ne vaut pas mieux qui a armé Daesch contre El Assad? Qui a permis l’implantation de Daesch? Qui a aidé naguère l’Irak contre l’Iran…? Vous avez la mémoire courte. De toute façon tout ça sera  bientôt de l’histoire ancienne tu ne veux voir le monde que tel qu’on a voulu te le faire voir. La Russie la Chine et la Turquie ont une autre vision à offrir. 

La Russie et la Chine ont TOUJOURS eu une autre vision du monde en général!

La Turquie, je connais moins!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

La Russie et la Chine ont TOUJOURS eu une autre vision du monde en général!

La Turquie, je connais moins!

Oui ce sont les rapports de force qui ont changé. 

il y a 5 minutes, VladB a dit :

Bah non ils font leur boulot vu qu'il y a pas mal de crime de guerre en cours sur le terrain.

Que ça n'aboutisse à rien c'est très possible par contre.

La guerre entraîne des morts .....et le vaincu doit payer pour ce que le vainqueur appelle des crimes  et qui ne sont en fait que des victimes plus ou moins innocentes .....

D'oû l'intérêt de ne pas perdre la dite guerre.....

Il y a 3 heures, Maxence22 a dit :

Je penche pour un Stalingrad mais version ukrainien. Et là ce sera l'enfer sur terre pour les Russes.

Je trouve la comparaison inadéquate.

Déjà les effectifs concernés avaient un zéro de plus qu'aujourd'hui ou presque.

L'avance allemande était au bout de 2000 km de mauvaises lignes de ravitaillement alors que les russes sont aujourd'hui à quelques centaines de kilomètres.

Les ukrainiens n'ont pas 200 000 hommes supplémentaires planqués qui vont venir envelopper une grande armée russe.

Etc.

Ça pourrait ressembler à Léningrad, Sarajevo, Sébastopol...

Il y a 3 heures, Maxence22 a dit :

ça veut juste dire que les généraux doivent venir eux-même sur la ligne de front pour se faire une idée précises de ce qui se passe. On croirait revenir à l'époque des guerres napoléoniennes.

LOL.

Les généraux Augereau, Barbe, Bouffet, D'Argenlieu, Billotte, Janssen, Berniquet, etc. étaient des généraux d'empire comme chacun sait. 

L'Otan exclut le déploiement de forces en Ukraine, mais va renforcer sa présence sur son flanc oriental

il y a une heure, SolarisXXX a dit :

Oui on a bien compris que vous ne vous sentez pas très concerné ...

Être  concerné,  ou pas concerné  ne change rien aux faits.

L'Otan exclut le déploiement de forces en Ukraine, mais va renforcer sa présence sur son flanc oriental

On laisse tomber?

Faut attendre le 24?

Il y a 3 heures, versys a dit :

Comment est ce possible ? L'armée russe en est elle réduite à faire piloter ses chars par des généraux ?

Propos pas sérieux.

J'imagine (mais je peux me tromper), que les USA offrent une assistance massive en terme de renseignements aux Ukrainiens. En principe non car ça pourrait être considéré comme une acte de guerre. Je me demande de combien de téléphones satellitaires cryptés disposent les états majors ukrainiens pour être abreuvés d'informations en or.

Donc tout officier supérieur qui ne prend par d'énormes précautions lors de ses déplacements et des communications de son état major devient une cible à abattre. Les officiers supérieurs ukrainiens sont dans des caves alors que les russes sont dans des command car. Devinez lesquels se font avoir ?

Evidemment la presse occidentale ne va pas manquer de titrer au sujet des terribles pertes russes. La petite meute d'expert militaire en chambre va s'esclaffer à la suite.

Je crains que malgré les pertes certes plus grandes de ce qu'espéraient probablement l'état major russe, leur armée en est encore à 90% de son potentiel. L'artillerie massive se mets en place près des grandes villes... 

Il y a 4 heures, Maxence22 a dit :

Pour ceux pas trop habitué: le terme de "commander" signifie des généraux, mais aussi des colonels et chefs de bataillon (ou équivalent dans l'armée russe).

De ce que je peux lire, la grosse majorité ont été tué par des snipers.

Oui enfin sauf que colonel ça veut dire colonel et pas général.

Une source concernant les snipers ça serait bien.

il y a 32 minutes, VladB a dit :

Ça pourrait ressembler à Léningrad, Sarajevo, Sébastopol...

Léningrad.... impossible. Poutine n'a pas 3 ans devant lui. Ni les effectifs pour d'ailleurs. Sarajevo encore moins.

Sébastopol peut marcher pour les villes comme Marioupol (encore que je me pose la question) et de même taille. Pas pour des villes comme Kiev ou Karkiv. Pour ces deux dernières il va devoir sacrifier des gamins de 18-19 ans pour assouvir ses envies criminelles

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Oui enfin sauf que colonel ça veut dire colonel et pas général.

Une source concernant les snipers ça serait bien.

de quoi tu parles ?

Où ai-je écris qu'un colonel est un général ?

Cela dit, dans l'armée française, des colonels ont assumé des fonctions alloué à des généraux... un exemple célèbre: de Gaulle en 1940 était colonel quand il est la tête de sa division blindée.

Il y a 3 heures, Pales a dit :

Poutine a bon dos dans ce qui se passe en Ukraine ............Pays Présidé par un "Clown" a la solde de beaucoup de Mafieux corrompus manipulés eux mêmes par les maitres du Monde étasuniens et Otaniens, voulant provoquer du même coup le Kao en Europe et ses Alentours..............a dessein!!

A lires tes messages, le clown c'est plutôt toi.

Zelenski s'est révélé un remarquable chef de guerre, doué de charisme, d'a propos et de courage. Il a surpris son monde. Il a gagné la guerre de l'image et de la communication.

Il peut être un peu agaçant cependant, a vouloir provoquer la 3ème guerre mondiale. En fait il le sait, mais il fait le job façon pression, affin que toutes les autres modalités d'aide soient au maximum : pognon, armes, renseignement militaire. Un officier russe ne peut pas aller pisser hors de son command car sans que les satellite US le repèrent.

il y a 3 minutes, Maxence22 a dit :

Léningrad.... impossible. Poutine n'a pas 3 ans devant lui. Ni les effectifs pour d'ailleurs. Sarajevo encore moins.

Sébastopol peut marcher pour les villes comme Marioupol (encore que je me pose la question) et de même taille. Pas pour des villes comme Kiev ou Karkiv. Pour ces deux dernières il va devoir sacrifier des gamins de 18-19 ans pour assouvir ses envies criminelles

Pour Léningrad, j'évoquais l'établissement du siège, pas la suite. Les armées se retrouvent pat. L'armée attaquante n'est pas assez forte pour rentrer dans la ville. Pas assez faible pour se faire repousser.

Que Karkiv ne soit pas prise est assez surprenant néanmoins.

il y a 11 minutes, Maxence22 a dit :

de quoi tu parles ?

Où ai-je écris qu'un colonel est un général ?

Bah c'est toi qui envoie une vidéo en réponse à - 4 généraux, tu es sûr ? - vidéo qui parle précisément d'un général et de 3 colonels...

il y a 1 minute, VladB a dit :

Bah c'est toi qui envoie une vidéo en réponse à - 4 généraux, tu es sûr ? - vidéo qui parle précisément d'un général et de 3 colonels...

Non, ce sont 4 généraux. Tu as dut te mélanger les pinceaux. Une sur 4 généraux, et l'autre, sur 9 commandeurs tués au combat.

j'ai entendus dire que des soldats Russes allaient débarqué sur une plage je crois ?

comme l'avait dit le renard du désert Rommel pour le mur de l'Atlantique 

: il fallait arréter l'invasion des Alliers sur la plage , sinon , aprés il serait trop tard ?

il à eu raison .

bonne soirée