Aller au contenu

Afghanistan : L'avancée des Talibans

Noter ce sujet


Invité Lowy..

Messages recommandés

Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, samba223 a dit :

Ce que les occidentaux peuvent être naïfs !

ils ne savent surtout pas ce que veulent dire les mots

le califat est une association de musulmans sur un territoire musulman , et il est loin de la définition que nous avons l'habitude d'employer ... le califat Afghan reste extensible , ne peut être que provisoire et ne s'arrêtera pas à l'Afghanistan ... 

le califat c'est l'inverse du nationalisme arabe et le retour du panislamisme ... 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Le pire ça va encore ètre pour les femmes:

                      Est ce que je suis hors sujet si je me demande ce qu'en pensent:

                               Camélia Jordana ( Bon actrice dans "Soeurs de guerre")

                                Rokaya Diallo

                                Assa Traoré

                                Daniele Obono

                                Idriss Sihamédi

                                Camille Coffin

                                Etc.. Etc..

            

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Anatole1949 a dit :

C'était la raison de l'intervention US et autres en Afghanistan, mais aujourd'hui ce sont quand même bien les américains via Trump qui ont décidé de négocier avec les Talibans en oubliant le gouvernement Afghan (bien corrompu et impuissant il est vrai).

Les américains se sont fait rouler comme pas possible par les Talibans, comme quoi on ne négocie pas avec des extrémistes, des intégristes religieux, des terroristes ou encore des dictateurs.

Un des exemples a été les accords avec l'Iran sur le nucléaire, pourtant ce pays n'a jamais cessé de progresser vers un nucléaire militaire et en plus, a armé le pire criminel qui soit, à savoir le dictateur syrien al-Assad, vraiment il faut le faire !

Oui je sais tout est de la faute de trump et des gilets jaunes...

  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, shyiro a dit :

- c encore une déclaration/affirmation gratuite ...

Les faits avérés sont que la présence des usa a fait explosé les cultures et trafics de drogues 

- CQFD par les faits.

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Narco-économie_en_Afghanistan

Lecture intéressante...

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Bien sur en apparence puisque la Charia fera office Sécuritaire !

Il y croit vraiment notre breton au changement des talibans ? Ou il est sénile ou naïf et bête pour le croire : ils n'ont pas changer d'un iota la Charia ce sera la loi "interne" et ils ont appris l'art de la négociation et de la diplomatie et donc des promesses non tenues pour l'extérieur ... et bien ils ont réussi aussi facilement que de reconquérir le Pays afghan à rouler le Monde dans la farine  ! Mes "soeurs" afghanes elles en pensent quoi a votre avis ?

En effet , je le trouve de plus en plus con ce Breton et contrairement à ce que l ' on pu croire c ' est bien lui qui a insisté pour que ce soit installé des éoliennes dans une réserve naturelle sous la présidence de Hollande ...

De plus semblerait  pour lui , que la voie de la négociation soit ouverte avec les talibans , preuve que de plus en plus de politiciens finissent par reconnaître un état dans ses " droits " ou comme il l ' entend ...

Sans doute fallait - il s ' en douter puisque les pays Européens n ' ont jamais été trop regardants sur ce qui se passait en Russie , Chine etc ...

Nous sommes donc finalement toujours dans la même logique complaisante ...

Modifié par lumic
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, new caravage a dit :

Le pire ça va encore ètre pour les femmes:

                      Est ce que je suis hors sujet si je me demande ce qu'en pensent:

                               Camélia Jordana ( Bon actrice dans "Soeurs de guerre")

                                Rokaya Diallo

                                Assa Traoré

                                Daniele Obono

                                Idriss Sihamédi

                                Camille Coffin

                                Etc.. Etc..

            

Que tout est de la faute de l'occident ? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui je sais tout est de la faute de trump et des gilets jaunes...

C'est celui qui signe qui endosse la responsabilité, les accords entre les US et les Talibans, c'est bien l'administration Trump qui en est responsable, Biden n'a fait que suivre sans se poser trop de questions.

Les gilets jaunes c'est la marque de la conneries d'un certain pourcentage de français, ce pourcentage se retrouve dans tous les pays, mais les français font quand même très fort pour se ridiculiser aux yeux des autres pays

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 58ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est celui qui signe qui endosse la responsabilité, les accords entre les US et les Talibans, c'est bien l'administration Trump qui en est responsable, Biden n'a fait que suivre sans se poser trop de questions.

Les gilets jaunes c'est la marque de la conneries d'un certain pourcentage de français, ce pourcentage se retrouve dans tous les pays, mais les français font quand même très fort pour se ridiculiser aux yeux des autres pays

ah ben tient ! là ce sont les usa les responsables tout d'un coup pour toi....

quand je te le disais il y a quelques années, tu me disais mais non c'est pas eux.

quand je t'avais posté ce genre de preuves tu élucidais.tu changes d'avis comme de chemises toi ! selon lactualité. mais c'est vrai il n'y qu'un âne qui ne change pas d'avis ,anatole mon âne préféré.

 

 

 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 089 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Bien sur en apparence puisque la Charia fera office Sécuritaire !

Il y croit vraiment notre breton au changement des talibans ? Ou il est sénile ou naïf et bête pour le croire : ils n'ont pas changer d'un iota la Charia ce sera la loi "interne" et ils ont appris l'art de la négociation et de la diplomatie et donc des promesses non tenues pour l'extérieur ... et bien ils ont réussi aussi facilement que de reconquérir le Pays afghan à rouler le Monde dans la farine  ! Mes "soeurs" afghanes elles en pensent quoi a votre avis ?

Qu'elles ont besoin d'un coin de votre appartement trop grand pour vous?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)

Allez , je viens de relire les post, il y a de tout, mais rien qui permettent de comprendre l'historique et les raisons possibles 

1 - De l'abandon par les uSA de ce pays aux talibans, eux qui les ont soutenu!

2 - Quelle importance peut avoir ce petit pays du proche orient, bon pour le tourisme pourquoi pas mais....

MAIS REMONTONS EN ARRIERE:

1980 Nous somme dans la fin de la guerre froide, les russes ont encore des pays satellites, les USA veillent à à défendre leurs intérets économiques à travers le monde, alors d'ou venaient les russes ?

Et bien d'un petit pays le Turkménistan:

Citation

 

Le Turkménistan, également appelé Turkménie, en forme longue la république du Turkménistan (en turkmène Türkmenistan et Türkmenistan Respublikasy, en russe Turkmenistan, Туркмениста́н, ou Turkmeniya, Туркмения et Respublika Turkmenistan, Республика Туркменистан), est un pays d'Asie centrale, entouré de l'Afghanistan au sud-est, de l'Iran au sud-sud-ouest, de la mer Caspienne à l'ouest, du Kazakhstan au nord-ouest et de l'Ouzbékistan à l'est-nord-est.

Le territoire est conquis par l'Empire russe au xixe siècle, et devient la République socialiste soviétique du Turkménistan en 1925 à la suite de la révolution d'Octobre et l'établissement de l'Union soviétique. Lors de la chute de cette dernière en 1991, le territoire devient indépendant sous la dictature du président à vie Saparmyrat Nyýazow qui impose un culte de la personnalité. Depuis sa mort en 2006, Gurbanguly Berdimuhamedow est président. Le régime est fortement critiqué pour son irrespect des droits de l'homme.

 le Turkménistan devient un des pays les plus isolationnistes au monde, avec de graves entorses aux droits de l'homme, sans opposition politique possible et un niveau de vie en terme économique, d'éducation et de santé en forte dégradation11. De nombreuses bibliothèques et hôpitaux sont fermés dans le pays, au motif qu'il ne sont pas nécessaire. La barbe, la moustache et les cheveux longs sont interdits pour les hommes, ainsi que les jeux-vidéo.

 

Rien à envier à la Corée du Nord ....sauf, sauf que

Citation

 

L'économie du Turkménistan est fortement dépendante de l'exploitation de son gaz naturel — le pays dispose de la cinquième plus importante réserve au monde, soit près de 12 % des réserves mondiales — ainsi que de son pétrole, qui représente 60 % de ses exportations. Plusieurs gazoducs permettent au pays d'exporter son gaz, notamment vers la Russie et surtout vers la Chine, pays qui représente la majorité des exportations turkmènes depuis l'ouverture du gazoduc d'Asie centrale - Chine en décembre 2009.

Dans le domaine de l'agriculture, la moitié des terres irriguées est utilisée pour cultiver le coton, faisant du pays le dixième plus important producteur au monde. Le coton est la deuxième denrée d'exportation du pays après les hydrocarbures.

 

Vous avez noté: Plusieurs gazoducs permettent au pays d'exporter son gaz, notamment vers la Russie et surtout vers la Chine, pays qui représente la majorité des exportations turkmènes depuis l'ouverture du gazoduc d'Asie centrale - Chine en décembre 2009.

Bah oui et quel rapport avec l'Afghanistan ?

Celui là https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazoduc_Turkménistan–Afghanistan–Pakistan–Inde

Lisez bien:

 

 

Citation

 

Le projet est discuté depuis les années 1990. C'est l'Etat turkmène qui est à l'initiative et dirige les travaux, et concrétise le projet dans le contexte de concurrence avec l'Iran pour la fourniture de gaz au sous-continent indien.

Les travaux de la section turkmène débutent en décembre 2015 et les dirigeants des 4 pays partenaires sont présents pour l'inauguration.

Les travaux sont supposés se terminer fin 2018 au moment du début des travaux. La partie turkmène de l'équipement est terminée en février 2018. La section afghane de l'équipement est construite à partir de Serhetabat et Hérat à partir de février 2018.

La section pakistanaise doit être bâtie à partir de décembre 2018.

En février 2018, compte-tenu de retards en particulier du fait des problématiques afghanes, la fin des travaux est prévue pour la fin de l'année 2019. Le gazoduc est menacé par les Talibans et l'instabilité politique en Afghanistan handicape l'avancée des travaux.

 

Gazoduc venant d'une réserve immense pour alimenter, Inde, Russie et Chine!

Comment direz vous surpris?

1 - La Chine n'est pas dans les petits papiers des USA, la Russie pas trop!

2 - Les talibans voudraient semble t il qu'il n'y ai pas de gazoduc!

Devinez pourquoi, Russie comme Chine se sont empressés de reconnaitre le régime des talibans et négocier avec eux rapidement ...

négocier quoi ? Hé hé ....

Et si les talibans bouzillaient les canalisations, voilà qui arrangerait bien les affaires américaine, couper le pétrole pour la Chine et la Russie!

httpshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Turkménistan

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazoduc_Turkménistan–Afghanistan–Pakistan–Inde

Allez beaucoup d'idées reçues sur l'Afghanistan, en particulier:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Transport_en_Afghanistan

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 Après la chute de Kaboul, les gens étaient en pleine sidération. Mais sur les réseaux sociaux, je vois une forme de résistance qui se met en place »

https://www.lemonde.fr/international/live/2021/08/18/afghanistan-posez-vos-questions-a-ghazal-golshiri-notre-journaliste-de-retour-de-kaboul_6091735_3210.html

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, dede 2b a dit :

Allez , je viens de relire les post, il y a de tout, mais rien qui permettent de comprendre l'historique et les raisons possibles 

1 - De l'abandon par les uSA de ce pays aux talibans, eux qui les ont soutenu!

2 - Quelle importance peut avoir ce petit pays du proche orient, bon pour le tourisme pourquoi pas mais....

MAIS REMONTONS EN ARRIERE:

1980 Nous somme dans la fin de la guerre froide, les russes ont encore des pays satellites, les USA veillent à à défendre leurs intérets économiques à travers le monde, alors d'ou venaient les russes ?

Et bien d'un petit pays le Turkménistan:

Rien à envier à la Corée du Nord ....sauf, sauf que

Vous avez noté: Plusieurs gazoducs permettent au pays d'exporter son gaz, notamment vers la Russie et surtout vers la Chine, pays qui représente la majorité des exportations turkmènes depuis l'ouverture du gazoduc d'Asie centrale - Chine en décembre 2009.

Bah oui et quel rapport avec l'Afghanistan ?

Celui là https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazoduc_Turkménistan–Afghanistan–Pakistan–Inde

Lisez bien:

 

 

Gazoduc venant d'une réserve immense pour alimenter, Inde, Russie et Chine!

Comment direz vous surpris?

1 - La Chine n'est pas dans les petits papiers des USA, la Russie pas trop!

2 - Les talibans voudraient semble t il qu'il n'y ai pas de gazoduc!

Devinez pourquoi, Russie comme Chine se sont empressés de reconnaitre le régime des talibans et négocier avec eux rapidement ...

négocier quoi ? Hé hé ....

Et si les talibans bouzillaient les canalisations, voilà qui arrangerait bien les affaires américaine, couper le pétrole pour la Chine et la Russie!

httpshttps://fr.wikipedia.org/wiki/Turkménistan

https://fr.wikipedia.org/wiki/Gazoduc_Turkménistan–Afghanistan–Pakistan–Inde

Allez beaucoup d'idées reçues sur l'Afghanistan, en particulier:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Transport_en_Afghanistan

 

 

Tu parles de qu 'el Gazoduc chez les talibans ??

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 377 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Que tout est de la faute de l'occident ? 

C'est une guerre civile entre afghans et la fuite est surtout l'oeuvre des jeunes hommes en laissant entre les mains les femmes et les enfants aux ( talibans ).

Ces jeunes hommes feraient mieux de défendre par tous les moyens la démocratie de leur pays ainsi que  leurs familles au lieu de sauver comme des lapins à l'étranger.

La résistance.

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

ah ben tient ! là ce sont les usa les responsables tout d'un coup pour toi....

quand je te le disais il y a quelques années, tu me disais mais non c'est pas eux.

quand je t'avais posté ce genre de preuves tu élucidais.tu changes d'avis comme de chemises toi ! selon lactualité. mais c'est vrai il n'y qu'un âne qui ne change pas d'avis ,anatole mon âne préféré.

 

 

 

 

Faudrait peut-être comprendre ce qui est écrit...

C'est bien Trump qui a négocié avec les Talibans la sortie des troupes US d'Afghanistan en ignorant le pouvoir en place.

A quoi bon avoir combattu ces terroristes si longtemps si c'est pour négocier avec eux et en plus se faire avoir par ceux-ci ?

On ne peut pas tolérer des pays dirigés par des individus fanatiques religieux ou autres, qui organisent des attentats, c'est simple, non ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Faudrait peut-être comprendre ce qui est écrit...

C'est bien Trump qui a négocié avec les Talibans la sortie des troupes US d'Afghanistan en ignorant le pouvoir en place.

A quoi bon avoir combattu ces terroristes si longtemps si c'est pour négocier avec eux et en plus se faire avoir par ceux-ci ?

On ne peut pas tolérer des pays dirigés par des individus fanatiques religieux ou autres, qui organisent des attentats, c'est simple, non ?

Ce sont des individus qui attaquent d'autres individus dans les cas d'attentats ! Ils doivent être condamner par une juridiction mondiale (je crois que ça existe) ! Ce n'est pas le Pays !

Mais devons-nous imposer nos gouvernances a ces pays ? Ca ne marche pas ... ça se saurait depuis le temps que les occidentaux en font l'expérience  ; qu'entr'eux ils vivent comme ils l'entendent mais qu'on les empêche de franchir nos frontières et de venir squatter chez nous !

Modifié par ouest35
  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 345 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est bien Trump qui a négocié avec les Talibans la sortie des troupes

il parait que non, c'est déjà sous Obama que les discussions ont débutés ... ( en secret ) , c'est lorsqu' Obama a déclaré que les talibans avaient changés mais je ne sais pas en quelles années .

il y a 6 minutes, ouest35 a dit :

Ils doivent condamner par une juridiction mondiale

absolument , je ne comprends pas pourquoi la cour de justice à l' Haye n'est pas saisie de traduire les dirigeants ( ça c'est fait pour le génocide rwandais , pour le kosovo , pour quoi rien en afghanistan . j'y pensais tout à l'heure .

Modifié par menon
  • Like 2
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 083 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Ce sont des individus qui attaquent d'autres individus dans les cas d'attentats ! Ils doivent condamner par une juridiction mondiale (je crois que ça existe) ! Ce n'est pas le Pays !

Mais devons-nous imposer nos gouvernances a ces pays ? Ca ne marche pas ... ça se saurait depuis le temps que les occidentaux en font l'expérience  ; qu'entr'eux ils vivent comme ils l'entendent mais qu'on les empêche de franchir nos frontières et de venir squatter chez nous !

Ça a marché pour le Japon, ce qui m'a toujours étonnée je dois le dire. 

Ça a aussi marché pour l'Allemagne nazie qui étaient bien des occidentaux, mais quand-même.

Mais je crois que ça ne marchera jamais avec des musulmans, ils devraient le savoir depuis le temps.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 422 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Ce sont des individus qui attaquent d'autres individus dans les cas d'attentats ! Ils doivent être condamner par une juridiction mondiale (je crois que ça existe) ! Ce n'est pas le Pays !

Mais devons-nous imposer nos gouvernances a ces pays ? Ca ne marche pas ... ça se saurait depuis le temps que les occidentaux en font l'expérience  ; qu'entr'eux ils vivent comme ils l'entendent mais qu'on les empêche de franchir nos frontières et de venir squatter chez nous !

Il ne s'agit pas d'imposer notre gouvernance à d'autres pays mais de neutraliser totalement  des mouvements terroristes, des intégristes religieux, les fanatiques en tous genres, etc...

Dire qu'entre eux ils vivent comme ils l'entendent est une hérésie, car forcément ces pays ont des citoyens en Occidents qui agissent pour eux au niveau terrorisme ou autres.

Si on laissait faire, toute l'Afrique et le Moyen-Orient tomberaient au mains des intégristes avec les conséquences que l'on imagine déjà aujourd'hui la Chine soutient les Talibans, comme quoi rien ne se perd dans ce monde.

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 569 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, menon a dit :

"Il faut un gouvernement inclusif qui montre que les talibans ont changé", espère Jean-Yves Le Drian

Le ministre français des Affaires étrangères se montre particulièrement optimiste quant aux intentions des talibans et formule le voeu pieu qu'ils tiendront leurs promesses.

"Ce n'est pas la même génération" que ceux qui contrôlaient le pays entre 1996 et 2001, estime-t-il ce mardi sur Radio France en relevant notamment qu'"ils sont entrés dans des négociations, en particulier avec les États-Unis".

Jean-Yves Le Drian est particulièrement sensible à certaines des dernières déclarations des talibans : "Ils déclarent vouloir acquérir de la respectabilité, de l'honorabilité. Ils ont annoncé qu'ils respecteraient les droits acquis au cours des 20 dernières années en Afghanistan. Il faut qu'ils le démontrent."

"La meilleure preuve de ce qu'ils annoncent serait de faire en sorte qu'il y ait un gouvernement de transition, qui montre que les talibans veulent respecter le droit, mettre fin aux violences et faire en sorte que les populations civiles se sentent en sécurité."

:smile2::rofl::smile2::rofl::smile2::smile2::rofl::smile2::rofl::rofl::rofl: ben oui....talibans prêts à accueillir la prochaine GAYPRIDE des pom pom girls  à se convertir au LGBT/YMCetc....

Au-delà du discours "diplomatique" quelle claque à tous ces jeunes gens (et à leur famille...) morts en "OPEX":consternant insupportable!

Re...car l'ai déjà écrit: 

- une solution à fouiller= :  EVACUER MASSIVEMENT femmes et enfants pour assécher l'économie =pas de bras corvéables pas  de

ventres à ensemencer  = pas de talibans

 

 

 

  • Like 1
  • Merci 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×