Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Le deuxième paquet de sanctions touche notamment le secteur financier, l'énergie et les transports.

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-les-europeens-frappent-l-economie-et-les-elites-russes-20220225

Ou comment radicaliser le peuple russe contre l' occident?

C'est clair que l'homme de la rue va être scandalisé du fait qu'on pique du pognon aux oligarques. 

il y a 1 minute, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu as encore l'espoir de voir ce triste personnage tenir un propos intelligent et cohérent? La seule chose qui l'intéresse, c'est coller à Zemmour et aux théories complotistes. A défaut d'intelligence, il est au moins cohérent.

Je vois dans ma naïveté comme une forme de jeunesse éternelle...

24 heures.. 

1. Le ministre ukrainien de la défense décrète la mobilisation générale et le rappel immédiat des réservistes

2. Il demande à la population de Kiev de se défendre contre les russes, de fabriquer des cocktails molotov

3. Il mobilise également les + de 60 ans

Sérieux je n'en crois pas mes yeux.

à l’instant, January a dit :

24 heures.. 

1. Le ministre ukrainien de la défense décrète la mobilisation générale et le rappel immédiat des réservistes

2. Il demande à la population de Kiev de se défendre contre les russes, de fabriquer des cocktails molotov

3. Il mobilise également les + de 60 ans

 

Sérieux je n'en crois pas mes yeux.

C'est à dire ?

il y a 5 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Tu as encore l'espoir de voir ce triste personnage tenir un propos intelligent et cohérent? La seule chose qui l'intéresse, c'est coller à Zemmour et aux théories complotistes. A défaut d'intelligence, il est au moins cohérent.

Tiens une attaque personnelle  du type qui se sent sous le parapluie de la modération ? 

Et vogue sur le courant dominant .

il y a 1 minute, Auger a dit :

C'est à dire ?

Il mobilise les plus de 60 ans et les bouteilles de vodka vides. On appelle ça la déroute.

Naïvement je me disais qu'il y avait une armée en Ukraine .. Bon, on savait qu'elle n'était que très moyennement performante mais là ça dépasse ce que j'imaginais. Les russes sont entrés dans Kiev, déjà. Et maintenant on appelle la population à surveiller leurs mouvements et à se défendre. Où est l'armée ukrainienne ? 

à l’instant, Mr_Fox a dit :

 

Il mobilise les plus de 60 ans et les bouteilles de vodka vides. On appelle ça la déroute.

 

OK, je n'avais pas compris le sens du propos.

Il y a 3 heures, January a dit :

@Constantinople Bien à Double Usage. C'est à dire qui peut servir autant pour l'industrie civile que militaire. C'est extrêmement réglementé. Enfin.. croit-on.

Oui je me souviens d'une palanquée d'ordinateurs Mini-6 (de Bull, un constructeur français) qui partait en Inde. Ce mini était un ordinateur de gestion, on faisait pas exemple des serveurs minitel avec. Ensuite l'Inde les vendait une fortune aux russes. Les russes étaient tellement à la ramasse en électronique que ça leur fournissait des processeurs de calcul utilisés pour leurs ICBM.

Ce sera fini avant ce soir.

il y a 7 minutes, January a dit :

Il mobilise également les + de 60 ans

Non, pas les + de 60 ans 

https://www.linfo.re/monde/europe/guerre-en-ukraine-la-mobilisation-generale-decretee-les-hommes-de-18-a-60-ans-ne-doivent-pas-quitter-le-pays

il y a 7 minutes, January a dit :

24 heures.. 

1. Le ministre ukrainien de la défense décrète la mobilisation générale et le rappel immédiat des réservistes

2. Il demande à la population de Kiev de se défendre contre les russes, de fabriquer des cocktails molotov

3. Il mobilise également les + de 60 ans

 

Sérieux je n'en crois pas mes yeux.

triste   de voir ça !!!

il y a quand méme , un certain manque  d'anticipation , de préparation ,  de la part des ukrainiens !!

et dire que certains ralent par ce que nous possédons  une armée !!!!!

je les enverrais bien là bas !!

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

Les armes nucléaires, mais celui qui l'utilisera sera vitrifié dans les minutes qui suivent, où serait donc l'intérêt ?

Oui, il y a aussi eu Hirochima et Nagasakie, mais à cette époque le Japon n'avait pas de nucléaire pour riposter.

 

 

le danger est que celui qui l'utilisera sera celui qui sera en difficulté et n'aura plus rien à perdre dans sa foçon de raisonner ?

Il y a 2 heures, January a dit :

Rien à voir..  ?

Il fallait le faire même si on imagine bien que quelques mois plus tard, la Chine par exemple leur aurait proposé un nouveau circuit, faut pas rêver.

J'ai l'impression que ce fut quelque mois plus tôt en fait. Le truc est prémédité de longue date apparemment. Les 10 milliards de M3 de gaz ont été signés en Euros par exemple.

il y a 12 minutes, January a dit :

Naïvement je me disais qu'il y avait une armée en Ukraine .. Bon, on savait qu'elle n'était que très moyennement performante mais là ça dépasse ce que j'imaginais. Les russes sont entrés dans Kiev, déjà. Et maintenant on appelle la population à surveiller leurs mouvements et à se défendre. Où est l'armée ukrainienne ? 

Ils ont cru au soutien américain  qui se servait d' eux pour vendre des armes  dans les conflits?

Ils découvre  le business de l' armement et sa finance?

Il y a 2 heures, Bricolo a dit :

La guerre en Ukraine est inquiétante, hormis en raison du drame qu'elle constitue, mais aussi par ce qu'elle rappelle.

Poutine a lui même évoqué le nazisme pour "justifier" l'envahissement de l'Ukraine alors que sa démarche évoque fortement l'envahissement de la Pologne par Hitler avant la mondialisation de la seconde guerre mondiale.

Doit-on rappeler qu'à l'époque, les pays européens n'avaient pas fait grand chose  ...
J'ai l'impression que l'histoire bégaye : est-ce que les politiciens tournent en bouclent ?

La seule proposition intéressante que j'ai entendu est celle d'accepter l'Ukraine dans l'OTAN.
Poutine s'y opposait et menaçait de guerre : c'est fait, alors pourquoi ne pas redistribuer les cartes ?

Pour pouvoir rentrer dans l'OTAN l'une des conditions c'est de ne pas être en guerre.

les pays occidentaux sont lamentables  !!!

méme pas un fusil pour les ukrainiens !!!

je me souviens de l'invasion de la Hongrie , de la Tchécoslovaquie  etc , par l' Armée Rouge  , toujours du blablabla  de la part des dirigeants

occidentaux  mais personne n'a bougé le petit doigt  !!

aujourd'hui c'est la méme chose !!!

le rat Poutine envahit  l' Ukraine et personne ne fera rien !!!

aucune livraison d'armes !

il y a 19 minutes, January a dit :

Naïvement je me disais qu'il y avait une armée en Ukraine .. Bon, on savait qu'elle n'était que très moyennement performante mais là ça dépasse ce que j'imaginais. Les russes sont entrés dans Kiev, déjà. Et maintenant on appelle la population à surveiller leurs mouvements et à se défendre. Où est l'armée ukrainienne ? 

Dans mon scénario catastrophe, l'armée ukrainienne pourrait prendre le pouvoir après l'exfiltration du Président actuel... et le KGB aurait infiltré le gratin de cette armée de manière à avoir un "vrai patriote ukrainien" à la tête du pays, et en même temps à la solde de Poutine.

il y a 40 minutes, jacky29 a dit :

ceci est tellement absurde que ton exemple tombe à l'eau! le Bretagne est française que diable! je te prie gentiment de lui foutre la paix à la Bretagne! merci.

Ce tableau reprend l’ensemble des organisations directement liées à la CEI (TSC, Eurasec) et indirectement liée (CEC, GUAM) ainsi que les adhésions à la CEI.

Pays	Adhésion à la CEI	Ratification de l’adhésion à la CEI (adhésion concrète)	Ratification de la Charte de la CEI	Statut actuel au sein de la CEI	Participation à l’Eurasec, reprenant le programme économique de la CEI	Ratification du traité de sécurité collective, reprenant le programme politico-militaire de la CEI	Participation au GUAM, tentant de se dégager de la tutelle politico-militaire russe	Participation à la Communauté économique centre-asiatique (CEC), tentant de se dégager de la tutelle économique russe
Biélorussie	8 décembre 1991	10 décembre 1991	18 janvier 1994	Membre fondateur	Membre (depuis 2000)	31 décembre 1993	-	-
Russie	8 décembre 1991	12 décembre 1991	20 juillet 1993	Membre fondateur	Membre fondateur (depuis 2000)	15 mai 1992	-	Membre (depuis 2004)
Arménie	21 décembre 1991	18 février 1992	16 mars 1994	Membre	État observateur (depuis 2003)	15 mai 1992	-	-
Azerbaïdjan	21 décembre 1991	24 septembre 1993	14 décembre 1993	Membre	-	24 septembre 1993, puis annulation en 1999	Membre fondateur (depuis 1997)	-
Kazakhstan	21 décembre 1991	23 décembre 1991	20 avril 1994	Membre	Membre fondateur (depuis 2000)	15 mai 1992	-	Membre fondateur (depuis 2002)
Kirghizistan	21 décembre 1991	6 mars 1992	12 avril 1994	Membre	Membre fondateur (depuis 2000)	15 mai 1992	-	Membre fondateur (depuis 2002)
Moldavie	21 décembre 1991	8 avril 1994	27 juin 1994	Membre	État observateur (depuis 2002)	Non ratifié	Membre fondateur (depuis 1997)	-
Ouzbékistan	21 décembre 1991	1er avril 1992	9 février 1994	Membre	Membre (2006-2008), puis État membre auto-suspendu (depuis 2008)	15 mai 1992	Membre (1999-2005), puis ancien membre (depuis 2005)	Membre fondateur (depuis 2002)
Tadjikistan	21 décembre 1991	26 juin 1993	4 août 1993	Membre	Membre fondateur (depuis 2000)	15 mai 1992	-	Membre fondateur (depuis 2002)
Turkménistan	21 décembre 1991	26 décembre 1991	Non ratifié	Membre à part entière (1991-1993), puis État participant (1993-2007), et ensuite État associé (depuis 2007)	-	Non ratifié	-	-
Mongolie	-	-	Pas encore ratifié	État observateur au sein de certains organes de la CEI	-	-	-	-
Géorgie	3 décembre 1993	3 décembre 1993	19 avril 1994, puis annulation en 2008	Membre à part entière (1993-2008), puis ancien membre (depuis 2008)	-	9 décembre 1993, puis annulation en 1999	Membre fondateur (depuis 1997)	État observateur (depuis ?)
Ukraine	8 décembre 1991	10 décembre 1991	Non ratifié	Membre fondateur (1991-1993), puis État participant (1991-2018), puis ancien membre (depuis 2018)	État observateur (depuis 2000)	Non ratifié	Membre fondateur (depuis 1997)	État observateur (depuis ?)

il y a 1 minute, boeingue a dit :

aucune livraison d'armes !

Livrer des armes pour quoi faire? L'armée ukrainienne a déjà perdue. Autant directement livrer les armes aux russes. 

En revanche, rien n'empêche nos services secrets d'en livrer en "off" à des réseaux de résistants.