il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

leur souveraineté face à Washington

Et tu y crois?

La guerre des images...

Attaque à Marioupol : la photo d’une femme enceinte au cœur de la désinformation

Paris Match | Publié le 11/03/2022 à 09h25

https://www.parismatch.com/Actu/International/Attaque-a-Marioupol-la-photo-d-une-femme-enceinte-au-coeur-de-la-desinformation-1793321

C'est un complot contre les Russes, ils ont dissimulé les atrocités de la guerre des donbass. Sachant qu'ils interviendraient " Possiblement". d'une pierre deux coups, on met sur le dos des Russes la faute de l'agression, et on enfonce avec une agression économique justifiée par ce prétexte. 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

donc je dis que Washington est également responsable de cette situation ultra tendue, c’est ça que tu ne veux pas que je dise ?

 

Parce que l'OTAN (donc en grande partie les USA) et sa politique d'extension progressive en Europe vers l'Est n'est en rien responsable de la tension actuelle ? Je sais bien que l'Ukraine est libre de choisir sa direction politique (vers la Russie ou vers l'Europe car on la voit mal neutre malheureusement, si c'était le cas il n'y aurait pas de tension) mais la Russie est libre de son côté à veiller à garder ses zones d'influence comme tous les grands pays. L'Ukraine a fait le choix de se tourner vers l'Europe dans un premier temps puis l'OTAN certainement ensuite, c'est son choix. Et son problème. Pas le nôtre.

C  est affreux ce que font les russes, ils détruisent le pays et la population ukrainienne. mais je pense que les occidentaux ont une part de responsabilité , ils ont pris les russes pour des idiots   durant des années en se croyant supérieur et en laissant pourrir la situation , se disant les russes n oseront jamais. Et ils ont osé.   je pense qu'à l avenir ils feront davantage attention lorsque les russes  parleront .

 en plus cette guerre  arrange bien les occidentaux , toutes les matières premières ont augmenté et qui dit augmentation des prix dit augmentation des taxes automatiquement sans rien faire , donc inflation et inflation diminution de la dette. ensuite il faudra reconstruire l ukraine , ils vont se partager le gâteau pour la reconstruction comme au liban ou en irak.  la vente d armes , les aides financières . cette guerre n est pas un désastre pour tout le monde. d ici six mois le gaz russe  repartira pour l europe . 

Une vidéo ukrainenne très anxiogène :

           Guerre en Ukraine : Paris sous les bombes… Le Parlement ukrainien diffuse une vidéo factice pour interpeller l’Europe (20minutes.fr)

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Parce que l'OTAN (donc en grande partie les USA) et sa politique d'extension progressive en Europe vers l'Est n'est en rien responsable de la tension actuelle ? Je sais bien que l'Ukraine est libre de choisir sa direction politique (vers la Russie ou vers l'Europe car on la voit mal neutre malheureusement, si c'était le cas il n'y aurait pas de tension) mais la Russie est libre de son côté à veiller à garder ses zones d'influence comme tous les grands pays. L'Ukraine a fait le choix de se tourner vers l'Europe dans un premier temps puis l'OTAN certainement ensuite, c'est son choix. Et son problème. Pas le nôtre.

Ca risque fort de devenir le nôtre.

L'évolution de ce conflit est imprévisible.

il y a 3 minutes, versys a dit :

Ca risque fort de devenir le nôtre.

L'évolution de ce conflit est imprévisible.

Possible mais on a les hussards ailés polonais pour stoper les russes:

                 Qui étaient les Hussards Ailés polonais ? - Bing video

Il y a 13 heures, Morfou a dit :

La richesse des autres m'importe peu...il y a toujours eu des riches et des pauvres...même chez les cocos...faut-il parler aussi des pays musulmans? des pays africains?

Faites comme je vous dis, ne faites pas comme je fais!

Tu a un problème avec les Musulmans et les Africains a ce que "j'entends"...............c'est ça?

il y a une heure, PASCOU a dit :

Et tu y crois?

Ils sont à la croisée des chemins

il y a une heure, PASCOU a dit :

Et tu y crois?

C'est même une certitude...........

Pourquoi la recherche scientifique est soumise aux Américains - Le Point

il y a 27 minutes, Saturne06 a dit :

Parce que l'OTAN (donc en grande partie les USA) et sa politique d'extension progressive en Europe vers l'Est n'est en rien responsable de la tension actuelle ? Je sais bien que l'Ukraine est libre de choisir sa direction politique (vers la Russie ou vers l'Europe car on la voit mal neutre malheureusement, si c'était le cas il n'y aurait pas de tension) mais la Russie est libre de son côté à veiller à garder ses zones d'influence comme tous les grands pays. L'Ukraine a fait le choix de se tourner vers l'Europe dans un premier temps puis l'OTAN certainement ensuite, c'est son choix. Et son problème. Pas le nôtre.

Disons que l’OTAN pouvait reconnaître les problèmes que représentait son expansion à l’est, et s’arrêter avant. C’est très difficile à voir pour les empires, très difficile de se poser des limites.

il y a 35 minutes, versys a dit :

Ca risque fort de devenir le nôtre.

L'évolution de ce conflit est imprévisible.

Je suis bien d'accord ! Et c'est pourquoi les USA ne veulent absolument pas intervenir et que nous, en dehors d'aider les réfugiés ukrainiens, nous serions bien avisés de faire de même. Sinon, ça deviendra notre problème, oui.

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

Disons que l’OTAN pouvait reconnaître les problèmes que représentait son expansion à l’est, et s’arrêter avant. C’est très difficile à voir pour les empires, très difficile de se poser des limites.

Elle l'a déjà reconnu puisque la France et l'Allemagne ont mis leur véto pour l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN en 2008, et que ce véto n'a pas encore été levé. Il est toujours en cours. La dangerosité extrême de cette manoeuvre est reconnue depuis longtemps. 

il y a 37 minutes, new caravage a dit :

Une vidéo ukrainenne très anxiogène :

           Guerre en Ukraine : Paris sous les bombes… Le Parlement ukrainien diffuse une vidéo factice pour interpeller l’Europe (20minutes.fr)

Pour moi, pas du tout anxiogène ! C'est du cinéma de propagande. L'Ukraine veut nous faire peur pour que nous rentrions dans leur guerre alors que ce n'est la nôtre ! Les Américains sont plus malins que nous dans cette histoire, il est vrai qu'ils sont loin et beaucoup moins concernés par les retombées économiques que nous, ils disent dès le début qu'ils n'interviendront pas.

à l’instant, Sarande a dit :

Elle l'a déjà reconnu puisque la France et l'Allemagne ont mis leur véto pour l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN en 2008, et que ce véto n'a pas encore été levé. Il est toujours en cours. La dangerosité extrême de cette manoeuvre est reconnue depuis longtemps. 

Le veto franco allemand n'a pas empèché l'invasion de l'Ukraine par Poutine néanmoins!

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

Disons que l’OTAN pouvait reconnaître les problèmes que représentait son expansion à l’est, et s’arrêter avant. C’est très difficile à voir pour les empires, très difficile de se poser des limites.

Je suis bien d'accord ! L'occident ne s'est pas arrêté à temps, je pense. Ou a mal estimé les risques de vouloir élargir l'Europe vers l'Est.

Je ne pense pas que Poutine va gagner cette guerre. Quand aux raisons qui m’ont fait penser qu’il n’y aurait pas de guerre c’est qu’en fait je ne pensais pas qu’il oserait attaquer l’Occident. 

Il a osé. Il y a toujours des singularités étonnantes dans les développements des civilisations, des êtres singuliers qui bousculent le sens de l’histoire. Il suffit de nommer tous les conquérants.

Il a osé affronter le maître. Il a eu tort. Il a sous estimé la puissance du maître. Il y a quelque chose chez Poutine de la violence de Serguei Netchaiev ( le Chigaliev des « démons ») toujours cette incroyable intensité de la violence russe. Il a eu tort et ce n’était pas l’Ukraine qu’il fallait affronter. 
 

Il va perdre car il a sous estimé l’extraordinaire violence civilisée du maître occidental. Je dis maître occidental et non occident car je fais là aussi une erreur. Il existe en Occident une opposition farouche contre la civilisation de ses maîtres. 
 

Pour le moment nul ne sait comment lutter contre l’inimaginable violence des maîtres occidentaux. Poutine a agi trop tôt et de manière absurde. 
 

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

Le veto franco allemand n'a pas empèché l'invasion de l'Ukraine par Poutine néanmoins!

C'est évident ! Nous savions pertinemment que l'Ukraine devait rester dans le giron russe.

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

Pour moi, pas du tout anxiogène ! C'est du cinéma de propagande. L'Ukraine veut nous faire peur pour que nous rentrions dans leur guerre alors que ce n'est la nôtre ! Les Américains sont plus malins que nous dans cette histoire, il est vrai qu'ils sont loin et beaucoup moins concernés par les retombées économiques que nous, ils disent dès le début qu'ils n'interviendront pas.

Les américains sont tout à fait concernés, tout autant que les chinois et... les russes.

Tout ce petit monde a tout à gagner dans l'affaiblissement, la fragilisation et les dommages dramatiques dus à cette guerre étendue au sein de l'Europe.

Dans ce contexte, l'utilisation de l'arme nucléaire semble une option parfaitement envisageable.