Berlin : un terroriste du Bataclan au «Musée des martyrs»

A Berlin, la présence de l'un des tueurs du 13 Novembre choque dans une installation artistique aux côtés de figures comme Martin Luther King. L'ambassade de France a fait part de sa « consternation ».

Œuvre de deux artistes danois, inaugurée le 29 novembre et installée à la maison des artistes de Béthanie à Berlin, l'exposition met en lumière une série de personnes « mortes pour leurs convictions ». Outre le terroriste islamiste français Mostefaï, elle intègre l'égyptien Mohammed Atta, chef du commando du 11 Septembre 2001, ainsi que les auteurs des attentats suicides en mars 2016 à Bruxelles. « Les artistes ont cherché à élargir le concept du martyr », a justifié au « Bild » Ricarda Ciontos, responsable de l'association Nordwind qui a installé l'expo, ajoutant qu'ils souhaitaient présenter des personnalités « au-delà de tout jugement de valeur ».

http://www.leparisien.fr/international/berlin-un-terroriste-du-bataclan-au-musee-des-martyrs-04-12-2017-7431456.php

Allons y gaiement, faisons en des vedettes, érigeons leur une statue, les cours d'histoire pourraient en faire part ! N'importe quoi !!!!

il y a 40 minutes, January a dit :

« Les artistes ont cherché à élargir le concept du martyr »

Si cet "élargissement" englobe tout investissement absolu pour une cause, jusqu'à se donner la mort par fidélité, pourquoi ces "artistes" n'ont ils pas, tant qu'ils y étaient, fait figurer Heinrich Himmler dans leur "oeuvre" si inspirée ?

En attendant, la présence de ce terroriste du 13 novembre dans leur tableau, peut être qualifiée d' apologie du terrorisme.

"Œuvre de deux artistes danois, inaugurée le 29 novembre et installée à la maison des artistes de Béthanie à Berlin,"

Donnez moi le nom de ces deux fameux artistes et là , j'aurais peut être compris , à qui on a à faire

Je ne vois rien de choquant, jouer la carte de la provoc à toujours fait parti du monde de l'art, il n'y a qu'à voir la polémique qu'avait suscité "Christ Piss" (et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres), là, en l’occurrence, la thématique est "Les personnes mortes pour leurs convictions", qu'on le veuille ou non la thématique est respectée, ça ne veut pas dire pour autant que l'on doit partager les convictions des personnes mises en avant dans cette œuvre, mais à un certain moment, il faut arrêter de vouloir absolument tout politiser.

il y a 10 minutes, Indy a dit :

Je ne vois rien de choquant, jouer la carte de la provoc à toujours fait parti du monde de l'art, il n'y a qu'à voir la polémique qu'avait suscité "Christ Piss" (et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres), là, en l’occurrence, la thématique est "Les personnes mortes pour leurs convictions", qu'on le veuille ou non la thématique est respectée, ça ne veut pas dire pour autant que l'on doit partager les convictions des personnes mises en avant dans cette œuvre, mais à un certain moment, il faut arrêter de vouloir absolument tout politiser.

des personnes mortes pour leurs convictions ,il y en a des millions ,et surtout mortes pour des causes justes et non pas détestables  ...pourquoi avoir choisi celles ci ....et surtout pourquoi le conservateur de ce musée s'est il rendu complice d'apologie du terrorisme ...

que des poursuites ne soient pas déjà engagées ,c'est incompréhensible....

Des personnes "mortes pour leurs convictions" ?

Omar Mostefaï n'est pas mort pour ses convictions mais parce qu'il prenait des otages.

S'il avait laché ses armes et s'était rendu il n'aurait subi aucun "martyr". A ce tarif là on peut aussi ériger en héros tous les suicidés, morts parce qu'ils pensaient qu'il n'y a plus d'espoir. 

Cette démarche artistique démontre surtout que ses auteurs sont des imbéciles et des ratés alors ils font de la provocation pour compenser. 

il y a 24 minutes, Indy a dit :

Je ne vois rien de choquant, jouer la carte de la provoc à toujours fait parti du monde de l'art, il n'y a qu'à voir la polémique qu'avait suscité "Christ Piss" (et ce n'est qu'un exemple parmi d'autres), là, en l’occurrence, la thématique est "Les personnes mortes pour leurs convictions", qu'on le veuille ou non la thématique est respectée, ça ne veut pas dire pour autant que l'on doit partager les convictions des personnes mises en avant dans cette œuvre, mais à un certain moment, il faut arrêter de vouloir absolument tout politiser.

C'est le genre de chose qui me fait douter très fortement de la valeur de l'art contemporain. Pour revenir au sujet, les portraits de ces sinistres individus auraient plus leur place dans un musée des salopards.

Malgré  qu'il y avait la présence de l'un des tueurs du 13 Novembre 2015 et même l’un des responsables du 11 septembre 2001 ou encore l’un des auteurs des attentats-suicides de Bruxelles, le 22 mars 2016, dans cette installation artistique "Le musée des martyrs" qui s’est installée sur Mariannnenplatz il a été accepté ceci ! !

 Il y a vraiment des limites, cela devraient être inderdit car ceci est bon pour pousser encore plus les attentats  

il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

"Œuvre de deux artistes danois, inaugurée le 29 novembre et installée à la maison des artistes de Béthanie à Berlin,"

Donnez moi le nom de ces deux fameux artistes et là , j'aurais peut être compris , à qui on a à faire

C'est exactement ce que j'allais ecrire 

...

"Ida Grarup Nielsen et Henrik Grimbach"

https://www.lci.fr/international/berlin-une-installation-artistique-avec-un-terroriste-du-bataclan-suscite-l-indignation-2072396.html

il y a 1 minute, stvi a dit :

des personnes mortes pour leurs convictions ,il y en a des millions ,et surtout mortes pour des causes justes et non pas détestables  ...pourquoi avoir choisi celles ci ....et surtout pourquoi le conservateur de ce musée s'est il rendu complice d'apologie du terrorisme ...

que des poursuites ne soient pas déjà engagées ,c'est incompréhensible....

Tu mélanges tout, la thématique est "les personnes mortes pour leurs convictions", il est nullement question de personnes mortes pour de justes causes, si la thématique avait été "les personnes mortes par conviction pour de justes causes" là, effectivement, il y aurait eu souci, mais ce n'est pas le cas, quant aux artistes, il me semblent qu'ils sont encore libres de créer leurs œuvres tel qu'ils l'entendent, sinon il va falloir créer une police de l'art... C'est ça que tu proposes ? C'est marrant ('fin pas tant que ça) mais ça me rappelle vaguement un régime pas très cool qui qualifiait certaines œuvres "d'art dégénéré"...

Apologie du terrorisme... laisses moi rire, par les temps qui courent, dès que tu essaies de démystifier toute cette merde*, tu te fais tailler en pièce, non, au contraire, je trouve ça plutôt couillus de la part du conservateur.

* Non, parce que je ne sais pas si tu es courant, mais grosso merdo, le terrorisme en France depuis 2015, c'est genre 300/350 morts au total, en comparaison, c'est vachement plus risqué de prendre ta caisse et d'aller faire tes courses :

morts sur les routes en 2015 : 3464 personnes

morts sur les routes en 2016 : 3469 personnes

morts sur les routes en 2017 : l'année n'est pas finie mais pour l'instant c'est 15% de plus que 2016.

Quand les gens auront compris que le terrorisme a non seulement toujours existé mais qu'en plus de ça à l'heure actuelle, il est instrumentalisé pour imposer des politiques sécuritaires alors peut-être qu'on avancera un peu plus dans le débat, cela dit, vu le nombre de connards qui se prétendent "être Charlie" alors qu'en même temps ils sont encartés FN, on est loin de voir les choses évoluer (en tout cas dans le bon sens).

Alors l'idée c'est pas de justifier les actes terroristes, et encore moins de les excuser, non, loin de là, mais juste de dire qu'à un moment, il faut ouvrir les yeux et faire appel à la raison, ce n'est pas en tenant des discours relevant de l'émotionnel que les esprits s'apaiseront...

il y a une heure, versys a dit :

Si cet "élargissement" englobe tout investissement absolu pour une cause, jusqu'à se donner la mort par fidélité, pourquoi ces "artistes" n'ont ils pas, tant qu'ils y étaient, fait figurer Heinrich Himmler dans leur "oeuvre" si inspirée ?

En attendant, la présence de ce terroriste du 13 novembre dans leur tableau, peut être qualifiée d' apologie du terrorisme.

Non puisqu'il est dit que cette œuvre tend à présenter des personnalités « au-delà de tout jugement de valeur ».

Nous sommes seulement conditionnés à concevoir le concept du martyr de la façon suivante: une personne de bien qui se fait dézinguer.
De fait, nous occultons de prime abord toute possibilité qu'un martyr puisse être une personne de mal. Sauf que dans l'absolu, ça peut tout autant en être le cas. Et cette oeuvre tend aussi à le montrer.

il y a 8 minutes, Indy a dit :

* Non, parce que je ne sais pas si tu es courant, mais grosso merdo, le terrorisme en France depuis 2015, c'est genre 300/350 morts au total, en comparaison, c'est vachement plus risqué de prendre ta caisse et d'aller faire tes courses :

morts sur les routes en 2015 : 3464 personnes

morts sur les routes en 2016 : 3469 personnes

morts sur les routes en 2017 : l'année n'est pas finie mais pour l'instant c'est 15% de plus que 2016.

Et morts par accident domestique: 20 000 décès par an en France.
C'est encore plus risqué d'être chez soi.

il y a 37 minutes, Roger_Lococo a dit :

Des personnes "mortes pour leurs convictions" ?

Omar Mostefaï n'est pas mort pour ses convictions mais parce qu'il prenait des otages.

S'il avait laché ses armes et s'était rendu il n'aurait subi aucun "martyr".

T'as pas l'impression de te contre dire là ? Le gars n'est pas parti aux champignons, il savait ce qu'il l'attendait, qu'il avait passé le point de non-retour, le fait de prendre des otages était, à un moment donné, presque logique dans leur démarche, leur but était de faire le plus de morts et de mourir en martyr, pourquoi ne pas avoir lâché les armes quand tu sais que tu vas te faire descendre si ce n'est par conviction ?

c'est lamentable !!

il y a 24 minutes, _Dolph a dit :

...

"Ida Grarup Nielsen et Henrik Grimbach"

 

https://www.lci.fr/international/berlin-une-installation-artistique-avec-un-terroriste-du-bataclan-suscite-l-indignation-2072396.html

 

Ce sont des membre du collectifs organisateur "The Other Eye of the Tiger" :

Les tueurs du 11 septembre, du Bataclan etc. sont morts pour la bêtise, la méchanceté, l'ignorance et la détestation de soi et des autres. Un "idéal" partagé, j'imagine, par les "artistes" qui les font entrer dans ce "Musée des martyrs" (de m...)

il y a 3 minutes, Indy a dit :

T'as pas l'impression de te contre dire là ? Le gars n'est pas parti aux champignons, il savait ce qu'il l'attendait, qu'il avait passé le point de non-retour, le fait de prendre des otages était, à un moment donné, presque logique dans leur démarche, leur but était de faire le plus de morts et de mourir en martyr, pourquoi ne pas avoir lâché les armes quand tu sais que tu vas te faire descendre si ce n'est par conviction ?

Non j'ai pas l'impression de me contredire, il n'est pas mort pour ses idées mais pour ses crimes.

A aucun moment on n'a décidé de l'éliminer en raison de ses idées. Martin Luther King a été abattu pour ses idées.

Omar Mostefaï on se foutait de ses idées, c'est la situation qui exigeait le retour de l'ordre. S'il avait agi sous l'influence de la came, du désespoir amoureux ou pour l'argent, ça aurait été la même chose.

il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Les tueurs du 11 septembre, du Bataclan etc. sont morts pour la bêtise, la méchanceté, l'ignorance et la détestation de soi et des autres. Un "idéal" partagé, j'imagine, par les "artistes" qui les font entrer dans ce "Musée des martyrs" (de m...)

Pourquoi le partagerait il, cet idéal?

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