pass sanitaire étendu !

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

C'est assez amusant de la part de quelqu'un qui prend pour parole d'évangile toutes les déclarations de Mucchielli, le même qui a affirmé en mars 2020 que l'épidémie serait terminée en 3 mois ...

Une fois de plus, la science et la dinvination n'ont pas de rapport.

Je vous demanderais de citer précisément ce qu'aurait dit le Pr Mucchieli que vous ariez pu interpréter comme une divination. Les gens sérieux (sauf les politiques) se livrent rarement à ces exercice.

Ceci dit, je ne prends rien, moi, pour parole d'évangile mais j'écoute les gens intelligents et qui ont travaillé un sujet.

Jusqu'à preuve du contraire, ce que dit Mucchieli est juste, comme d'habitude.

Un autre scientifique (même non médecin, ça ne lui servirait à rien dans sa déclaration) qui serait brutalement tombé dans la folie, une malédiction bien trop courante ces temps ci ?

Non, une étude universitaire ou l'avis d'un grand scientifique ne peuvent pas être balayés par un "c'est pas conforme au consensus". La notion de consensus n'a rien à voir avec la science.

Les citoyens votent avec les moyens de voter qu'ils ont, ça n'est pas de la science mais de la "démocratie"...

Les scientifiques ont des théories qui sont validées ou pas par des expériences (ou par la confrontation avec la partie connaissable de la réalité) et pas par des commissions plus ou moins obscures.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Une fois de plus, la science et la dinvination n'ont pas de rapport.

Je vous demanderais de citer précisément ce qu'aurait dit le Pr Mucchieli que vous ariez pu interpréter comme une divination. Les gens sérieux (sauf les politiques) se livrent rarement à ces exercice.

Ceci dit, je ne prends rien, moi, pour parole d'évangile mais j'écoute les gens intelligents et qui ont travaillé un sujet.

Jusqu'à preuve du contraire, ce que dit Mucchieli est juste, comme d'habitude.

Un autre scientifique (même non médecin, ça ne lui servirait à rien dans sa déclaration) qui serait brutalement tombé dans la folie, une malédiction bien trop courante ces temps ci ?

Non, une étude universitaire ou l'avis d'un grand scientifique ne peuvent pas être balayés par un "c'est pas conforme au consensus". La notion de consensus n'a rien à voir avec la science.

Les citoyens votent avec les moyens de voter qu'ils ont, ça n'est pas de la science mais de la "démocratie"...

Les scientifiques ont des théories qui sont validées ou pas par des expériences (ou par la confrontation avec la partie connaissable de la réalité) et pas par des commissions plus ou moins obscures.

 

solatges, est-ce que tu relis tes textes?

il porte en lui une contradiction flagrante... tu soutiens un homme au demeurant intelligent mais n'ayant aucune compétence en terme "recherche virale" et tu mets au pilori des gens compétents dont c'est le métier et qui ont les connaissances voulues, tout cela parce qu'ils soutiennent la vaccination de masse contre le covid en question... comprenne qui pourra. 

Il y a 6 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Gouderien, poigne de mains

Je crois que tu n'as pas compris ce que j'ai dit, j'ai du mal m'expliquer il serait bon que tu précise les points que tu n'as pas compris. Je n'ai nulle peur en la science, aux sciences, et je ne la crains pas comme la sorcellerie au moyen age.

Je répondais à Répy qui dit que l'on a pas besoin de savoir, je comprends mais quand on a pas besoin de savoir cela s'apparente à de la foi, quand on a besoin de savoir et que l'on refuse de croire ce qui est mon cas ça procède de la démarche scientifique. J'explique qu'il y a des gens dont ma personne qui refusent de croire. Où ai je montrer, dit que j'avais peur de la science. Mais le nombre de connards et ici nous en avons aussi des spécimen qui vous disent que la chose est scientifique alors que c'est des élucubrations délirantes, parfois de la poésie.

En ce qui concerne le covid, il y a toute sorte d'opinions scientifiques, des scientifique absolument pas d'accord entre eux, et certain des prix Nobel je pense à Montagnier qui est très loin d'être unique, il est facile de dire il est fou, ce fut dit à de nombreuse personnes. Nous avons un exemple qui fit un certain bruit, c'est Stanley Prusiner qui découvrit l'origine de la maladie de Creutzfeldt Jakob mais la majorité des plus grand spécialiste mondiaux pendant des années dénonçaient non seulement ses travaux, mais en plus affirmaient que celle ci était du à un virus. Peu de temps avant sa reconnaissance mondiale en Suède, un article scientifique le tournait en ridicule affirmant que le Prion n'existait pas ( le prion est une protéine sans ADN ni ARN dont le repliement est anormal )  . Alors la doxa, alors la voix du plus grand nombre, il y a longtemps qu'elle est discrédité, elle n'a pour valeur que la dévotion que certains lui vouent.

Hors pour le covid que certain s'imaginent croient aux vaccins, c'est de la religion, c'est pas la mienne, sans compter que de croire créer un effet placebo. J'ai lu il y a peu que les vaccins à ARN étaient en réalité à 40% efficace, je me souviens plus où, mais je m'en fou, si on regarde l'effet placebo, c'est au final à 10% , l'effet du vaccin. Quand je dis c'est comme la poudre de Perlin Pinpin, l'homéopathie.

En attendant, le vaccin, le masque, le gel hydroalcoolique et garder ses distances c'est tout ce qu'on a trouvé pour lutter contre ce virus, et à priori, ça marche! Après tu as tout à fait le droit de penser que c'est de la charlatanerie (après tout nous sommes en République)... du moment que tu te fais vacciner! Mais si jamais tu refuses au nom de je ne sais quelle croyance, dis-toi bien que non seulement tu mets ta santé en danger, mais aussi celle des autres. 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

solatges, est-ce que tu relis tes textes?

il porte en lui une contradiction flagrante... tu soutiens un homme au demeurant intelligent mais n'ayant aucune compétence en terme "recherche virale" et tu mets au pilori des gens compétents dont c'est le métier et qui ont les connaissances voulues, tout cela parce qu'ils soutiennent la vaccination de masse contre le covid en question... comprenne qui pourra. 

Vous n'avez apparemment pas compris ce que Solatgès écrit. Il vous dit, avec raison, que le consensus n'est pas forcément la vérité, on en a eu quelques exemples dans le passé. La Terre plate ou le géocentrisme ont longtemps fait consensus...

Il y a 9 heures, Dedictio a dit :

Logorrhées ampoulées pour habiller une vacuité argumentaire. Perle ici ce complexe de supériorité qui exècre le menu peuple, pensant s'en extraire du haut de deux connaissances, l'âge faisant. Nul ne doute que tu puisses être le phare de connaissances qui manque à ces obscures qui s'interrogent, la seule énigme résidant dans le fait qu'ils ne tombent pas convaincus et subjugués devant ta seule "éloquence" affétée... Pardon d'à nouveau porter épine dans ta magnificence toute snobinarde, mais la DREES a tout de même indiqué que 85% des formes graves l'étaient chez des non vaccinés. Ce qui porte à acquiescer sur les vertus de la vaccination, comme je le fais volontiers, mais qui aussi sans forcer ses talents en mathématiques pousse à déduire que 15% des gens hospitalisés pour forme grave sont vaccinés. Donc dans une phrase comme "le vaccin prévient de toute forme grave de la maladie", on est clairement dans la déformation de la réalité qui demande manifestement un peu plus de nuances. Si tu vois ce qu'on entend par "nuance", sans vouloir te porter ombrage. Je crois enfin qu'en matière de politique politicienne et affiliée, tu as largement fait démonstration que nul ne te le cèderait en rien.

 

Buona giornata grezzo

Bonjour Dédicto,

La pertinence n'est pas ton dada, on ne rassure pas le peuple, mais le contraint à regarder les dégâts de cette pandémie, ton aveuglément persiste consulte un professionnel. Avec le nombre de cas journalier, les morts joncheraient le sol sans vaccin. A force de regarder ton nombril renforcé par l'étroitesse de ton ancéphale ( sûrement une dégénérescence qui s'accentuera avec le temps.) La tendance c'est retournée sans l'aide du saint esprit. 

Buona giornata stronzo

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

L'état (c'est nous qu'on paye) va financer des investissements durables, pour une période de 3 mois. Vous y croyez ?

Peut-être des machine ATOS qui gère les QRCodes et dont Edouard Philippe est administrateur ?

Je viens de lire le site , une bien belle brochette d'escrocs , Thierry Breton, celui qui a liquidé la métallurgie et sidérurgie française et Edouard Philippe, Cela me rappelle Sarkosy nommant le frère de son premier ministre comme  directeur des amendes à Rennes...L'entre soi des voyoux de la république

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Et bien il suffisait d'éviter ce terme. 

Tu as vraiment réponse à tout !

il y a 28 minutes, Gouderien a dit :

En attendant, le vaccin, le masque, le gel hydroalcoolique et garder ses distances c'est tout ce qu'on a trouvé pour lutter contre ce virus, et à priori, ça marche! Après tu as tout à fait le droit de penser que c'est de la charlatanerie (après tout nous sommes en République)... du moment que tu te fais vacciner! Mais si jamais tu refuses au nom de je ne sais quelle croyance, dis-toi bien que non seulement tu mets ta santé en danger, mais aussi celle des autres. 

Et si on refuse au nom d'une raison valable? 

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Bah si, il avait tort. 

C'est un professionnel de santé, cela fait partie de son métier d'avoir de la  considération et de la pédagogie envers ses patients lorsqu'ils ont des inquiétudes. 

Car dans l'histoire, il s'agit de la vie du patient, pas d'une pièce détachée sur un tapis roulant. 

 

Il avait tort dans sa façon de le dire peut-être mais pas dans les faits.

il y a 6 minutes, Lionel59 a dit :

Et si on refuse au nom d'une raison valable? 

Pour l'instant je vois plus de délires complotistes que de raisons valables!

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Pour l'instant je vois plus de délires complotistes que de raisons valables!

juste une question Goudu

" si tu te fais vacciner chaque hiver contre la grippe , revendiques tu un pass sanitaire aux autres ?

il y a 41 minutes, Gouderien a dit :

En attendant, le vaccin, le masque, le gel hydroalcoolique et garder ses distances c'est tout ce qu'on a trouvé pour lutter contre ce virus, et à priori, ça marche! Après tu as tout à fait le droit de penser que c'est de la charlatanerie (après tout nous sommes en République)... du moment que tu te fais vacciner! Mais si jamais tu refuses au nom de je ne sais quelle croyance, dis-toi bien que non seulement tu mets ta santé en danger, mais aussi celle des autres. 

Appeler croyance , le fait de ne pas vouloir être vacciné ,car ignorant d'abord les suites et conséquences, il fallait oser ...Macron a désigné moyennant finance (notre fric) le cabinet mac Kinsey, qui vient de virer son PDG pour escroqueries. remarquons qu'il n'y a pas de gens compétents aux yeux de Macron en France, par contre il a une attirance personnelle pour tous les escrocs

il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

Et si on refuse au nom d'une raison valable? 

laquelle?

il y a 14 minutes, Lionel59 a dit :

Et si on refuse au nom d'une raison valable? 

Il n'y en a pas!

il y a 18 minutes, Lionel59 a dit :

Et si on refuse au nom d'une raison valable? 

Je serai curieux de la connaitre.

il y a 15 minutes, Gouderien a dit :

Pour l'instant je vois plus de délires complotistes que de raisons valables!

De délires complotistes du même type que les trois pays qui ont déclaré la guerre à Saddam Hussein, pour soit disant ses armes de destructions massives. Complot vraiment probant 3700 morts américains mais un seul a admis le mensonge éhonté la GB , n'attendait rien de la France ou des USA , ce sont des castrats

il y a 30 minutes, chanou 34 a dit :

laquelle?

Par exemple que le vaccin est toujours en phase 3.

Vous êtes au courant des scandales de santé publique des dernières années tout de même, non ?

il y a 35 minutes, voileux a dit :

De délires complotistes du même type que les trois pays qui ont déclaré la guerre à Saddam Hussein, pour soit disant ses armes de destructions massives. Complot vraiment probant 3700 morts américains mais un seul a admis le mensonge éhonté la GB , n'attendait rien de la France ou des USA , ce sont des castrats

Hors sujet.

il y a 48 minutes, voileux a dit :

Appeler croyance , le fait de ne pas vouloir être vacciné ,car ignorant d'abord les suites et conséquences, il fallait oser ...Macron a désigné moyennant finance (notre fric) le cabinet mac Kinsey, qui vient de virer son PDG pour escroqueries. remarquons qu'il n'y a pas de gens compétents aux yeux de Macron en France, par contre il a une attirance personnelle pour tous les escrocs

C'est vrai que parmi les antivax, on en compte un bon paquet, d'escrocs (et d'imbéciles aussi).

il y a 48 minutes, menon a dit :

juste une question Goudu

" si tu te fais vacciner chaque hiver contre la grippe , revendiques tu un pass sanitaire aux autres ?

Mauvaise question. Je l'ai déjà dit plusieurs fois, je ne me fais JAMAIS vacciner contre la grippe... vu que je n'attrape jamais cette maladie. Le pass sanitaire c'est pour le Covid, pas pour la grippe.

La fait que le "vaccin" n'évite que les formes graves et pas totalement, qu'il risque de favoriser l'émergence de nouveaux variants en n'empêchant pas la circulation du virus.

Ca n'a rien de complotiste, (quel intérêt y aurait-il à y voir un complot?)  la proportion de vaccinés dans les hospitalisations n'est pas négligeable et elle devrait aller en augmentant. 

La reprise de l'épidémie en Israël avec 85% d'adultes vaccinés est un autre fait qui met à mal le consensus.

https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2021-07-15/le-variant-delta-frappe/israel-envisage-de-nouvelles-restrictions-anti-covid-19.php

il y a 40 minutes, Gouderien a dit :

Pour l'instant je vois plus de délires complotistes que de raisons valables!

Délire complotiste, lequel ?

Chacun est ou devrait être libre de choisir, se faire vacciner n'est pas une décision anodine, déjà pour commencer contrairement à ce que certains semblent prétendre, les vaccins sont toujours en phase 3 et pour certains prennent fin en 2023 (Pfizer), alors oui les données des laboratoires parlent de phase 3 concluante, mais ils oublient d'ajouter "intermédiaire", sans parler de phase 4 pharmacovigilance, tous peuvent acceder aux infos comme par exemple sur clinictrials.gov, les infos sont probablement accessibles sur des sites en Français.

Je ne suis pas antivax, ma femme, nos filles et moi même sommes vacciné, mais c'est un choix perso ou consentement éclairé c'est plus jolie 

Mais il est vrai que le vaccin n'est pas obligatoire pour tous, la belle histoire, c'est un peu l'histoire du mec qui te dit stp en te mettant un flingue sur la tempe (il a dit stp), ok ils remplacent le flingue par le pass sanitaire, là aussi c'est plus jolie.