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La méchanceté

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Définition: Caractère, comportement d'une personne méchante, encline à faire du mal à autrui. Synonymes: cruauté, malveillance, mauvaiseté

La définition de la méchanceté laisse entendre qu'il s'agit d'un trait de caractère. Je pense qu'on voit tous à peu près de quoi il s'agit, certains d'entre vous ont peut-être dans leur vie déjà croisé des gens qui répondent plus ou moins à ce portrait.

Mais la méchanceté est-elle exclusivement dans le désir/plaisir de faire du mal ?

Quelqu'un de très égoïste, d'égocentrique, ou encore de très orgueilleux, fera lui aussi toute sa vie du mal aux gens qui l'entourent, parce que l'égoïsme a en commun avec la méchanceté le manque d'empathie. La différence chez l'égoïste c'est que le comportement n'est plus motivé par un plaisir dans la cruauté.

Mais la conséquence pour autrui est la même...

Pourtant, on a tous tendance à juger moins grave le comportement qui sème le mal lorsqu'il vient de l'égoïste que s'il émane du méchant.

Pourquoi cette indulgence ? puisque du point de vue de ceux qui subissent le résultat est le même ?

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 067 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
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Mais la méchanceté est-elle exclusivement dans le désir/plaisir de faire du mal ?

Non selon moi sur Terre et avec l'humanité la méchanceté est surtout organiser pour être riche et ne pas travailler.

Quelqu'un de très égoïste, d'égocentrique, ou encore de très orgueilleux, fera lui aussi toute sa vie du mal aux gens qui l'entourent, parce que l'égoïsme a en commun avec la méchanceté le manque d'empathie. La différence chez l'égoïste c'est que le comportement n'est plus motivé par un plaisir dans la cruauté.

Mais la conséquence pour autrui est la même...

Pourtant, on a tous tendance à juger moins grave le comportement qui sème le mal lorsqu'il vient de l'égoïste que s'il émane du méchant.

Pourquoi cette indulgence ? puisque du point de vue de ceux qui subissent le résultat est le même ?

Je crois bien que le crime organiser est pire que les défauts des gens.

Modifié par Mak Marceau
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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
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Je dirais que dans la notion de méchanceté, il y a conscience, volonté de faire du mal alors que ce n'est pas forcément le cas pour les égoïstes.

Les conséquences sont parfois identiques mais pas le fond, ni la forme.

Modifié par Yokkie
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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
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Peut être justement car la motivation est différente, l'égoïste n'a peut être pas toujours conscience de faire du mal contrairement au méchant, qui a pour but de faire mal.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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Il existe des défauts comme l'égoïsme et l'indifférence qui sont assimilés à de la méchanceté parce qu'ils font mal à ceux qui les subissent. Pourtant ils ne sont pas volontaires, alors que la méchanceté se traduit par une volonté de faire du mal. La méchanceté est donc plus assimilable à du sadisme, qui est un trouble du comportement. Quand quelqu'un fait du mal involontairement, ce n'est pas de la méchanceté, c'est autre chose.

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Membre, 106ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 801 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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Quelqu'un d'égoïste n'est pas forcément méchant, c'est simplement quelqu'un qui ne veut pas partager son bonheur avec les autres mais il ne cherchera pas à détruire le bonheur des autres contrairement au jaloux qui lui si il n'arrive pas à avoir la même chose cherchera à détruire ce que possède l'autre. Un jaloux est quelqu'un qui peut devenir très méchant.. voire criminel. Les crimes passionnels ont souvent la jalousie comme origine !!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Oui, je suis d'accord avec vous. Mais justement, en quoi le fait qu'un individu qui fait régulièrement le mal sans le désirer serait-il plus "pardonnable" que celui qui le fait intentionnellement ?

Et en quoi cette absence d'intentionnalité minimiserait l'importance du résultat ? alors qu'en réalité les dégâts sont les mêmes ?

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Invité Kahori
Invités, Posté(e)
Invité Kahori
Invité Kahori Invités 0 message
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Peut être qu'en faisant remarquer à l'égoïste que son comportement fait mal, il peut se remettre en question et donc changer.

Le vrai méchant n'en aura rien à carer et insistera encore plus dans la méchanceté en sachant que ça fait mal.

C'est comme ça que je vois la chose, l'un peut améliorer son comportement, se remettre en question, pas l'autre.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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Oui, je suis d'accord avec vous. Mais justement, en quoi le fait qu'un individu qui fait régulièrement le mal sans le désirer serait-il plus "pardonnable" que celui qui le fait intentionnellement ?

Et en quoi cette absence d'intentionnalité minimiserait l'importance du résultat ? alors qu'en réalité les dégâts sont les mêmes ?

En général, faire du mal sans s'en rendre compte, par égoïsme ou par indifférence par exemple, relève d'un inachèvement de la personnalité. Il existe des mécanismes humains qui nous y poussent dans certaines situations : ainsi l'indifférence devant la détresse des sans domicile fixe, des personnes qui se font agresser, etc. mais cela ne signifie pas que les gens qui passent sans se retourner éprouvent du plaisir ou de la satisfaction à voir quelqu'un souffrir contrairement au méchant qui jouit du mal qu'il produit.
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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
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Oui, je suis d'accord avec vous. Mais justement, en quoi le fait qu'un individu qui fait le mal sans le désirer serait-il plus "pardonnable" que celui qui le fait intentionnellement ?

Et en quoi cette absence d'intentionnalité minimiserait l'importance du résultat ? alors qu'en réalité les dégâts sont les mêmes ?

Je ne le situerais pas au niveau du pardon mais plutôt de la compréhension qui, sans pour autant justifier, atténuer la souffrance, permet au moins de trouver une raison à cette attitude néfaste.

Certes, les dégâts sont les mêmes mais il est encore plus difficile d'accepter la gratuité et l'intentionnalité de la méchanceté.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Oui, je suis d'accord avec vous. Mais justement, en quoi le fait qu'un individu qui fait régulièrement le mal sans le désirer serait-il plus "pardonnable" que celui qui le fait intentionnellement ?

Et en quoi cette absence d'intentionnalité minimiserait l'importance du résultat ? alors qu'en réalité les dégâts sont les mêmes ?

Dans le code pénal on va distinguer les meurtres en fonction de s'ils ont été fait volontairement ou involontairement. Loi semble traduire notre tendance à excuser le "je l'ai pas fais exprès"... Je pense encore à ce cas de figure où on est obligé de faire mal à quelqu'un quoiqu'on fasse: Je pense souvent à cette blague de cette femme qui offre 2 cravates à son époux, une rouge et une bleue, ce dernier est ravi et invite sa femme au resto en mettant la cravate bleue. La femme est triste et fini par dire à son mari: je vois bien qu'elle ne te plait pas la rouge... Je pense encore à ces ruptures amoureuses où il n'y a pas de bonne façon de mettre un terme à une relation où l'autre est encore un peu attaché, on reste et on vit dans l'illusion que tout va bien, on part et c'est un déchirement. Je pense aussi aux punitions sur les enfants lesquels vont nous répondre "t'es méchant!!!!" alors qu'on veut juste qu'ils terminent leurs carottes avant d'attaquer le dessert.

A partir de là, il y a aussi de "bonnes" intentions pour faire du mal: qui aime bien châtie bien. Ce qui nous laisse entendre que les dégâts seraient à l'image de ces enfants qui tombent et qui se relèvent sans pleurer parce que personne ne les a vu ou que personne n'arrive sur eux en paniquant, des dégâts très acceptables tant que l'intention n'est pas mauvaise. Ainsi une personne méchante n'est pas une personne qui fait du mal mais une personne qui a l'intention de faire du mal, une personne qui serait cloué au lit avec un syndrome d'enfermement est totalement inoffensive mais elle peut méchante... Même si on excusera aussi sa méchanceté (si on arrive à la déceler) de part son état de faiblesse. C'est d'ailleurs sur ça que mise la plupart des avocats qui vont défendre leur client "qui a eu une enfance difficile".

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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On ne change pas les gens.

Certains mériteraient qu'on les largue en pleine jungle.

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
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Si je saisis bien Crabe Fantôme...

Cela revient à mettre en avant la notion de circonstances atténuantes ou de préméditation.

Modifié par Yokkie
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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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En fait je pense que c'est "l'injustifiabilité" qui fait la méchanceté, où quand une personne qui n'a aucune raison de faire du mal décide de faire du mal. En revanche à l'instar du voleur il ne devient voleur aux yeux du monde que lorsqu'il est jugé et condamné pour vol, ainsi le méchant ne devient méchant que lorsqu'il arrive à commettre son méfait. Si je décide de tuer un enfant parce que j'aime la sensation de tuer un enfant je suis une personne méchante mais pas aux yeux monde, pour les autres je suis quelqu'un d'ordinaire, le voisin sans histoire... Si je trouve ma future victime, que j'analyse ses déplacements, ses horaires scolaires, que je vais choisir mon couteau pour le tuer entre plusieurs modèle mais que, le jour J je me fais renverser par une voiture, je serais une innocente victime d'un chauffard.

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Pas besoin d'un maître pour devenir méchant. Pas besoin d'apprendre la méchanceté, elle est là, en chacun de nous.

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Membre, Talon 1, 79ans Posté(e)
Talon 1 Membre 24 122 messages
79ans‚ Talon 1,
Posté(e)

La définition est fausse, la méchanceté n'est pas du caractère mais de la personnalité : nul ne naît méchant. Choir, c'est tomber. Au participe présent, c'est tombant et chant. Mé chant, c'est mal tombant. Chance, c'est manière de jeter les dés, de les faire tomber.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Peut être qu'en faisant remarquer à l'égoïste que son comportement fait mal, il peut se remettre en question et donc changer.

Le vrai méchant n'en aura rien à carer et insistera encore plus dans la méchanceté en sachant que ça fait mal.

C'est comme ça que je vois la chose, l'un peut améliorer son comportement, se remettre en question, pas l'autre.

Pourtant l'égoisme est aussi un trait de personnalité. Pourquoi l'un pourrait-il changer mais pas l'autre ? il y aurait des "vrais méchants" immuables mais pas de "vrais égoïstes" ?

====

Je ne le situerais pas au niveau du pardon mais plutôt de la compréhension qui, sans pour autant justifier, atténuer la souffrance, permet au moins de trouver une raison à cette attitude néfaste.

Mais la raison chez le méchant existe aussi : c'est son plaisir. Et chez l'égoïste : c'est son intérêt d'égocentré.

Certes, les dégâts sont les mêmes mais il est encore plus difficile d'accepter la gratuité et l'intentionnalité de la méchanceté

La méchanceté n'est pas gratuite puisqu'elle est motivée par le plaisir de faire du mal. Elle n'est gratuite que pour celui qui la subit puisqu'il estime ne pas la mériter. Mais, comme la victime d'un comportement égoïste ne le mérite pas davantage, ça n'explique toujours pas qu'on minimise la gravité d'untel comportement.

Non, j'ai plutôt l'impression qu'on ne juge le Mal "immoral" que s'il est désiré par celui qui le commet.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Il y a meme des gens qui en voulant faire le bien font du mal.

On est plus indulgent envers les personnes qui souffrent (tout en faisant du mal ) plutot qu'envers ceux qui en jouissent.

Il y a aussi l'amour qui peut se transformer en haine, c'est un classique.

La jalousie également, qui a rapport avec l'amour, le meilleur exemple c'est la légende de Lucifer, le plus grand et le plus beau de tous les anges qui s'est rebellé contre dieu parce que celui ci a crée les hommes.

Cain qui tua son frere Abel parce que dieu a préféré l'offrande de son frere a la sienne.

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Peut-être que tout simplement bien et mal sont relatifs, et que ce qui est vecu par untel comme une mechanceté, donc du mal, se revèle parfois etre benefique, et vice-versa. Tu prives ton gosse de scooter, tu es mechant à ses yeux, mais peut-être lui rend tu service?

A l'inverse, tout le monde sait que l'enfer est pavé de bonnes intentions.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Pas besoin d'un maître pour devenir méchant. Pas besoin d'apprendre la méchanceté, elle est là, en chacun de nous.

Le yin et le yang, la facette ange et la facette démon.

La méchanceté volontaire révèle peut-être une profonde souffrance chez celui qui la pratique, qu'il exprime en se vengeant sur autrui, et surtout sur ceux qu'il détecte comme les plus réceptifs à sa méchanceté : je te fais mal parce que j'ai mal, et plus je sais que je fais du mal, plus ça me fait du bien, plus ça me soulage (du moins, c'est ce qu'il croit).

La méchanceté involontaire résulte peut-être d'un manque de réflexion avant de dire et de faire, révélant un manque d'empathie.

L'égoïsme est peut être quant à lui juste le fruit de l'éducation reçue.

Modifié par Swannie
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