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Ambre Agorn Membre 1315 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)

Dès qu’il y a un sujet qui parle des différences entre les hommes et les femmes, tout le monde a quelque chose à dire, un bout de gras à défendre, une vision personnelle teintée d’expériences façonnantes. Et le ton monte, et les débordements deviennent de plus en plus importants. S’il n’y a pas de « hola », l’imagination peut se permettre d’entrevoir une infinité de réalités qui poursuivraient ce débat.

Pourquoi y a-t-il tant d’animosité ? La réponse paraît claire, mais quant à la mettre en mot simplement, on relancerait le débat et nous tournerions en boucle.

Pourtant presque tout le monde serait capable de retrouver dans sa mémoire un moment partagé sans guerre avec le sexe opposé. Quelqu’un saurait-il donner les ingrédients qui permettraient de renouveller régulièrement ces moments simples ?

Il n’y a pas de recette miracle, parce que la recette iracle n’est pas souhaitable. La recette miracle c’est ce qu’on veut nous faire croire. Le grand amour, le prince charmant, l’amour d’une mère, l’amour de la patrie, l’amour fraternel, l’amour de son équipe, l’amour de sa passion, etc. Tout cela ressemble à des recettes miracles. Comme si, une fois atteind, c’est l’apothéose, c’est éternel, c’est gagné. Mais l’illusion ne dure pas non plus. Rien n’est définitif et tout est toujours remis en question avec ou sans notre consentement.

Mais alors comment faire pour arrêter la guerre et l’incompréhension entre les sexes dits opposés ?

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Mite_Railleuse Membre 22160 messages
Grégairophobe...‚ 153ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Ambre Agorn a dit :

Dès qu’il y a un sujet qui parle des différences entre les hommes et les femmes, tout le monde a quelque chose à dire, un bout de gras à défendre, une vision personnelle teintée d’expériences façonnantes. Et le ton monte, et les débordements deviennent de plus en plus importants. S’il n’y a pas de « hola », l’imagination peut se permettre d’entrevoir une infinité de réalités qui poursuivraient ce débat.

Pourquoi y a-t-il tant d’animosité ? La réponse paraît claire, mais quant à la mettre en mot simplement, on relancerait le débat et nous tournerions en boucle.

 

Une incapacité à la résilience ?

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micro-onde Membre 6798 messages
son et lumière‚ 40ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Une incapacité à la résilience ?

C’est pas faux

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Mite_Railleuse Membre 22160 messages
Grégairophobe...‚ 153ans
Posté(e)
il y a 1 minute, micro-onde a dit :

C’est pas faux

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"Incapacité", c'est clair. "Résilience" aussi... C'est "une" qui achoppe ? :D

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eriu Membre 2965 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)

Peut être de se voir comme des personnes , tout simplement . Le jour où nous y arriveront sera un pas vers du mieux , me semble t il . D'autres raisons sûrement ..

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Ambre Agorn Membre 1315 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Une incapacité à la résilience ?

N'y verriez-vous pas une incapacité de compréhension de l'autre, du rôle de l'autre?

il y a une heure, Talon 1 a dit :

Vive les différences.

Qu'est ce que vous faites pour vivre les différences? Comment vivez-vous les différences?

Il y a 1 heure, eriu a dit :

Peut être de se voir comme des personnes , tout simplement . Le jour où nous y arriveront sera un pas vers du mieux , me semble t il . D'autres raisons sûrement ..

Je vois les autres comme des personnes, et pourtant je ne comprends pas forcément. L'incompréhension est source de mal-entendu, non? Peut-être que ce n'est pas vraiment la compréhension qui est importante, mais peut-être justement accepter de ne pas pouvoir comprendre?

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querida13 Membre 31860 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, micro-onde a dit :

C’est pas faux

F9D2B7BE-A954-4F5C-9974-E5D6B0035BEE.jpeg

C'est quoi qui te gêne: incapacité ou résilience?

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cry baby Membre 39334 messages
dvdvoreur‚ 102ans
Posté(e)
il y a une heure, Ambre Agorn a dit :

N'y verriez-vous pas une incapacité de compréhension de l'autre, du rôle de l'autre?

Qu'est ce que vous faites pour vivre les différences? Comment vivez-vous les différences?

Je vois les autres comme des personnes, et pourtant je ne comprends pas forcément. L'incompréhension est source de mal-entendu, non? Peut-être que ce n'est pas vraiment la compréhension qui est importante, mais peut-être justement accepter de ne pas pouvoir comprendre?

les hommes et les femmes sont pas sur la même longueur d'ondes,le couple est venu au fil du temps,sinon au départ ,nous étions fait juste pour la reproduction

pour se comprendre faut prendre sur soi

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Enchantant Membre 9707 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Ambre Agorn a dit :

Dès qu’il y a un sujet qui parle des différences entre les hommes et les femmes, tout le monde a quelque chose à dire, un bout de gras à défendre, une vision personnelle teintée d’expériences façonnantes.

Tous les sujets qui intéressent le plus grand nombre, font l’objet de réactions vivantes et passionnées par les intervenants.

Si l’attraction naturelle des hommes pour les femmes et des femmes pour les hommes n’existait plus, il va de soi que nous ne répondrions même pas sur ce sujet-là.

La plénitude de paix ne s’apprécie qu’à l’aune de la guerre…

Même si entre homme et femme et réciproquement c’est la tendre guerre, qui ne laisse personne indifférent.

Surtout ne changeons rien ! :D

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lysiev Membre 3134 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

Puis après la guerre le réconfort :smile2:

Le plus souvent certains et certaines sont tellement convaincus d'avoir raison , d'avoir la science infuse que la discussion prend des proportions inimaginables. Faut savoir écouter l'autre avant tout.

Puis la guéguerre entre femme et homme dure depuis des siècles.

Nous avons des différences faut arrêter de le nier, faut trouver le juste milieu pour vivre en harmonie.

Que la paix soit avec vous :D:smile2:

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Talon 1 Membre 12699 messages
Talon 1‚ 74ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Qu'est ce que vous faites pour vivre les différences? Comment vivez-vous les différences?

Elles me sont très utiles. Les clones n'évoluent pas.

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vivigran Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Entant qu’être humain, même si nous partageons des sentiments universels, il y a à mon sens une différence peut-être dans l’expérience vécue. Qu’on soit un homme ou une femme, on expérimente différemment notre vécu, il y a des différences notoires qui nous liguent les uns contre les autres, et les leviers des uns ne sont pas les leviers des autres. Donc pour se comprendre c’est quand même le bordel. 
 

Si on s’en tient à une lecture purement féministe l’analyse est forcément incomplète car nous sommes tous soumis à des règles dont on ne peut échapper et chacun subit son lot de merdes.  

Peut-être que si nous étions tous épris du même sentiment de liberté et de paix, nous pourrions un jour y arriver. Mais la route est longue, il existe des différences de genres, de classes, d’origines. Deux femmes ou deux hommes de différents milieux sociaux peuvent rencontrer des difficultés à se rencontrer sincèrement. Mais ça arrive et il arrive que des hommes et des femmes dans ce monde parviennent à s’entendre parfaitement. Et parfois il faut faire tout péter pour que sa fonctionne alors je ne sais pas si c’est parce que je suis utopiste mais peut-être que cet animosité qui éclate au grand jour, inspirera ceux qui nous suivront à continuer de repenser les rapports hommes-femmes et à créer quelque chose de beau. Du moins je l’espère. Malgré la mondialisation il y a quand même des gens sur cette terre, hommes et femmes qui arrivent à garder un équilibre fragile en vivant différemment de nous, en expérimentant l’amour autrement qu’on le fait et qu’on l’imagine dans ce système mondialisé.

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eriu Membre 2965 messages
Forumeur alchimiste‚ 55ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ambre Agorn a dit :

N'y verriez-vous pas une incapacité de compréhension de l'autre, du rôle de l'autre?

Qu'est ce que vous faites pour vivre les différences? Comment vivez-vous les différences?

Je vois les autres comme des personnes, et pourtant je ne comprends pas forcément. L'incompréhension est source de mal-entendu, non? Peut-être que ce n'est pas vraiment la compréhension qui est importante, mais peut-être justement accepter de ne pas pouvoir comprendre?

Vous mettez le doigt sur un truc qui me semble aussi important ( hors ,  homme femme ) 

" accepter de ne pas se comprendre " accepter l'autre sans le comprendre totalement et intervient le désir ou non de communiquer avec l'autre et pour tenter de le comprendre " avec " et sur " son message" pas avec et de mon incompréhension .. je ne sais pas si c'est clair .. se détacher de son malaise ou frustration ou sentiment négatif .. et ce n'est qu'en communiquant que ça pourra se faire ..

Par ailleurs , lors des interactions comment se positionne t on .. sur un même plan ou l'un au dessus de l'autre , comme victime ( réciproquement) ou l'un vis à vis de l'autre , comme dominant ou voulant dominé ou comme dominé ne voulant pas se laisser dominer ... veut on obtenir gain de cause pour sa cause ou gain de cause pour une cause qui sera d'avancer ..  ça donne mal au crâne :mur: rire 

Là je parle de gens les plus sains , pas de comportements excessifs , voir pathologiques ... à définir aussi quand même 

 

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Ambre Agorn Membre 1315 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, cry baby a dit :

les hommes et les femmes sont pas sur la même longueur d'ondes,le couple est venu au fil du temps,sinon au départ ,nous étions fait juste pour la reproduction

pour se comprendre faut prendre sur soi

Ca veut dire quoi pour vous ne pas être sur la même longueur d'onde?

Quand vous parlez de couple vous parlez, je suppose, de deux personnes décidant de vivre ensemble. Sinon le couple à toujours exister, non? La reproduction sans un couple est quand même bien compromise, non?

Je serai curieuse aussi d'entendre ce que vous entendez, dans votre dernière phrase, quand vous écrivez: il faut prendre sur soi

Merci

Il y a 3 heures, Enchantant a dit :

Tous les sujets qui intéressent le plus grand nombre, font l’objet de réactions vivantes et passionnées par les intervenants.

Si l’attraction naturelle des hommes pour les femmes et des femmes pour les hommes n’existait plus, il va de soi que nous ne répondrions même pas sur ce sujet-là.

La plénitude de paix ne s’apprécie qu’à l’aune de la guerre…

Même si entre homme et femme et réciproquement c’est la tendre guerre, qui ne laisse personne indifférent.

Surtout ne changeons rien ! :D

Je ne plaidais pas pour la disparition d'une telle attraction! Et ma question ne portait pas entièrement sur les réponses dans un sujet, mais plutôt sur le ton qu'elles prennent casi systématiquement.

Pour moi la paix comme la guerre ne devrait plus exister. Mais peut-être suis-je utopiste.

Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

Elles me sont très utiles. Les clones n'évoluent pas.

Oui, enfin, vous ne répondez pas à mes questions.

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Ambre Agorn Membre 1315 messages
Forumeur alchimiste‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, eriu a dit :

Vous mettez le doigt sur un truc qui me semble aussi important ( hors ,  homme femme ) 

" accepter de ne pas se comprendre " accepter l'autre sans le comprendre totalement et intervient le désir ou non de communiquer avec l'autre et pour tenter de le comprendre " avec " et sur " son message" pas avec et de mon incompréhension .. je ne sais pas si c'est clair .. se détacher de son malaise ou frustration ou sentiment négatif .. et ce n'est qu'en communiquant que ça pourra se faire ..

Par ailleurs , lors des interactions comment se positionne t on .. sur un même plan ou l'un au dessus de l'autre , comme victime ( réciproquement) ou l'un vis à vis de l'autre , comme dominant ou voulant dominé ou comme dominé ne voulant pas se laisser dominer ... veut on obtenir gain de cause pour sa cause ou gain de cause pour une cause qui sera d'avancer ..  ça donne mal au crâne :mur: rire 

Là je parle de gens les plus sains , pas de comportements excessifs , voir pathologiques ... à définir aussi quand même

J'ai souvent reproché à d'autres de ne pas me comprendre, mais les autres pouvaient eux aussi me faire la même remontrance. J'ai longtemps tenté de m'investir à fond pour mieux comprendre les autres, mais je me suis aperçue que ce n'était pas la meilleure façon d'investir mon énergie envers les autres. Parce qu'un humain ne peut pas en contenir un autre ou plusieurs autres. Et puis personne ne désire être totalement un livre ouvert pour un autre et pour toujours! Il m'est donc apparu que la compréhension n'était pas indispensable, voire utopique ou en tout cas inutile pour accepter l'autre.

Oui je ne comprends pas chaque mots que tu dis, mais je pense en comprendre l'essence.

Quand je réfléchi et essaye de comprendre pourquoi je tente de comprendre l'autre, il me semble qu'il y a là une volonté de cerner chez l'autre s'il y a un danger, ou plutôt quel est le danger qu'il cache. Cette recherche peut être justifiée par le fait que nous ne cherchons qu'à nous défendre, mais si nous concevons une défense utile, c'est que nous concevons un danger. Pourquoi concevons nous le fait que l'autre peut être un danger, si ce n'est que nous cachons en nous même un danger?

Celui qui n'a rien à perdre ne craint rien des autres

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Tamar Hanna Membre 211 messages
Forumeur activiste‚ 35ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, Ambre Agorn a dit :

Dès qu’il y a un sujet qui parle des différences entre les hommes et les femmes, tout le monde a quelque chose à dire, un bout de gras à défendre, une vision personnelle teintée d’expériences façonnantes. Et le ton monte, et les débordements deviennent de plus en plus importants. S’il n’y a pas de « hola », l’imagination peut se permettre d’entrevoir une infinité de réalités qui poursuivraient ce débat.

Pourquoi y a-t-il tant d’animosité ? La réponse paraît claire, mais quant à la mettre en mot simplement, on relancerait le débat et nous tournerions en boucle.

Pourtant presque tout le monde serait capable de retrouver dans sa mémoire un moment partagé sans guerre avec le sexe opposé. Quelqu’un saurait-il donner les ingrédients qui permettraient de renouveller régulièrement ces moments simples ?

Il n’y a pas de recette miracle, parce que la recette iracle n’est pas souhaitable. La recette miracle c’est ce qu’on veut nous faire croire. Le grand amour, le prince charmant, l’amour d’une mère, l’amour de la patrie, l’amour fraternel, l’amour de son équipe, l’amour de sa passion, etc. Tout cela ressemble à des recettes miracles. Comme si, une fois atteind, c’est l’apothéose, c’est éternel, c’est gagné. Mais l’illusion ne dure pas non plus. Rien n’est définitif et tout est toujours remis en question avec ou sans notre consentement.

Mais alors comment faire pour arrêter la guerre et l’incompréhension entre les sexes dits opposés ?

De l'ignorance naît la méfiance et la bêtise.

Les hommes et les femmes ont perdu ou oublié la connaissance de leur propre puissance. De leur ignorance est né une dualité appliquée à toutes choses à commencer par eux-même.

En tant que femme je suis un réceptacle pour l'infini, je suis celle qui pourra faire grandir les graines de sagesse de l'homme. Sans moi, l'homme est condamné à se détruire et mourir. Je n'ai pas besoin de l'homme pour vivre, mais sans lui, je ne serai jamais assez humble pour l'aider. Je suis celle qui servira de terre à l'homme. Je suis celle qui permettra à l'homme d'accomplir ses actes barbares pour me rendre suffisemment humble pour enfanter l'infini qui est en moi. L'homme a besoin de saccager, de prendre, d'avoir l'illusion de maîtriser la femme. J'ai le pouvoir de construire et reconstruire à l'infini. L'homme trouvera en moi un accomplissement qui rectifiera ses propres actes barbares. De nos efforts conjugués, nous disparaîtront pour laisser place à l'accomplissement du monde.

L'autre est le bien le plus précieux au monde.

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Talon 1 Membre 12699 messages
Talon 1‚ 74ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, Ambre Agorn a dit :

Oui, enfin, vous ne répondez pas à mes questions.

Pardon, monsieur le Juge.

Quelle arrogance. Il s'admire ce jean-foutre.

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cry baby Membre 39334 messages
dvdvoreur‚ 102ans
Posté(e)
Il y a 19 heures, Ambre Agorn a dit :

Ca veut dire quoi pour vous ne pas être sur la même longueur d'onde?

Quand vous parlez de couple vous parlez, je suppose, de deux personnes décidant de vivre ensemble. Sinon le couple à toujours exister, non? La reproduction sans un couple est quand même bien compromise, non?

Je serai curieuse aussi d'entendre ce que vous entendez, dans votre dernière phrase, quand vous écrivez: il faut prendre sur soi

Merci

je veux dire que l'on penses pas pareil! les femmes par ex sont + romantiques...

oui mais un couple juste pour se reproduire,j'apelles pas ça un couple

prendre sur soi,hé bien faire des concessions

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