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Embrouille sur le SMIC : gagner plus, la même chose, et moins en même temps !


Rap2F

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 764 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et vous arrivez malgré tout à manger et faire un saut sur Paris ? A lire des livres ?

Vous avez une chance folle , les classes moyennes ne peuvent plus se permettre ces luxes . Comment faites vous ?

 

 

DDR vous faites dans le sordide ...

Oui je mange ... et ne diffuse pas mes menus !

Mes enfants et petits enfants sont a Paris ... comme toute personne de plus de 60 ans je bénéficie moyennant une carte de réduction (je profite des moments où elle est moins chère pour la renouveler cette année début décembre 25 euros) mon prochain voyage pour Noêl en OUIGO A/R ...30 euros ! Pendant mon court séjour oui mes enfants me "donnent à manger" ! Je calcule et fais des choix ... Mes enfants et petits enfants sont mes seuls bonheur valables !

Je n'ai plus de voiture depuis presque 4 ans donc l'essence et l'assurance me paie largement mes voyages ... et je circule en bus, ter ...

Le chauffage c'est un autre poste du budget et avec le coût de l'électricité galopant oui je ... radine ! et pourtant oui je suis encore dans la classe moyenne (de plus en plus basse) !

A la différence de vous le bout du chemin est a l'horizon alors être fauchée et encore se priver ... oui oui merde a Vauban !

Ad hominen Vous, et  morfou je fais quoi pour que ça s'arrête ... ???

Bah je vais commencer par vous mettre en invisible ... ça me fera des vacances !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, holdman a dit :

on ne le dit pas assez travailler coûte de l'argent , il faut la plupart du temps une voiture y mettre de l'essence et aussi l'assurer

C’est la raison d’être des 10% d’abattement ou des frais réels 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, ouest35 a dit :

DDR vous faites dans le sordide ...

Ah non je relaie le message qui tourne en boucle . Avant hier encore nous avons eu cette retraitée en pleur attendant Noël la boule au ventre car elle ne pouvait pas payer un séjour au ski à ses petits enfants . 

Le message est clair la classe moyenne a le frigo vide !

Mais merci de confirmer que nous sommes là sur le scénario Cosette et que cette réalité touche malheureusement l frange des 5-10% de nos concitoyens mais pas le peuple 

Citation

Oui je mange ... et ne diffuse pas mes menus !

Mes enfants et petits enfants sont a Paris ... comme toute personne de plus de 60 ans je bénéficie moyennant une carte de réduction (je profite des moments où elle est moins chère pourla renouveller cette année début décembre 25 euros) mon prochain voyage pour Noêl en OUIGO A/R ...30 euros !

Un revenu masqué, vous pouvez donc quitter votre ghetto grâce à des subventions d’état prélevées sur des taxes 

Citation

Pendant mon court séjour oui mes enfants me "donnent à manger" ! Je calcule et fais des choix ... Mes enfants et petits enfants sont mes seuls bonheur valables !

Je n'ai plus de voiture depuis presque 4 ans donc l'essence et l'assurance me paie largement mes voyages ... et je circule en vus ter ...

Le chauffage c'est un autre poste du budget et avec le coût de l'électricité galopant oui je ... radine ! et pourtant oui je suis encore dans la classe moyenne (de plus en plus basse) !

A la différence de vous le bour du chemin est a l'horizon alors être fauchée et encore se priver ... oui oui merde a Vauban !

Vous pouvez donc ne pas vous priver ?

Carpe diem vous avez bien raison .

Citation

Ad hominen Vous, et  morfou je fais quoi pour que ça s'arrête ... ???

Non je relève un delta entre le story telling et la réalité . Rien de perso , étude de cas sur le terrain . Par ailleurs cessez de faire la harcelee quand vous avez joué la meute pour faire du bon gros perso degeu je n’ai pas fait ma chochotte ;)

Ne confondez pas harcèlement et constatation d’un cas réel . Vous ne faites pas partie de la France du frigo vide donc soit vous êtes classe moyenne supérieure , soit la com bat son plein . En tout cas désormais deux taux de CSG . Avec 2000 ça vidait le frigo. Le chômeur lui la paie ?

Pas de souci c’est la démocratie mais les résultats fiscaux seront surprenants jusqu’au bout . Content pour vous . Rien de perso mais le pathos et le misérabilisme ne joue t’il pas au final contre les plus pauvres ? 

Encore une fois logique , cette classe d’age a un fort pouvoir électoral mais au final un inactif à 2000 aura une CSG inférieure à celle d’un smicard . La fiscalité française est vraiment illisible, espérons que de ces negos en sortent un agenda fiscal un peu plus lisible .

Citation

Bah je vais commencer par vous mettre en invisible ... ça me fera des vacances !

Libre à vous 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 240 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il peut augmenter le SMIC est ce que ça rattrapera les 2% de perte du pouvoir d'achat consécutifs à l'inflation?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 8 minutes, querida13 a dit :

Il peut augmenter le SMIC est ce que ça rattrapera les 2% de perte du pouvoir d'achat consécutifs à l'inflation?

Il est indexé dessus :sleep:

Avec la hausse de la prime on est à 8% , 6 hors inflation . 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

L'inflation 2018 a pratiquement doublé par apport a 2017,passant de 1% en 2017  a 1,7% en 2018

Le SMIC  étais de 0,93% en 2017,il est a 1,24 % en 2018!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 239 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Oui pour la première phrase ! En plus perso je n'ai rien demandé : merci les gilets jaunes !

Je chauffe à 17 la nuit et quand je suis absente de l'appartement et 19 le reste de la journée ! Rapellez-moi c'est bien votre fils qui vous chauffe ...

Gaspillage ? Je vous ai demandé de payer mon chauffage : je n'ai aucune subvention, je ne reçois rien de mes enfants ! Je paie ce que l'Etat me demande ... et je fais avec le reste !

Vous savez Morfou ... vous n'êtes plus une jeune non plus !

Et les plus vieux devinez ce qu'il vous disent ?

Vous êtes comme moi une sursitaire, car de la vie vous ne sortirez pas vivante.

 

Je chauffe quasi pas, et pas du tout la pièce principale, supporte pas la chaleur Morfou!

Et ce n'est pas moi qui me plaint tout le temps, c'est vous!:D

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Je m'appelle Dugland. Hier, j'étais SMIC +5%. Aujourd'hui, je suis SMIC tout court. :D

A propos des heures supplémentaires : ceux qui font des heures supplémentaires en font généralement beaucoup. Parce que le boulot qu'ils font ou l'entreprise où ils sont en sont avides. Ainsi, le fils d'une copine en fait parce que sa petite boite est en train de se casser la gueule. La moitié du personnel a été licencié lors d'un rachat il y a un an. Elles sont payées quand il y a des sous dans la caisse. On lui doit 750 € qu'il n'est pas sûr de voir.

Quand je bossais, j'avais 200 heures à récupérer. Un autre collègue de travail aussi. Tous les 2-3 ans, la direction daignait nous en payer la moitié. Nous devions en théorie les récupérer. EN THEORIE ! C'est sûr que c'est pas à Bercy que le personnel finit tous les jours à 19h00 !!!

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 59 minutes, Pales a dit :

L'inflation 2018 a pratiquement doublé par apport a 2017,passant de 1% en 2017  a 1,7% en 2018

Le SMIC  étais de 0,93% en 2017,il est a 1,24 % en 2018!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

 

Donc 1.8 au premier janvier était prévu 

https://www.salaire-brut-en-net.fr/smic/

indexé sur l’inflation quoi ..

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc 1.8 au premier janvier était prévu 

https://www.salaire-brut-en-net.fr/smic/

indexé sur l’inflation quoi ..

L'inflation 2019  est prévu a 1,7 et a 1,8 en 2020................A Voir d'ici la fin  des exercices comptables de ces années a venir

Question..................Pourquoi donc les gens n'arrive plus a boucler leur fin de Mois ,qui commence pour beaucoup d'entre eux déjà en début du mois bien souvent?

Car si l'Inflation doit être maintenu a un certain niveau  c'est pour éviter le risque de la  Déflation  qui aurais des effets pires encore sur les Peuples  ,ce qui entraînerais une  dépression économique et monétaire qui nous menerais a ce qui c'est passé en 29

Alors qu'elles est la cause?

Vie chère ?

Pas assez Rémunéré ?

 Consomme trop ?

Dépense trop ?

Ou mauvaise répartition des "Richesses" ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Pales a dit :

L'inflation 2019  est prévu a 1,7 et a 1,8 en 2020................A Voir d'ici la fin  des exercices comptables de ces années a venir

Question..................Pourquoi donc les gens n'arrive plus a boucler leur fin de Mois ,qui commence pour beaucoup d'entre eux déjà en début du mois bien souvent?

Car si l'Inflation doit être maintenu a un certain niveau  c'est pour éviter le risque de la  Déflation  qui aurais des effets pires encore sur les Peuples  ,ce qui entraînerais une  dépression économique et monétaire qui nous menerais a ce qui c'est passé en 29

Alors qu'elles est la cause?

Vie chère ?

Pas assez Rémunéré ?

 Consomme trop ?

Dépense trop ?

Ou mauvaise répartition des "Richesses" ?

L’inflation est à un niveau correct . Le pouvoir d’achat de la tranche 10-95% est en très légère augmentation. Les 10–5 en légère baisse , les 0-5 baisse plus marquée et les 95-99 ont vu leur pouvoir d’achat le plus s’eroder . C’est eux qui paie le plus lourd tribu mais ils ont de bons revenus donc logique . Les 99-100 par contre ont beaucoup gagné . Voilà pour les chiffres . Maintenant ses chiffres n’incluent pas une hausse de l’immobilier terrible qui pénalise : les actifs et pèsent lourdement sur le budget . 

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non cet économiste de l’ecole de Toulouse base ses travaux sur des études empiriques donc ancrées dans le réel et non ton idéologie qui vide les frigos au lieu de les remplir . On peut remettre en cause ses hypothèse , études de terrain etc mais pas par ton biais idéologique qui d’un point de vue strictement empirique à largement démontré sa capacité à faire crever les gens de faim au nom des concepts

 

Notre conception de l'économie découle directement de notre idéologie et Jean Tirole, qui est un "orthodoxe" ne déroge absolument pas à ça.

Quand au libéralisme, il prouve tous les jour sa capacité à "faire crever les gens de faim au nom des concepts".

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’inflation est à un niveau correct . Le pouvoir d’achat de la tranche 10-95% est en très légère augmentation. Les 10–5 en légère baisse , les 0-5 baisse plus marquée et les 95-99 ont vu leur pouvoir d’achat le plus s’eroder . C’est eux qui paie le plus lourd tribu mais ils ont de bons revenus donc logique . Les 99-100 par contre ont beaucoup gagné . Voilà pour les chiffres . Maintenant ses chiffres n’incluent pas une hausse de l’immobilier terrible qui pénalise : les actifs et pèsent lourdement sur le budget . 

Il serait donc "Normal" que les plus "Nantis" participent a un un effort de Solidarité nationale qui de tout façon risque de se répercuter sur leurs "Bourses",et créé le ko Sociale et Sociétale

https://wikirouge.net/Contradictions_du_capitalisme

Le capitalisme est comme toute société de classe traversé de contradictions vivantes.

......................."Aujourd'hui, cette contradiction se manifeste notamment par le fait aberrant que, malgré que l'humanité bénéficie de ressources suffisantes et de capacités scientifiques et techniques immenses pouvant satisfaire les besoins sociaux élémentaires de toute la population de la planète, c'est tout le contraire qui se produit... Les crises de surproduction régulières en parallèle de la paupérisation relative ou absolue des masses laborieuses est la plus absurde des manifestations de cette contradiction.[1]

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 136 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai lu :)

La relance keynésienne çà ne marche pas quand on dépend à donf des importations et qu’on n’est pas prêt à renchérir immédiatement le coût de la vie par des barrières sur les importations grâce aux taxes dans un monde qui n’est plus celui de Keynes où l’occident possédait tout le capital 

La tarte à la crème habituelle.

La réalité elle est là si les salaires n'évoluent pas au moins aussi vite que l'inflation et la hausse des taxes, le pouvoir d'achat diminue.

C'est le cas depuis quelques années.

Tous les discours qui visent à faire croire le contraire et qu'il faut encore plus baisser ou geler les salaires sont totalement débiles.

Tu n'as évidement rien lu.

Tout le monde a bien compris que quand tu jouais les mr je sais tout tu ne faisais qu'aller consulter google et wikipedia.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

La valeur des patrimoines privés et les revenus du capital n’ont jamais été aussi élevés depuis un siècle (cf les travaux unanimement reconnus de Piketty). 

Qu’est-ce à dire si ce n’est que les travailleurs, à commencer par les plus bas salaires, n’ont jamais été aussi exploités ?

La justice passe donc évidemment par une hausse du SMIC horaire brut d’au moins 50%.

 

Dire que l’économie ne peut le payer est un mensonge : si les entreprises peuvent payer des dividendes, elles pourraient tout aussi bien payer moins de dividendes et un peu plus de salaires.

 

Dire que les riches préfèreront couler et vendre "leurs" entreprises plutôt que de payer des salaires est en revanche une vraie question, qui appelle une réponse sérieuse : la renationalisation du secteur bancaire et des grandes entreprises, et la socialisation sous une forme ou une autre (régie publique, coopérative) de la grande masse de l’économie.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Pales a dit :

Il serait donc "Normal" que les plus "Nantis" participent a un un effort de Solidarité nationale qui de tout façon risque de se répercuter sur leurs "Bourses",et créé le ko Sociale et Sociétale

Ben oui et le graphe de l’insee Montre clairement que les perdants sont dans la tranche des 5-1% les plus riches . C’est sur le dernier pourcent qu’il y a un blême 

 

il y a 18 minutes, carnifex a dit :

La valeur des patrimoines privés et les revenus du capital n’ont jamais été aussi élevés depuis un siècle (cf les travaux unanimement reconnus de Piketty). 

Qu’est-ce à dire si ce n’est que les travailleurs, à commencer par les plus bas salaires, n’ont jamais été aussi exploités ?

La justice passe donc évidemment par une hausse du SMIC horaire brut d’au moins 50%.

La justice et son intérêt sont deux choses différentes....

Je n’ai rien contre l’idee d’une augmentation massive de mon salaire . Mais comme ma boîte à l’export en crèvera dans 1 an je suis chomedu. Donc pas mon intérêt .

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 136 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

La hausse du smic qui était demandée consistait en une redistribution des richesses.

Macron réussit le tour de passe passe d'augmenter le smic sans la moindre redistribution des richesses, ce qui veut dire globalement aucune hausse du pouvoir d'achat.

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est comme à l'école ? Quand il y a un élément faible, c'est à celui qui le tapera plus. Me semble que ça se nomme du harcèlement. Comme il a aussi l'intention de mettre sa patte dans les médias, un peu trop subventionnés à son goût, l'opposition qui cherche les mots les plus blessant, où, incroyable, même les LR font du social, et les auto-proclamés qui passent en boucle, avec quelques démagogie, le quidam moyen est paumé.

Ouf. À ce niveau, je ne peux qu'en rire. Faut le faire là. Jupiter qui du haut de son Olympe, méprise ceux qui ne sont pas de son monde. Il n'a cessé de le prouver en acte et en parole. Et tu parles de harcèlement ? Prends un autre argument, et peut-être, je dis bien peut-être, tu seras crédible. 

 

il y a 54 minutes, carnifex a dit :

La valeur des patrimoines privés et les revenus du capital n’ont jamais été aussi élevés depuis un siècle (cf les travaux unanimement reconnus de Piketty). 

Qu’est-ce à dire si ce n’est que les travailleurs, à commencer par les plus bas salaires, n’ont jamais été aussi exploités ?

La justice passe donc évidemment par une hausse du SMIC horaire brut d’au moins 50%.

 

Dire que l’économie ne peut le payer est un mensonge : si les entreprises peuvent payer des dividendes, elles pourraient tout aussi bien payer moins de dividendes et un peu plus de salaires.

 

Dire que les riches préfèreront couler et vendre "leurs" entreprises plutôt que de payer des salaires est en revanche une vraie question, qui appelle une réponse sérieuse : la renationalisation du secteur bancaire et des grandes entreprises, et la socialisation sous une forme ou une autre (régie publique, coopérative) de la grande masse de l’économie.

 

La distribution des dividendes, des très très très gros salaires et parachutes dorés, se fait non seulement sur le dos de ceux qui bossent, mais aussi au détriment de l'investissement. 

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, zebusoif a dit :

Qu'on le mette au SMIC celui-là 

Tu veux dire au SMIC ou au MINI-SMIC + prime d'activité ?

C'est pas le même qui paie ... tu comprends ...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 051 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Tu veux dire au SMIC ou au MINI-SMIC + prime d'activité ?

C'est pas le même qui paie ... tu comprends ...

oh que oui, puisque des proches la touchent cette prime, ils travaillent pour un sous-traitant d'une entreprise de luxe française connue mondialement, dont le patron s'est enrichi de manière record cette année. Mais bon pour fabriquer ses sacs de luxe, il lui faut des ouvriers qui touchent un mini-salaire + prime d'activité.

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