Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, versys a dit :

Les russes n'ont jamais été les alliés de personne.
 

Ben si c’étaient les alliés d’Hitler avec le pacte Ribbentrop Molotov  quand des trains de blé partaient d’Ukraine pour alimenter le front allemand. Et quand ils se partageaient l’Europe de l’Est De ces salauds pro OTAN . Ces dangereux  criminels qui pourtant ne peuvent ignorer que les chars russes n’ont toujours été là que pour les libérer comme ont l’oublie trop souvent ( j’ai lu au moins 10 fois cette plaisanterie de français qui ne manquent pas d’air )

à l’instant, PASCOU a dit :

Il a parler de force de dissuasion,  nuance.

Ce qui veut dire occupez  vous de vos affaires.

C'est  une menace claire, au moins ça  à  ce mérite. 

Un homme averti en vaut deux.

Puis une arme de dissuasion qu' on le dise ou non, on connaît sa raison, je trouve d' une hypocrisie totale de faire semblant  le découvrir.

pour l' Irak il n' y avait pas cette dissuasion alors on a inventé les armes de destruction massive tout en sachant qu' elles ne pouvaient pas être  utilisées puisque fantasmées par des esprits malades, tu y as cru?

Et inutile de me cracher du:

Propoutine

Du collabo

Du nazi 

Du crétin 

Du débile 

Etc ..

On verra de toute façon qui

Tu appelles ça une "force de dissuasion", toi aussi ??

Sans surprise, tu reprends juste le foutage de gueule propagandiste poutinien sur cette question....

Car, quand on mène une agression militaire invasive contre un pays souverain, c'est uniquement de MENACE NUCLEAIRE dont il est question.

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Pas du tout : Poutine a posé la question, est ce que vous êtes prêt à courir le risque nucléaire pour l'Ukraine ? 

Réponse : non

Question : est ce que vous seriez prêt à l'utiliser pour les Lettons fussent ils dans l'Otan, fussent ils dans l'UE ?

La première réponse entraine quasiment la deuxiéme.

C'est donc une victoire tactique de Poutine. Si il y a une vitoire moins importante que prévue, vistoire à la Pyrrhus ou même défaite, c'est seulement l'armée Ukrainienne (armée et conseillées par les occidentaux certe) qui l'obtienne, mais aux yeux du monde, et des Ukrainiens eux même, nous passons pour des faibles. 

Faut être lucide là dessus : c'est nous qui avons perdu la face sur cette question. l'Armée russe va subir une perte de prestige très importante, mais les russes ont montré qu'ils étaient capable d'y aller en affrontant tout l'occident sans trembler.

Ce serait idiot de prétendre que c'est anodin.

l'OTAN ne peut pas intervenir car l'Ukraine ne fait partie de l'alliance... point.

si il attaque les pays baltes, il y aura là la guerre.

si il veut jouer au con et il y excelle, il va se rendre compte que son erreur première a été de croire que tout le monde s'en fout.

ils n'affrontent pas l'Occident puisque nous ne sommes pas en guerre, Constant. c'est un peu subtil mais c'est une vérité. 

le risque nucléaire est à ce jour sur le sol ukrainien, voir Tchernobyl... et les centrales nucléaires ukrainiennes en état de marche... de plus, il peut employer des munitions pour canon avec du "nucléaire sale" et il semble qu'il souhaite user en grand de HIT. il a perdu la face au yeux du monde... on n'écrase pas une "mouche" avec une salve d'orgues de Staline.    

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

la source est là

https://www.leparisien.fr/international/dans-une-video-vladimir-poutine-lance-linvasion-de-lukraine-24-02-2022-JF2JLSEP6JDE3AK3KXC54YFJPU.php

tout à fait! donc à part le nucléaire sur le sol européen, pour tout le reste, on y a déjà gouté.

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si c’étaient les alliés d’Hitler avec le pacte Ribbentrop Molotov  quand des trains de blé partaient d’Ukraine pour alimenter le front allemand. 

Mais ça n'a pas duré longtemps.... quand le "petit père du peuple" a senti le vent tourner, il a pris le train en marche direction Berlin pour rattraper le coup....

Raté.... 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

l'OTAN ne peut pas intervenir car l'Ukraine ne fait partie de l'alliance... point.

 

Il y aurait pu avoir intervention à la demande du GVT Ukrainien, mais la vérité est que nous avons peur de la Russie.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

si il attaque les pays baltes, il y aura là la guerre.

 

Qui la mènera ? C'est ce que Poutine va se demander. 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

si il veut jouer au con et il y excelle, il va se rendre compte que son erreur première a été de croire que tout le monde s'en fout.

ils n'affrontent pas l'Occident puisque nous ne sommes pas en guerre, Constant. c'est un peu subtil mais c'est une vérité.

 

Bien sur que si. Et il en a parfaitement conscience : une très grande partie de son discours était une incroyable volée de haine implacable contre l'occident, spécifiquement nommé.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

 

le risque nucléaire est à ce jour sur le sol ukrainien, voir Tchernobyl... et les centrales nucléaires ukrainiennes en état de marche... de plus, il peut employer des munitions pour canon avec du "nucléaire sale" et il semble qu'il souhaite user en grand de HIT. il a perdu la face au yeux du monde... on n'écrase pas une "mouche" avec une salve d'orgues de Staline.    

Il n'y a aucun risque avec les centrales nucléaire.

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Non.

ouis, il s’est adressé à ceux « qui tenteraient d’interférer avec nous (…) ils doivent savoir que la réponse de la Russie sera immédiate et conduira à des conséquences que vous n’avez encore jamais connues ». 

Ouaip ok mais c’est direct du coup comme le dit @PASCOU ça à le mérite d’être clair ou pas hypocrite comme le dit @hanss contrairement aux occidentaux!

Du coup apparement ça pourrait avoir des vertus ( j’ai pas encore bien compris lesquelles mais sur il y en a ! Et le comparatif Zelensky / Saddam qui unit ces démonstrations sautent aux yeux non ? )

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Non.

ouis, il s’est adressé à ceux « qui tenteraient d’interférer avec nous (…) ils doivent savoir que la réponse de la Russie sera immédiate et conduira à des conséquences que vous n’avez encore jamais connues ». 

Et alors?

Tu crois   qu' une guerre c'est  sympa, tu crois que lorsqu' on pose des mines anti personnel on ne sait pas que des enfants sauteront dessus, des femmes, des gens innocents?

Quand on crée une famine au Yémen ?

Zut, la guerre nucléaire risque de toucher plus de monde, bin crotte alors  ça  peut même  tuer ceux qui les balancent par effet boomerang. 

 Moi je crois que le mépris  entraîne toujours les mauvaises décisions.

il y a 9 minutes, new caravage a dit :

C'est vrai qu'un occupant russe bien blanc et bien blond devait mieux te convenir,une conversion à l'orthodoxie n'est pas à exclure!!

Il est vrai que je préfère les rédugiés ukrainiens aux afghans.

Ce n'est pas ton cas, mais tu vois, je considère que c'est toi le malade mental raciste pour ne pas te rendre compte en quoi ton opinion est débile à un point insondable.

Il y a 12 heures, hanss a dit :

Ce sont les alliances qui font les guerres. Le monde depuis 45 a été fait de telle manière que tu appartiens à un camp malgré toi. D’ailleurs quand tu n’appartiens pas à un camp bien défini on te reproche d’être de l’autre. Très américain comme concept : avec nous ou contre nous. 

 

Oui aujourd'hui il faut être pro-ukrainien ou..."collabo !". Collabo de quoi ? Sous-entendu que l'Ukraine serait un allié. (??????). C'est ce qui s'insinue dans les esprits. Et cette alliance imaginaire qui ne repose sur rien sinon sur des injonctions nous impose d'être dans un camp, d'être participes de cette guerre. 

Comme si on se mettait tout à coup à être belliqueux envers l'Azerbaïdjan sur le haut Qarabaq en présentant l'Arménie comme un état européen, donc susceptible, plus tard, d'être dans l'UE, donc susceptible d'intégrer l'OTAN, donc, donc....

Ce sont des futures possibles alliances stratégiques qui font cette guerre oui. 

On nous demande d'intégrer ce qui n'existe pas.  

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Il est vrai que je préfère les rédugiés ukrainiens aux afghans.

Ce n'est pas ton cas, mais tu vois, je considère que c'est toi le malade mental raciste pour ne pas te rendre compte en quoi ton opinion est débile à un point insondable.

Je sais,je sais tu me l'a déja dit !!

   C'est un fait récurent de voir les partisans de pouvoir dictatoriaux traiter les contradicteurs de malade mentaux!!

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Il y aurait pu avoir intervention à la demande du GVT Ukrainien, mais la vérité est que nous avons peur de la Russie.

Qui la mènera ? C'est ce que Poutine va se demander. 

Bien sur que si. Et il en a parfaitement conscience : une très grande partie de son discours était une incroyable volée de haine implacable contre l'occident, spécifiquement nommé.

Il n'y a aucun risque avec les centrales nucléaire.

1) non, il ne peut pas... même si Zelenski le demande, passer outre serait au niveau politique et devant les 27, une erreur grossière qui mettrait à mal l'union elle-même, à moins que cela ne te chagrine point, Constant, moi, cela me chagrinerait. 

2) l'Otan car les pays baltes ont demandé de faire partie de l'OTAN officiellement. 

3) il nous hait, ce n'est pas un scoop, nous sommes depuis la chute de l'URSS une épine dans le pied de tous les anciens du KGB, on dirait que tu découvres!

4) là, tu me scies, Constant, avec n'importe quelle centrale nucléaire, il y a toujours un risque. imagine qu'une bombe arrive sur un des réacteur de n'importe quelle centrale, d'après toi il se passerait quoi?  

il y a 6 minutes, versys a dit :

Tu appelles ça une "force de dissuasion", toi aussi ??

Sans surprise, tu reprends juste le foutage de gueule propagandiste poutinien sur cette question....

Car, quand on mène une agression militaire invasive contre un pays souverain, c'est uniquement de MENACE NUCLEAIRE dont il est question.

Toi en dehors de tes réflexes sans réflexions, de tes insultes permanentes, tu me paraît  bien insignifiant. 

Toujours à  flatter, toujours à brosser dans le sens du poil, alors évite  de me parler et va soutenir  ta petite clique du même  tonneau.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

l'OTAN ne peut pas intervenir car l'Ukraine ne fait partie de l'alliance... point.

si il attaque les pays baltes, il y aura là la guerre.

si il veut jouer au con et il y excelle, il va se rendre compte que son erreur première a été de croire que tout le monde s'en fout.

ils n'affrontent pas l'Occident puisque nous ne sommes pas en guerre, Constant. c'est un peu subtil mais c'est une vérité. 

le risque nucléaire est à ce jour sur le sol ukrainien, voir Tchernobyl... et les centrales nucléaires ukrainiennes en état de marche... de plus, il peut employer des munitions pour canon avec du "nucléaire sale" et il semble qu'il souhaite user en grand de HIT. il a perdu la face au yeux du monde... on n'écrase pas une "mouche" avec une salve d'orgues de Staline.    

tout à fait! donc à part le nucléaire sur le sol européen, pour tout le reste, on y a déjà gouté.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arsenal_nucléaire_de_la_Russie

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Je sais,je sais tu me l'a déja dit !!

   C'est un fait récurent de voir les partisans de pouvoir dictatoriaux de malade mentaux!!

             

                   

Comme toujours à coté du vélo mon pauvre caravage.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Toi en dehors de tes réflexes sans réflexions, de tes insultes permanentes, tu me paraît  bien insignifiant. 

Toujours à  flatter, toujours à brosser dans le sens du poil, alors évite  de me parler et va soutenir  ta petite clique du même  tonneau.

 

pascou, Versys a raison et tu le sais... et évite ces remarques avec des mots tels que clique, brosser dans le sens du poil etc... tu sais aussi bien que moi, que toute la dissuasion actuelle est, en sous-main, en alerte maximum depuis une semaine, Poutine ne menace pas sans avoir des biscuits et hélas, cela ne sera pas des galettes au Sarrazin!

il y a 49 minutes, Flower00 a dit :

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-vladimir-poutine-annonce-mettre-en-alerte-la-force-de-dissuasion-nucleaire-russe_4984497.html

 

https://www.lindependant.fr/2022/03/05/guerre-en-ukraine-pour-poutine-les-sanctions-occidentales-sont-une-declaration-de-guerre-10150895.php

Ce n’est pas menacer de détruire la terre entière. 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Oui c'est parce que surement ce sont les caniches des américains dirait @zebusoif hein

Pas que @zebusoif, c’est le fond de la pensée du leader de la gauche . Ils commencent à faire chier …. On ne va pas mourir pour eux … pas européens ( l’Europe c’est la Méditerranée) …  On oublie trop souvent que les russes nous ont libérés ( et les pays de l’Est bien sûr ) … Un voisin difficile il faut les comprendre … Je rêve d’un Poutine français …. Miscellanées de ce fil 

Tu m’étonnes que ce ne soit pas les caniches du phare du monde …. 
De toute façon si nous les aidons il faut en faire autant pour le Yémen bombardé par les marocains ou pour armer le Hamas , comme le souligne @hansssinon c’est un deux poids deux mesures hypocrites . 

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Arsenal_nucléaire_de_la_Russie

on est au courant, ouest, l'Otan en a juste un peu moins... mais le résultat serait le même... sourire! à une centaine près, quand on en arrive à ce niveau, on ne compte plus! il y a une vingtaine années, il y en avait beaucoup plus... soyons heureux et cléments! rires!

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

1) non, il ne peut pas... même si Zelenski le demande, passer outre serait au niveau politique et devant les 27, une erreur grossière qui mettrait à mal l'union elle-même, à moins que cela ne te chagrine point, Constant, moi, cela me chagrinerait. 

 

Rien avoir, l'UE n'est pas une organisation militaire : il a demandé aux pays occidentaux de venir l'aider militairement, il aurait très bien pu se décider d'intervenir.

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

2) l'Otan car les pays baltes ont demandé de faire partie de l'OTAN officiellement. 

 

Oui mais qui va défendre les baltes concrètement ? Et qui les défendra si il menace encore une fois de riposter nucléairement en cas de guerre ouverte ?

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

 

3) il nous hait, ce n'est pas un scoop, nous sommes depuis la chute de l'URSS une épine dans le pied de tous les anciens du KGB, on dirait que tu découvres!

 

C'est donc un bras de fer avec les occidentaux, l'Ukraine là dedans n'est que le théâtre d'opérations.

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

4) là, tu me scies, Constant, avec n'importe quelle centrale nucléaire, il y a toujours un risque. imagine qu'une bombe arrive sur un des réacteur de n'importe quelle centrale, d'après toi il se passerait quoi?  

Il n'y aura aucune bombe qui arrivera sur une centrale nucléaire, rassure toi.

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Comme toujours à coté du vélo mon pauvre caravage.

Ben non:

                     Psychiatrie punitive en URSS — Wikipédia (wikipedia.org)

         Et tout les régimes totalitaires dont tu rêve agissent de même.