Guerre en Ukraine - Sujet général

j'espère que cette hystérie collective des pays dits démocratiques contre VP va bientôt cesser. 

Ils sont tous fautifs, et Jo Bidon le premier pour avoir méprisé les accords de paix proposés par VP en Suisse et en le traitant de tueur. Et ses prédécesseurs sont aussi coupables : ceux qui ont saccagé l'Irak,  la Libye, dépecé l'ex Yougoslavie. Marre d'entendre ces infâmes donneurs de leçons alors qu'ils ne sont que des impérialistes capitalistes qui veulent déstabiliser les pays non alignés avec l'aide de leurs vassaux que sont tous les pays de l'U.E. 

Les USA ont besoin d'ennemis pour faire tourner leur économie militaire : ce sont des " va-t-en guerre". 

Dommage que Donald Trump n'ait pas été réélu, nous n'aurions pas eu l'invasion de l'Ukraine car je suis sûre qu'il aura forcé l'Ukraine a respecté les accords de Minsk 2, quitte à "neutraliser" ce pays pour garantir la sécurité des frontières russes. Encore dommage. 

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Non je ne crois pas ou disons que c'est improbable.

Par contre quelques milliards vont possiblement sauter.

c'est clair.... Un peu comme les dinos

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/direct-guerre-en-ukraine-kiev-la-capitale-ukrainienne-visee-par-des-tirs-de-missiles-russes_4980696.html

https://www.lemonde.fr/international/video/2022/02/25/guerre-en-ukraine-les-images-des-missiles-russes-qui-ont-cible-kiev-dans-la-nuit-du-24-au-25-fevrier_6115224_3210.html

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

On ne peut qu'être admiratif devant la combativité des militaires Ukrainiens et c'est la grande surprise aussi de cette offensive : tout le monde pensait qu'il risquait d'y avoir débandade façon afghans mais alors qu'ils se sont pris une sacrée dérouillée sur tous les éléments stratégiques de leur défense très rapidement, ils sont resté avec un fort moral et une forte combattivité qui je suis sur donne du cœur aux Ukrainien pro Europe : c'est déjà une petite défaite pour la Russie dont la stratégie était manifestement de foutre un énorme choc d'entrée pour faire collapser l'armée et par extension le pouvoir. 

Maintenant c'est hélas aussi une mauvaise nouvelle car si cela continue, Les russes vont commencer à utiliser des moyens plus destructeurs et sales.

 

Je ne crois pas que poutine va prendre le risque d'un bombardement massif de kiev. Il y a beaucoup d'Ukrainiens d'origine Russe et ce ne serait pas très malin de sa part. Ce qu'il a fait en Syrie toute l' Europe s'en foutait, l'Ukraine c'est l'Europe et il se mettrait tout le monde à dos !Il est condamné à faire une guerre propre en Ukraine et c'est pour ça que la bataille de kiev va être très longue. C'est pour ça également à mon avis qu'il lance un appel aux forces Ukrainiennes pour qu'elles se soulèvent ça l'arrangerait bien !

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Personne n'est immortel si il s'était attaqué a des plus méchants que lui .

Pourtant dans les séries us, ce sont toujours les Ukrainiens les méchants,  je ne comprends  plus rien.

À ce stade il est impossible de savoir ce qui va se passer ne serait-ce qu'à court terme, alors à moyen et long terme n'y pensons même pas. Mais comme on peut toujours spéculer, voici ce qui constitue le scénario le plus probable selon ma petite personne. La Russie annexe de facto les portions les plus russophones de l'Ukraine puis négocie un cesser le feu avec Kiev, si celui-ci l'accepte le conflit armé cesse au moins temporairement et l'armée russe s'établit sur les territoires ainsi annexés. Si Kiev refuse le cesser le feu et exige que l'armée russe se retire de l'Ukraine, la Russie continue divers bombardements et autres opérations militaires prenant la forme d'un harcèlement de plus en plus oppressant jusqu'à obtenir la capitulation sans condition du gouvernement ukrainien. À long terme le jeu diplomatique et les sanctions de l'Occident vis-à-vis de la Russie on ignore totalement ce qui va en sortir de plus si au final la Russie en sort vainqueur cela pourrait peut-être poussé les Chinois à faire à terme de même avec Taïwan mais bon là c'est de la pure spéculation car objectivement plusieurs scénarios sont possibles.

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Flemediapourtous.fr%2Fexpansion-de-lotan-les-origines-de-la-grave-crise-actuelle%2F%3Ffbclid%3DIwAR3TG6ih7k7Wg1pFGh_NC8r8-srsyiwF_gLdHVTlHdc7hP7ZwPqUAJz_51k&h=AT3igWfKCGor7DyyJjvZppjbeO-vqLsPmvmdEwL-keTg1Y5YSWulp26ekIFBiAYKyMpp_uuA8JPPT0C7EfvPztV_dGkmzC4iXg85zXEAq7wCUua_gwpi7c1CC6CYEUINTYK6Sfs5zjZuqPBdew&__tn__=%2CmH-R&c[0]=AT0i7VcGcE-t-VL0QwoBL7StOhSHj0v_ui8Xc20ZGoh1O_-a-cv-6fRIwJ2Opre14E3GKPRXsoTwfQqDetde4Rx26SmYvo292n7-QYQpcgF2gaqk0dz5L74DY3gPaJDW2BygWHhHBP1gTwcTNu1CzjkYShcYboBqPQ26zE9mD5ioGXrS9ANOLeaP

il y a 2 minutes, lolo72 a dit :

https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Flemediapourtous.fr%2Fexpansion-de-lotan-les-origines-de-la-grave-crise-actuelle%2F%3Ffbclid%3DIwAR3TG6ih7k7Wg1pFGh_NC8r8-srsyiwF_gLdHVTlHdc7hP7ZwPqUAJz_51k&h=AT3igWfKCGor7DyyJjvZppjbeO-vqLsPmvmdEwL-keTg1Y5YSWulp26ekIFBiAYKyMpp_uuA8JPPT0C7EfvPztV_dGkmzC4iXg85zXEAq7wCUua_gwpi7c1CC6CYEUINTYK6Sfs5zjZuqPBdew&__tn__=%2CmH-R&c[0]=AT0i7VcGcE-t-VL0QwoBL7StOhSHj0v_ui8Xc20ZGoh1O_-a-cv-6fRIwJ2Opre14E3GKPRXsoTwfQqDetde4Rx26SmYvo292n7-QYQpcgF2gaqk0dz5L74DY3gPaJDW2BygWHhHBP1gTwcTNu1CzjkYShcYboBqPQ26zE9mD5ioGXrS9ANOLeaP

Ça  remonte loin.

"Les révélations chocs d’un ancien espion du KGB dans TPMP...."
publié par Tribunal du Net, le 24 février 2022

https://www.letribunaldunet.fr/actualites/vladimir-poutine-homosexuel-revelations-serguei-jirnov-tpmp.html

D'aprés ce que je vois le pouvoir Ukrainien a distribué des armes aux civils de Kiev : c'est complétement irresponsable.

Il y a 4 heures, hanss a dit :

L'ancien Premier ministre a été mis en cause par un député conservateur britannique alors qu'il n'a pas quitté ses fonctions au sein du conseil d'administration du géant russe de la pétrochimie Sibur, contrairement à plusieurs ex-dirigeants. 
 

Pourquoi il démissionnerait ? il n’est pas responsable. 

C’est pas parce qu’il est fini politiquement  en France qu’il n’a pas le droit de faire son beurre ailleurs. 

Nos gentillistes libertistes démocratistes occidentalistes sont en train de faire du nettoyage politiques rien que pour ça ... Alors qu'ils ne cessent de donner des leçons de gentillisme et de tolérance à d'autres qui eux sont plongés pleinement dans des guerres et haines svt provoquées par les gentillistes occidentalistes... 

il y a 4 minutes, shyiro a dit :

Nos gentillistes libertistes démocratistes occidentalistes sont en train de faire du nettoyage politiques rien que pour ça ... Alors qu'ils ne cessent de donner des leçons de gentillisme et de tolérance à d'autres qui eux sont plongés pleinement dans des guerres et haines svt provoquées par les gentillistes occidentalistes... 

tg

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

D'aprés ce que je vois le pouvoir Ukrainien a distribué des armes aux civils de Kiev : c'est complétement irresponsable.

En quoi est ce irresponsable ? 

il y a 5 minutes, soisig a dit :

En quoi est ce irresponsable ? 

Le but d'un dirigeant est TOUJOURS d'épargner les civils et en particulier ceux de son peuple : leur donner des armes pour gêner l'avancée des russes en les intimidants car ils ne veulent pas faire trop de dommages collatéraux est irresponsable.

Zelensky doit prendre conscience qu'il n'est pas dans un film, les gens qui vont mourir pour faire des images ne sont pas des acteurs qui font semblant, ils vont vraiment crever.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

tg

dixit notre gentilliste libertiste d'expression 

il y a 1 minute, shyiro a dit :

dixit notre gentilliste libertiste d'expression 

La liberté de la décence ça existe aussi. Applique là.

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Sa raison d'être est : servir les USA.

C'est pas pour rien si elle a été conçue et mise en oeuvre par des américains depuis le tout premier jour.

Les seuls americains favorisant les partis nationaux sont les trumpistes, qui ne sont pas représentatifs de la politique générale des USA depuis Yalta.

Non, justement, tu mélanges tout d'ailleurs : tous les pays de l'UE ne sont pas membres de l'Otan, et la France en était bien avant la ratification de la constitution européenne, donc même après un frexit on pourrait supposer qu'elle resterait dedans, de même qu'elle pourrait en sortir tout en demeurant membre de l'UE.

Ensuite, non : la raison d'être de l'UE n'est pas de servir les USA, le but c'est au contraire l'indépendance vis-à-vis des autres puissances. Ce sont des gens comme toi qui empêche l'UE de devenir une réelle puissance économique et politique en se fédérant. 

Trump parti, Biden poursuit la même politique vis-à-vis de l'UE.

Enfin, je te dis ça, tout en sachant que tu ne voudras rien comprendre, t'obstinant dans ton raisonnement qui n'en est pas un, et te permettant de surcroît de faire la leçon aux autres.

Il y a 7 heures, VladB a dit :

L'Ukraine a trouvé préférable de se torcher avec les accords de Minsk et de bombarder ces habitants séparatistes pendant 7 ans (10 000 morts), pour voir ce que ça allait donner. (Ceci dit les pélos allaient dans les deux sens).

Bon, maintenant ils ont vu.

Les annonces de mobilisation et ensuite même des plus de 60 ans, c'est pour entraver les images déplorables d'embouteillage monstre prenant la fuite...

Il n'y a guère qu'un crétin pour en concevoir que désormais l'armée ukrainienne est forte de 10 millions d'hommes.  

Du coup , serait ce que ce ne serait pas ce que l ' on croit , à savoir que les Ukrainiens ne soient pas des saints ? 

Finalement qu '  ils se démmerdent si ils ont aussi du sang sur les mains ...

Que penser ? ...

il y a 20 minutes, Constantinople a dit :

Le but d'un dirigeant est TOUJOURS d'épargner les civils et en particulier ceux de son peuple : leur donner des armes pour gêner l'avancée des russes en les intimidants car ils ne veulent pas faire trop de dommages collatéraux est irresponsable.

Zelensky doit prendre conscience qu'il n'est pas dans un film, les gens qui vont mourir pour faire des images ne sont pas des acteurs qui font semblant, ils vont vraiment crever.

Ah bon ? Parce que vous croyez encore qu ' un peuple doit se battre pour un président peut être tordu ? Non , il se bat pour sa liberté , son indépendance si il en vaut la peine ...

Autant Asselineau me tape sur le système - aucun problème ne se résoudrait sans Frexit au préalable selon lui et quelque soit le sujet- autant je l'ai trouvé très convaincant sur les pays européens enchaînés entre eux par un stratagème américain et laissés sans aucune marge de manœuvre aujourd'hui. 

Il y a tout de même un gros, un très gros risque. C'est qu'un groupe, qui serait aidé par des moyens dont peuvent disposer des Etats monte une opération visant à nuire de façon grave à une grande puissance, genre USA, Russie, Chine ou à un deleurs alliés. Discrète et bien menée une telle opération pourrait faire grimper les tensions à de tels degrés que plus rien ne serait plus contrôlable. Notez d'ailleurs que cela pourrait bien venir d' ailleurs que de l'Europe centrale, un ambassadeur de n'importe quel pays, assassiné à Jérusalem ou à Beyrouth avec une revendication reliant l'acte au conflit actuel, suffirait à faire péter la marmite. Et ça nous pend au nez.