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Interdiction du diesel ...

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okman38

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

Interdiction du diesel : les écolos ou la haine du Français moyen

C’est un intéressant point de vue qui est développé dans les colonnes du Figaro par un Éric Verhaeghe auteur d’un ouvrage « Ne t'aide pas et l'État t'aidera », paru en janvier de cette année aux éditions du Rocher. Il réagit à l’hystérie qui a saisi ces dernières semaines une classe politique de gauche convertie à l’écologie punitive et habité par un mépris d’une petite classe moyenne française en son temps qualifié de « sans dents » par le Président et bientôt sans voiture. Car c’est cette masse laborieuse qui va se retrouver d’ici huit ans sans moyen de locomotion.

C’est l’échéance lancée par l’autophobe convaincue Anne Hidalgo reprise de volée par une Ségolène Royal encore pour quelque temps ministre de l'Écologie : en 2025, il ne devra plus y avoir de voitures carburant au diesel sur les routes de France. Dans un récent article, nous mentionnions que cet oukase aurait de fâcheuses conséquences pour nos industriels non préparés à cette révolution. Mais ce choc ne sera rien pour le Français moyen qui va payer dès maintenant le prix fort de cette diabolisation du diesel.

Au passage, il s’agit d’une belle escroquerie, une totale tromperie que ces dirigeants nous font. Et qu’ils n' assumeront jamais, surtout dans un système où une Cour de Justice de la République a récemment développé le fait que l’on peut être coupable sans craindre de subir la moindre peine. On n’est plus à un dévoiement près. Ségolène Royal a aussi démontré que l’enfer pour les dépenses publiques pouvait être pavé de panneaux solaires.

Pour Éric Verhaeghe ce sont clairement les classes moyennes qui doivent rouler tous les jours paieront le prix de cette diabolisation du gazole. On les a encouragés à acheter du diesel et voilà qu’à présent, on va leur faire payer ce choix. La démonstration de l’auteur faire grincer des dents. Il rappelle que pour lutter contre la dangerosité du diesel sur la santé publique, l’élémentaire mesure serait de restreindre la production de ces moteurs et leur vente dans le pays. Oui, mais l’État est actionnaire de 20 % dans le capital de Renault. Par exemple. Donc on taxe à la pompe pour réaliser le hold-up parfait car plus de recettes fiscales et plus de dividendes apportés par Renault valent mieux que moins de recettes fiscales et moins de dividendes.     

L’intéresse poursuit son sujet en rappelant le curseur social représenté par le diesel. Car c'est la voiture du pauvre, celui qui habite loin parce qu’il n’a pas les moyens de vivre près de son lieu d’emploi, celui qui a besoin de cette voiture bonne à tout faire pour sortir de sa campagne ou lointaine banlieue que sa position a ancré dans un bien immobilier acheté avec un crédit sur vingt ans. C’est bien sa tête que l’on va mettre sous l’eau car il n’aura pas le choix dans un pays où les transports en commun pour le relier à son lieu de travail sont souvent déficients.

La conclusion est sans appel : « taxer le moteur diesel n'est pas en soi une fiscalité écologique. C'est plutôt un impôt discret prélevé sur tous ceux qui font beaucoup de kilomètres chaque jour, et qui s'équipent en conséquence. La population visée est bien celle de ces classes moyennes qui se déplacent chaque jour pour vivre ». Joyeux Noël quand même.

 

Il faut arrêter avec le diesel ! Ca pue, ça pollue et ça coute plus cher que l'essence pour la grande majorité des automobilistes qui ne font pas au moins 20000 km/an.
Il y a 40 ans, seuls les professionnels ou quasiment roulaient au diesel, mais comme des bons moutons crédules que nous sommes, nous nous sommes tous fait avoir par nos gouvernants qui ont voulu privilégier l'industrie automobile française reine du diesel. Quelle aberration !
Aujourd'hui, la pollution est à son paroxysme et nos politiques se rendent compte de leur erreur sans vouloir l'assumer totalement car chez Renault et PSA, c'est encore le diesel qui rapporte le plus ... mais il faut être lucide et l'assumer aussi nous mêmes cette connerie des politiques : la majorité d'entre nous n'ont aucune raison valable de rouler au diesel et nous devons donc revenir à l'essence (ou à l'hybride) petit à petit.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 275 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
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bonjour,

les fonctionnaires qu'il faut virer en masse, le diesel qu'il faut interdire.....et après ce sera quoi ? ( même si je partage l'analyse sur le diesel.....qui en a réellement besoin ? )

en matière d'interdiction, je propose la connerie, c'est une "qualité" dont tous ( je dis bien tous) nos politiques ne manquent pas.

l'article est édifiant et à force de taper sur le français moyen.......marine se retrouvera à l’Élysée et tant pis pour nos "démocrates", ils lui auront ouvert une voie royale !

bonne journée.

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Membre, Ker m'oco, Posté(e)
Sexophone Membre 2 935 messages
Ker m'oco,
Posté(e)

Il faudrait surtout développer des transport en commun propres et accessibles. Pas mal de lignes de train ont disparues. Il faudrait développer le fret ferroviaire et moderniser le réseau. Il faudrait songer à reparler de l'écotaxe (la mettre uniquement en place sur les régions frontalières ?).

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Membre, 42ans Posté(e)
Yoannbzh Membre 11 816 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

Qu'ils fassent que l'essence soit plus économique que le diesel car là, ce qu'ils veulent c'est que vous passez très souvent à la pompe pour renflouer les caisses de L’État !!!

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Yoannbzh a dit :

Qu'ils fassent que l'essence soit plus économique que le diesel car là, ce qu'ils veulent c'est que vous passez très souvent à la pompe pour renflouer les caisses de L’État !!!

Mais l'essence est plus économique que le diesel pour la grande majorité des français. 

Pour que le diesel soit rentable, il faut faire au minimum 20000 km/an ... il ne faut pas s'arrêter au prix du carburant !!!

C'est une aberration complète de voir des petites voitures citadines qui font moins de 10 km/jour avec des sauts de puce, rouler au diesel ... car au delà de la rentabilité pure, les filtres à particules ne peuvent s'auto-nettoyer que si on fait une cinquantaine de kilomètres à bonne allure.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 422 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

 

Bonjour,

Ce que certains politiques ne comprennent pas ou bien ne veulent pas saisir, c’est que leur décision, ont des effets négatifs qui vont bien au- delà de la durée de leur mandat.

Ségolène est particulièrement performante dans ce domaine là, elle conduit son ministère comme on conduit une petite voiture.

Lorsque les bretons ont réagis pour le péage des camions au moyen de portique, cette dernière a immédiatement baisser pavillon, ceci entraînant un coût supérieur de 1 milliard d’euros pour nos finances publiques en dédommagements des travaux déjà réalisés.

Or, un gouvernement, un état, cela se conduit comme un pétrolier de 500000 tonnes.

Pour l’image en exemple, il faut commencer à tourner lentement le gouvernail d’un bateau de 500000 tonnes à Cherbourg pour amorcer un accostage au cap d’ Antifer à proximité du Havre.

En Allemagne, nous avons un phénomène analogue avec la chancelière Merkel, au sujet de l’arrêt politique brutal du nucléaire, cela a des effets contradictoires avec une plus grosse consommation de lignite pour compenser le manque de production d’électricité nucléaire et une pollution accrue de l’atmosphère en prime. Biens que nos voisins et amis allemand se targuent d’être au sommet de l’organisation écologique.

Il est vrai aussi, qu’installer tranquillement derrière son ordinateur, il est facile pour chacun de nous, de juger, de trancher, de condamner c’est ce que je fais en ce moment

 

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Membre, Posté(e)
Dwight Membre 409 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce qui me fait bondir dans cette manœuvre d’interdire le diesel, c’est qu’on tape toujours sur les mêmes, c'est-à-dire les particuliers. Combien de camions plus ou moins polluants circulent sur nos routes. La France est traversée par des milliers de poids lourds N/S y compris par le tunnel du Mont Blanc. Que dire aussi des engins agricoles qui fument comme des vielles locomotives au charbon. Que dire aussi des milliers d’avions qui décollent et survolent le pays. Les nouveaux moteurs diesels ne polluent pas plus que les essences.   

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 204 messages
scientifique,
Posté(e)

Que le diesel soit malvenu en grande ville je veux bien le croire.

En revanche en campagne, il n'y a pas de manque d'oxygène ni d'excès de particules.

Ceux qui roulent en campagne sont des gens qui ne peuvent pas habiter près de leur travail : leur salaire ne leur permet pas de se loger au prix pratiqué en ville.

Quant à ceux qui réclament des transports en commun, ce sont des citadins qui en possèdent déjà. Le transport en commun est impossible à installer quand la population est disséminée.

Enfin les critiqueurs du diesel devraient savoir que le moteur consomme moins d'énergie que le moteur à essence donc il a été choisi pour cela autant que pour le prix du litre.

La rentabilité des diesels de taille moyenne est atteinte dès 15000 km/an et pas 22000 comme pour les grosses berlines allemandes.

Je roule en diesel ancien car je n'habite pas en ville et parce que je roule rarement en ville Rouler dans une voiture déjà amortie rend le prix du km très attractif !

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

les fonctionnaires qu'il faut virer en masse, le diesel qu'il faut interdire.....et après ce sera quoi ? ( même si je partage l'analyse sur le diesel.....qui en a réellement besoin ? )

en matière d'interdiction, je propose la connerie, c'est une "qualité" dont tous ( je dis bien tous) nos politiques ne manquent pas.

l'article est édifiant et à force de taper sur le français moyen.......marine se retrouvera à l’Élysée et tant pis pour nos "démocrates", ils lui auront ouvert une voie royale !

bonne journée.

Eh oui mais le français moyen suit toujours ce qu'on lui dit. C'est pour ça que TOUS les politiciens, les Lepen compris, taperont toujours sur le français moyens! Les belles paroles politiques, quelque soit le bord, c'est simplement pour que le politicien puisse se faire élire et ainsi, devenir un roi qui s'en met plein les poches, avec sa cour. Il est rigolo de voir les français tant parler de 1789, tant vilipender la royauté alors que de nos jours, et depuis belle lurette, les "présidents" sont bien pires que les rois.

Attention, je ne dis pas que la royauté est un meilleur système, je dis juste que la France n'est pas en démocratie, pas en république, et que les politiciens l'ont bien compris, qu'ils en profitent un max car ils savent manipuler les français. Le français dit "moyen" est tellement minoritaire, qu'il n'a pas voix au chapitre et c'est toujours lui qui trinque, forcément...

Le jour où le "français moyen" se décidera à réagir, alors peut-être les choses changeront en France. Mais vu que c'est la même chose dans le monde entier, ça montre que tout est sous contrôle... Vous vous rendez compte en France? Les gens sont encore, pour 2017, à se dire Valls/Fillon/Macron/Lepen?? Mais quand est-ce que les français, et le monde entier aussi, décideront de ne plus se faire manipuler??? :han:

Il y a 5 heures, Sexophone a dit :

Il faudrait surtout développer des transport en commun propres et accessibles. Pas mal de lignes de train ont disparues. Il faudrait développer le fret ferroviaire et moderniser le réseau.

Il faudrait déjà que les dirigeants des transports en commun en France (puisque c'est l'exemple) se décident d'offrir un service de qualité. Par exemple la SNCF : le fameux "c'est à nous de vous faire préférer le train" on l'attend encore hein! Les belles paroles, c'est bien joli mais c'est la réalité qui compte! Les transports en communs en France, c'est la débandade totale! Alors ok, c'ets moins pire que dans des pays sous-développés, mais heeeey, le nivellement par le bas, c'est ça le futur??

Au Japon par exemple, la moyenne de retard de leur Shinkansen, c'est 12s si je me souviens bien... Le jour où les transports en commun français feront pareil, ok!:dance:

Il y a 4 heures, okman38 a dit :

Mais l'essence est plus économique que le diesel pour la grande majorité des français. 

Pour que le diesel soit rentable, il faut faire au minimum 20000 km/an ... il ne faut pas s'arrêter au prix du carburant !!!

C'est une aberration complète de voir des petites voitures citadines qui font moins de 10 km/jour avec des sauts de puce, rouler au diesel ... car au delà de la rentabilité pure, les filtres à particules ne peuvent s'auto-nettoyer que si on fait une cinquantaine de kilomètres à bonne allure.

Oui je suis d'accord et je l'ai vécu : j'avais une diesel avant, je vadrouillais pas mal, c'était la panacée! Puis ensuite je me suis installé, niveau entretien, ma diesel, c'était un gouffre! Mon garagiste me disait "nan mais là faut arrêter le délire, prenez une essence, vous ne roulez plus". Ca m'a fait mal au coeur car je l'adorais ma tuture, maintenant, y'a la réalité aussi :p J'ai repris une essence, mon banquier est trop content : niveau entretien par rapport à mon utilisation, c'est le jour et la nuit.

Les gens en France sont trop lobotomisés : comme tu le dis : le diesel, ce n'est économique seulement si tu roules un bon minimum! SI tu fais que de la ville, un trajet basique, c'est la ruine en entretien. Mais les français, comme disait l'autre, sont des veaux. Les médias disent : le diesel c'est moins cher, alors HOP! on prend diesel, en plus ça se voit sur le panneau de la station essence!

Maintenant, on leur dit : naaaan le diesel bouuuuuuuuuh!!!! Vive l'essence!! Alors forcément ça tique, mais ça change quand même... Pour les gouvernements sociétaux, les français sont quand même une perle rare dans le monde, c'est reconnu aussi, et depuis longtemps! :D

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Sexophone a dit :

Il faudrait surtout développer des transport en commun propres et accessibles. Pas mal de lignes de train ont disparues. Il faudrait développer le fret ferroviaire et moderniser le réseau. Il faudrait songer à reparler de l'écotaxe (la mettre uniquement en place sur les régions frontalières ?).

Je déteste les transports en commun !

Sans doute, parce j'ai été condamné à les utiliser pendant longtemps, avant de pouvoir enfin m'offrir ma première voiture....

Premièrement, il y a les contraintes horaires.....

Deuxièmement, il y a la promiscuité avec des individus, que j'aurai préféré ne jamais rencontrer....

Troisièmement, il y a l'insécurité.... La semaine dernière sur Paris, pas un voyage en métro, sans un message d'avertissement sur la présence éventuel de pic-pockets.....

Quatrièmement; il y a les grèves, qui prennent en otage les usagers....

 

Dans un autre registre, je pense que ce sujet fait doublon avec un autre sujet auquel, j'ai également participé...

 

Dans les grandes lignes, je suis d'accord avec Okman (sauf pour le diésel, que je trouve vraiment trop polluant).

Nous sommes confrontés ici, à une loi injuste car punitive et qui ne punit pas les vrais responsables.... qui sont les constructeurs automobiles et les compagnies qui distribue le carburant. Non. Cette loi punit les automobilistes à qui n'est pas offert d'alternative acceptable permettant une autonomie de déplacement qui serait moins polluante à un prix accessible aux revenus modeste...

Bref, une fois de plus, cette loi tape au porte-feuille des Français aux revenus modestes, qui se lèvent le matin pour mériter leur pain.... Loi venant de politichiens parasites de la société, qui gagnent si bien leur argent avec leur bouche, la raie confortablement écrasé dans le joli fauteuil offert par le con....tribuable, qui va même jusqu'à leur offrir une voiture avec chauffeur aux frais de la République.....

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

en matière d'interdiction, je propose la connerie, c'est une "qualité" dont tous ( je dis bien tous) nos politiques ne manquent pas.

l'article est édifiant et à force de taper sur le français moyen.......marine se retrouvera à l’Élysée et tant pis pour nos "démocrates", ils lui auront ouvert une voie royale !

Que dites vous de la Norvège, des Pays Bas et de l'Allemagne qui veulent interdire tous les véhicules thermiques à  partir de 2030 ! Hidalgo et Ségolène sont encore loin du compte.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 973 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Francelibre a dit :

Nous sommes confrontés ici, à une loi injuste car punitive et qui ne punit pas les vrais responsables.... qui sont les constructeurs automobiles et les compagnies qui distribue le carburant. Non. Cette loi punit les automobilistes à qui n'est pas offert d'alternative acceptable permettant une autonomie de déplacement qui serait moins polluante à un prix accessible aux revenus modeste...

Bref, une fois de plus, cette loi tape au porte-feuille des Français aux revenus modestes, qui se lèvent le matin pour mériter leur pain.... Loi venant de politichiens parasites de la société, qui gagnent si bien leur argent avec leur bouche, la raie confortablement écrasé dans le joli fauteuil offert par le con....tribuable, qui va même jusqu'à leur offrir une voiture avec chauffeur aux frais de la République.....

Nous sommes d'accord mais tu "dérapes" dans ton raisonnement je trouve :p  Tu dis une loi "injuste" mais injuste pourquoi en fait? Car tu penses que nous sommes en démocratie, en république? Dans un pays, même un monde, une société où le but est le bonheur des gens? Si c'est le cas, tu te trompes lourdement :p

Je suis d'accord avec ton analyse finale : c'est une loi injuste, si l'on considère les valeurs d'une démocratie, de l'unité humaine, de sa survie. Mais le problème est : on s'en tape total de tout ça!  :hello: Nous sommes dans une société oùc elui au pouvoir, son but, c'est de s'en mettre plein les poches avec ses potes. Et le délire : ben y'a des gens, des "exclus", qui sont d'accord avec ça! Et enplus ils sont majoritaires!!! ALors pourquoi le minoritaire qui profite de tout ça, dans une société galvaudée et malsaine s'en priverait,franchement, soyons honnête? :p

Bref si le français modeste s'en prend toujours plein la chetron, c'est qu'il ne dit jamais rien et laisse les minorités décider pour lui. Le français minoritaire est pas content, il maugrée même attention hein, mais il fait rien pour le changement, il suit le mouvement. Et maintenant, même s'il voulait changer, il est tellement enseveli par la médiocrité que voilà, ça sera forcément du pareil au même : Gauche/Droite/FN... WOUaaahouuuuu ... *se tire une balle*

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Nouveau, 63ans Posté(e)
sevry Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 63ans‚
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L'interdiction du diesel est du même tonneau que la production d'électricité par panneaux photovoltaïques posés dans l'enrobé de la chaussée, le remplacement des centrales nucléaires  par des éoliennes, l'injection le jour d'énergie verte dans le réseau électrique afin de l'utiliser la nuit, le brouillard (vapeur d'eau) appelé pollution dorénavant :( et les exemples se comptent par centaines !!!)

Bref des trucs de fous qui assurent le lavage de cerveaux des esprits faibles!!!

Modifié par sevry
A quel époque vivons nous?
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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

La mentalité après-moi-le-déluge,  je-suis-dégeu-mais-je-m'en-fous, je-chie-sur-les-autres-mais-c'est-comme-ca, me parait vraiment très développée dans ce pays. Le diesel est nuisible et c'est prouvé. point final.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Seyar a dit :

Nous sommes d'accord mais tu "dérapes" dans ton raisonnement je trouve :p  Tu dis une loi "injuste" mais injuste pourquoi en fait? Car tu penses que nous sommes en démocratie, en république? Dans un pays, même un monde, une société où le but est le bonheur des gens? Si c'est le cas, tu te trompes lourdement :p

Je suis d'accord avec ton analyse finale : c'est une loi injuste, si l'on considère les valeurs d'une démocratie, de l'unité humaine, de sa survie. Mais le problème est : on s'en tape total de tout ça!  :hello: Nous sommes dans une société oùc elui au pouvoir, son but, c'est de s'en mettre plein les poches avec ses potes. Et le délire : ben y'a des gens, des "exclus", qui sont d'accord avec ça! Et enplus ils sont majoritaires!!! ALors pourquoi le minoritaire qui profite de tout ça, dans une société galvaudée et malsaine s'en priverait,franchement, soyons honnête? :p

Bref si le français modeste s'en prend toujours plein la chetron, c'est qu'il ne dit jamais rien et laisse les minorités décider pour lui. Le français minoritaire est pas content, il maugrée même attention hein, mais il fait rien pour le changement, il suit le mouvement. Et maintenant, même s'il voulait changer, il est tellement enseveli par la médiocrité que voilà, ça sera forcément du pareil au même : Gauche/Droite/FN... WOUaaahouuuuu ... *se tire une balle*

Cela fait bien longtemps que j'ai compris que ce système Républicain est une fausse démocratie et que la vraie démocratie est la démocratie directe. Car, dans le cadre d'une démocratie directe, ce ne sont pas les politichiens, mais les électeurs qui votent les lois.....

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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il y a 2 minutes, lucdf a dit :

La mentalité après-moi-le-déluge,  je-suis-dégeu-mais-je-m'en-fous, je-chie-sur-les-autres-mais-c'est-comme-ca, me parait vraiment très développée dans ce pays. Le diesel est nuisible et c'est prouvé. point final.

Avez vous déjà remarqué que, non content d'empoisonner la terre, les possesseurs de ces voitures ont l'habitude de laisser tourner leur moteur en permanence, pour faire une course, attendre le ptit qui sort de l'école, faire chauffer etc...Ayez un geste citoyen, la prochaine fois que vous assistez à ce comportement de mal élevé, ouvrez la portière, enlevez la clé de contact et jetez là dans des égouts...

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, lucdf a dit :

La mentalité après-moi-le-déluge,  je-suis-dégeu-mais-je-m'en-fous, je-chie-sur-les-autres-mais-c'est-comme-ca, me parait vraiment très développée dans ce pays. Le diesel est nuisible et c'est prouvé. point final.

Prouvé par qui ?

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Membre, Posté(e)
lucdf Membre 4 113 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, l'abbe resina a dit :

Avez vous déjà remarqué que, non content d'empoisonner la terre, les possesseurs de ces voitures ont l'habitude de laisser tourner leur moteur en permanence, pour faire une course, attendre le ptit qui sort de l'école, faire chauffer etc...Ayez un geste citoyen, la prochaine fois que vous assistez à ce comportement de mal élevé, ouvrez la portière, enlevez la clé de contact et jetez là dans des égouts...

Tu es encore assez modéré. Moi ça me donne des envies de meurtre quand je vois ces abrutis.

Modifié par lucdf
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