Un homme aquitté d'une accusation pour viol car il n'avait pas les codes culturels pour comprendre qu'il violait la victime.

l'homme était accusé de viol et d'agression sexuelle sur une autre victime pour laquelle il a été condamné de deux ans avec sursit.

Il est donc sorti libre du tribunal.

L'avocate de la défense a plaidé les difficultés d'interprétation qui, selon elle, sont le fil conducteur de ces affaires. Difficulté d'interprétation de la part de son client qui "n'avait pas les codes culturels" pour prendre conscience qu'il imposait une relation par crainte ou par surprise. Difficulté d'interprétation de la part de la victime qui a pu prendre un regard comme une menace et donc une contrainte.

La cour a estimé que l'accusé n'avait pas conscience d'imposer un rapport sexuel. 

France. 2018.

C'est une plaisanterie??

ça me choque. Mais pas besoin d'aller au Bengladesh. Ici, en France, en 2018, de très, trop nombreuses personnes, pensent qu'un viol ne peut pas en être un, entre mari et femme...

Pourriez-vous m'aider à les trouver, je vous remercie d'avance?

https://www.lamanchelibre.fr/actualite-619701-proces-pour-viol-sur-mineure-dans-la-manche-une-enquete-mal-menee

"Les experts qui ont examiné l'accusé s'accordent tous pour le décrire comme narcissique et égocentré et que dans la culture masculine du Bangladesh, son pays d'origine, "les femmes sont reléguées au statut d'objet sexuel"."

On dirait une plaisanterie. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

On dirait une plaisanterie. 

C'est surtout qu'il serait bien d'avoir un véritable article sur le sujet : j'ai l'impression qu'effectivement la relaxe est dans tous les cas choquante, mais je doute qu'elle ait été faite sous le prétexte donné en titre du sujet. Ca, c'est un raccourci sur la défense de son avocate.

J'ai plutôt l'impression que c'est le manque de preuve qui a bénéficié à l'accusé (suite à une enquête baclée).

Et là, on retombe dans un débat entamé l'année dernière, et sur lequel le gouvernement est passé d'un extrême (la condamnation automatique d'une relation avec une mineure en viol) à ... rien.
Ce genre d'affaire nécessiterait une inversion de la preuve (et une présomption simple de culpabilité).

"Interrogé sur la raison du délai de quatre mois entre la première plainte et la mise en examen de l'accusé, le policier admet qu'il y a eu des carences dans les enquêtes. Il ajoute que parfois, une affaire se révèle par la multiplicité des faits.

Le brigadier-chef qui a entendu la plainte de la deuxième plaignante est tellement embarrassé à la barre qu'il fait un malaise. Après avoir repris ses esprits lors d'une suspension de séance, il admet que les propos de la victime retranscrits dans le procès-verbal étaient des réponses à des questions fermées et que cela pouvait modifier l'impression générale. Selon lui, l'absence de consentement n'était pas exprimée ce qui a justifié le classement sans suite.

Le président déplore un dossier où "on est un peu orphelin d'un certain nombre de diligences". Il cite l'absence de confrontation, l'absence de perquisition et de saisie du téléphone et de l'ordinateur de l'accusé et une levée de garde à vue après seulement 39 minutes d'audition."

bref pas du tout la raison évoquée au début

Il y a 1 heure, Constantinople a dit :

l'homme était accusé de viol et d'agression sexuelle sur une autre victime pour laquelle il a été condamné de deux ans avec sursit.

Il est donc sorti libre du tribunal.

L'avocate de la défense a plaidé les difficultés d'interprétation qui, selon elle, sont le fil conducteur de ces affaires. Difficulté d'interprétation de la part de son client qui "n'avait pas les codes culturels" pour prendre conscience qu'il imposait une relation par crainte ou par surprise. Difficulté d'interprétation de la part de la victime qui a pu prendre un regard comme une menace et donc une contrainte.

La cour a estimé que l'accusé n'avait pas conscience d'imposer un rapport sexuel. 

France. 2018.

Où est le lien qui relate cette affaire dans son exactitude ?

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Où est le lien qui relate cette affaire dans son exactitude ?

Là:

https://www.lamanchelibre.fr/actualite-620903-normandie-juge-pour-le-viol-d-une-lyceenne-il-est-acquitte

il y a 51 minutes, hanss a dit :

On dirait une plaisanterie. 

On dirait très exactement la justice française. L'article ne précise pas si elle a été condamnée pour dénonciation de crime imaginaire et outrage à la cour, mais normalement c'est ce qui arrive puisque l'accusé reconnait les faits.

Je vais aller fracasser la tête du juge et aprés dire que selon mes codes culturel de plouc/beauf/gilet jeune, je n'avais pas compris que ce que je faisais n'était pas conforme aux codes culturels de cette personne.

Il y a 8 heures, cheuwing a dit :

"Interrogé sur la raison du délai de quatre mois entre la première plainte et la mise en examen de l'accusé, le policier admet qu'il y a eu des carences dans les enquêtes. Il ajoute que parfois, une affaire se révèle par la multiplicité des faits.

Le brigadier-chef qui a entendu la plainte de la deuxième plaignante est tellement embarrassé à la barre qu'il fait un malaise. Après avoir repris ses esprits lors d'une suspension de séance, il admet que les propos de la victime retranscrits dans le procès-verbal étaient des réponses à des questions fermées et que cela pouvait modifier l'impression générale. Selon lui, l'absence de consentement n'était pas exprimée ce qui a justifié le classement sans suite.

Le président déplore un dossier où "on est un peu orphelin d'un certain nombre de diligences". Il cite l'absence de confrontation, l'absence de perquisition et de saisie du téléphone et de l'ordinateur de l'accusé et une levée de garde à vue après seulement 39 minutes d'audition."

 

bref pas du tout la raison évoquée au début

Tu n'as rien compris , tu parle de l'enquête et du policier, pas du jugement. Savonarol a posté le lien, je t'invite à lire les articles avant de t'exprimer. C'est mieux dans ce sens.

La presse, cette gale ! Il a été acquitté parce-que le jury populaire a été convaincu par la défense. Ca ne veut pas dire que le parquet ne va pas faire appel. Allo, le parquet ? Y a quelqu'un ? Parce-que ok la culture tout ça, mais ici oui : on ne se comporte pas comme des bêtes, c'est la loi, ici, sur notre territoire, pourquoi invoquer des pratiques culturelles ? En ce cas cessons de punir les gens qui excisent leurs enfants puisque ce sont "des pratiques culturelles", mmh ? C'est pas la même chose ? Ah si si : c'est un crime, passible de la cour d'Assises. 

ALLO ? Le parquet ? 

L'avocate a raison.

Dans son pays, un viol, ça vaut un bouquet de fleurs...

il y a 15 minutes, January a dit :

La presse, cette gale ! Il a été acquitté parce-que le jury populaire a été convaincu par la défense. Ca ne veut pas dire que le parquet ne va pas faire appel. Allo, le parquet ? Y a quelqu'un ? Parce-que ok la culture tout ça, mais ici oui : on ne se comporte pas comme des bêtes, c'est la loi, ici, sur notre territoire, pourquoi invoquer des pratiques culturelles ? En ce cas cessons de punir les gens qui excisent leurs enfants puisque ce sont "des pratiques culturelles", mmh ? C'est pas la même chose ? Ah si si : c'est un crime, passible de la cour d'Assises. 

ALLO ? Le parquet ? 

J'imagine que ce n'est pas parce que l'avocat a sorti cet argument débile que le viol a été requalifié d'agression sexuelle 

Si j'étais juré et que j'entendais une plaidoirie infâme, je n'en tiendrai pas compte dans le rendu de mon verdict.

En revanche qu'une femme...avocate....sorte cet argument...

Il y a une vision de la défense ou toute fin justifie les moyens...

Soit la justice n'a pas fait son boulot soit la presse fait du buzz

Je serais pas étonné que le papier fasse le lien un peu facilement entre verdict et plaidoirie car peut-être que cette agression restait passible de cette sanction sur le fonds

On en sait rien..

à l’instant, zenalpha a dit :

J'imagine que ce n'est pas parce que l'avocat a sorti cet argument débile que le viol a été requalifié d'agression sexuelle 

 

Il n'y a pas eu de requalification. Il y a deux victimes : pour l'une, agression sexuelle et pour l'autre acquittement. 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

En revanche qu'une femme...avocate....sorte cet argument...

On a vu pire... 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Soit la justice n'a pas fait son boulot soit la presse fait du buzz

Pas "la justice" : le jury populaire, nous sommes aux Assises. Et oui : la presse fait du buzz. Mais le parquet peut réagir, comme dans l'affaire Séréna il y a 15 jours. 

J'essaierai de me renseigner à tout hasard mais ce n'est pas du tout dans ma région donc je ne sais pas si j'aurais des réponses. Je reviendrai écrire le cas échéant. 

il y a 2 minutes, January a dit :

Il n'y a pas eu de requalification. Il y a deux victimes : pour l'une, agression sexuelle et pour l'autre acquittement. 

 

On a vu pire... 

Pas "la justice" : le jury populaire, nous sommes aux Assises. Et oui : la presse fait du buzz. Mais le parquet peut réagir, comme dans l'affaire Séréna il y a 15 jours. 

J'essaierai de me renseigner à tout hasard mais ce n'est pas du tout dans ma région donc je ne sais pas si j'aurais des réponses. Je reviendrai écrire le cas échéant. 

 

https://www.valeursactuelles.com/faits-divers/un-homme-qui-na-pas-les-codes-culturels-acquitte-pour-un-viol-101056

Je me suis basé la dessus 

Il serait acquitté pour viol mais le fait serait requalifié d'agression sexuelle 

Je ne sais pas...

Ce mercredi, un jeune homme de 21 ans, qui comparaissait pour le viol et l’agression sexuelle de deux lycéennes, été acquitté, pour le viol, par la Cour d’Assises de la Manche. 

https://actu17.fr/manche-acquitte-dun-viol-car-laccuse-navait-pas-conscience-dimposer-un-rapport-sexuel/

Attention avec Valeurs actuelles  

(bon, attention avec tous les médias hein, mais celui-ci..bref)

Bon, en ce qui me concerne, j'ai lu l'article sur ce lien parce que la Manche libre veut trop imposer de cookies.

Cette histoire de "codes culturels" ne vaut rien : les juges auraient dû punir ce type, un point c'est tout. Une peine de prison ferme suivie d'un retour au pays, bien sûr. Parce que chaque fois qu'un étranger est puni sur le seul européen puis renvoyé pour de tels crimes, cela envoie un message à son pays d'origine : "Ici, les femmes sont respectables quelle que soit leur tenue vestimentaire et autre, et rien ne peut justifier un viol".

Je me demande d'ailleurs si les associations qui accueillent ces personnes les informent comme il se doit sur ce point, partant du principe qu'ils savent que dans certains pays les femmes ne sont rien, ou presque.

De toute façon, en tous pays, dans toutes les langues, le viol est un crime, donc pourquoi prendre des pincettes avec un criminel ? Il n'y a rien qui excuse un viol.

il y a une heure, January a dit :

Ce mercredi, un jeune homme de 21 ans, qui comparaissait pour le viol et l’agression sexuelle de deux lycéennes, été acquitté, pour le viol, par la Cour d’Assises de la Manche. 

Il est quand même bon de signaler également qu'il a par contre été condamné pour l'agression sexuelle sur la seconde lycéenne.

Ce qui laisserait supposer que le motif d'absence de codes culturels défendu par l'avocate n'ai pas été la raison de l'acquittement pour le viol ..?

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

 

Tu n'as rien compris , tu parle de l'enquête et du policier, pas du jugement. Savonarol a posté le lien, je t'invite à lire les articles avant de t'exprimer. C'est mieux dans ce sens.

si déjà tu avais eu l'honnêteté de mettre le lien en ouverture

ensuite

mais condamné pour l'agression sexuelle de la première victime à deux ans de prison avec sursis assortis d'une mise à l'épreuve

mais aussi

Difficulté d'interprétation de la part de la victime qui a pu prendre un regard comme une menace et donc une contrainte. Difficulté d'interprétation des enquêteurs qui n'ont pas su mesurer le désarroi de la victime.

bref tu n'as pris que ce qui t'arrangeait et pas la totalité du verdict