https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/six-francais-sur-dix-se-disent-favorables-au-retablissement-d-un-service-militaire-selon-un-sondage_7118337.html

extrait :

Six Français sur dix se disent favorables au rétablissement d'un service militaire, selon un sondage

Il y a 5 heures, fer de lance a dit :

Seuls 43% des 18-24 ans sont pour cette mesure,

Tu m'étonnes !

En France on est toujours pour faire des efforts à condition que ce soit les autres qui les font.

Il y a 7 heures, fer de lance a dit :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/six-francais-sur-dix-se-disent-favorables-au-retablissement-d-un-service-militaire-selon-un-sondage_7118337.html

extrait :

Six Français sur dix se disent favorables au rétablissement d'un service militaire, selon un sondage

Seuls 43% des 18-24 ans sont pour cette mesure, qui n'est pas évoquée par le gouvernement.

Selon cette étude pour le quotidien régional Ouest-France(Nouvelle fenêtre), les Républicains (72%) et le Rassemblement national (RN, 77%) sont les plus favorables à cette proposition, la France insoumise (LFI) fermant la marche avec 35% d'opinions favorables. L'hypothèse, qui n'est pas évoquée par le gouvernement, a d'autant plus de partisans que l'âge augmente : 72% des 65 ans et plus sont pour, contre 43% des 18-24 ans.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Cela n'est qu'un sondage et l'on sait combien il est facile d'influencer la réponse selon comment l'on pose la question, mais c'est néanmoins un sujet (parmi bien d'autres) qui mériterait un référendum car le peuple est le premier concerné.

 

En ce qui me concerne j'ai fait mon service militaire en 1986, et en temps de paix il est clair que cela était plutôt mal vécu par les conscrits comme une année perdu et qui dans leur majorité auraient mieux aimé faire autre chose que l'armée, et en cas de guerre cela n'aurait pas fait de très bonne recrues car le coeur n'y était pas. C'est en 1996 que Chirac à l'écoute du peuple, et après la chute du mur de Berlin et l'effondrement de l'URSS, supprime le service militaire et cela a été bien accueilli.

 

Néanmoins les temps ont changés à nouveau, la menace russe pro-soviétique succède à la menace de l'URSS et monte en puissance avec son budget défense de 10% contre 2% pour la France !!! il est clair que cela pose un problème parce que si l'on laisse l'écart se creuser on se met en danger d'être submergé à nouveau comme en 1940. L'arme nucléaire dissuade d'être attaqué par arme nucléaire, mais ça ne dissuade pas une armée conventionnel de nous faire une guerre qui ne serait pas nucléaire comme en Ukraine.

 

Et là deux solutions s'offrent à nous pour disposer de suffisamment de troupes prêt à être engagé sur préavis de cour terme, donc déjà entrainé.

 

Le premier modèle c'est le service militaire classique obligatoire pour tous les jeunes en âge de combattre, ça va couter cher, ça ne formera pas nécessairement des gens motivé qui seront confrontés à des adversaires endoctrinés prêt à mourir, et seul ceux qui ont déjà connu le combat seront réellement efficace par leur expérience bien plus que l'apprentissage théorique. Je ne suis pas trop fan de cette méthode, néanmoins si le peuple est motivé ça fonctionne.

 

Le second modèle est basé sur le volontariat uniquement en plus de l'armée de métier incluant les réservistes, la conscription ne venant qu'en cas de déclenchement de guerre, les volontaires civils peuvent s'armer, s'entrainer autant qu'ils le jugent nécessaire, les lois française doivent permettre à chaque citoyen d'être un bon soldat potentiel mobilisable immédiatement et déjà rompus aux diverses disciplines sportive ou technique au point d'en devenir des réflexes spontanés. La maitrise de son arme est particulièrement importante, savoir la démonter, nettoyer et tirer avec aisance et résultat, Tout cela est possible, ça coute bien  moins cher que la conscription et c'est à mon avis bien plus efficace, C'est de cette manière que l'Ukraine a pu stopper l'armée russe dans les premières semaines et mois de l'attaque, donnant le temps nécessaire à l'armement plus lourd d'arriver au front pour éviter un effondrement brutal.

 

Moi je veux un référendum instantané sur la question et que la décision du peuple soit souveraine et mise en place sans délai quel que soit le résultat.

sondage bidon

Il y a 2 heures, Phylou a dit :

Tu m'étonnes !

En France on est toujours pour faire des efforts à condition que ce soit les autres qui les font.

Voilà. C’est bien résumé.

Sinon, même si on n’a pas de guerre possible en cours, je trouve que le service militaire obligatoire n’est pas forcément une mauvaise idée dans le sens où ça oblige d’apprendre à vivre ensemble avec des gens de tous les milieux et de prendre conscience de ce qu’est la vraie société. Et ça calme les ardeurs de certains qui sont complètement asociaux.

C'est vrai que la suppression du service militaire par Chirac, à une époque où pourtant il y avait beaucoup de chômage, n'était pas la meilleure idée du monde. Mais c'était dans les années 90, on vivait dans l'illusion que la Russie était devenue un pays "normal", démocratique, qu'il n'y avait plus rien à redouter de ce côté, et donc plus besoin d'une armée de masse. Lourde erreur.

Et ou sont passées les casernes  ?   il faut en reconstruire !

MASSU , BIGEARD , LANGLAIS          ou ètes vous  !!!

il y a 23 minutes, Jim69 a dit :

Sinon, même si on n’a pas de guerre possible en cours, je trouve que le service militaire obligatoire n’est pas forcément une mauvaise idée dans le sens où ça oblige d’apprendre à vivre ensemble avec des gens de tous les milieux et de prendre conscience de ce qu’est la vraie société. Et ça calme les ardeurs de certains qui sont complètement asociaux.

Apprendre à vivre ensemble avec des gens de tous les milieux ?

Je n'ai pas cotoyé beaucoup de gens de la bourgeoisie pendant mon service militaire bizarrement.

il y a 20 minutes, Gouderien a dit :

C'est vrai que la suppression du service militaire par Chirac, à une époque où pourtant il y avait beaucoup de chômage, n'était pas la meilleure idée du monde. Mais c'était dans les années 90, on vivait dans l'illusion que la Russie était devenue un pays "normal", démocratique, qu'il n'y avait plus rien à redouter de ce côté, et donc plus besoin d'une armée de masse. Lourde erreur.

Le service militaire servait surtout à avoir de la main d'oeuvre gratuite pour faire toutes les tâches que les militaires professionnels ne souhaitent pas faire dans les casernes.

Combien d'appelés ont réellement été formés à la défense ?

Tirer 50 balles de Famas en 10 mois ne fait du clampin lamnda un soldat expérimenté.

Ceci dit, c'est vrai que la chair à canon n'a pas vraiment besoin de savoir tirer.

il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

 

Ceci dit, c'est vrai que la chair à canon n'a pas vraiment besoin de savoir tirer.

Dans l'armée russe, des fois la piétaille n'a même pas de fusil!

Bon, c'est vrai que la suppression du service militaire répondait aussi à des impératifs budgétaires. On voulait créer une armée de métier, constituée d'unités d'élite. Résultat : on a créé une "armée bonsaï". Ça vient aussi que jusqu'à François Hollande, le budget de la Défense n'a pas cessé de baisser. Et pourtant, dès le début des années 2010, on ne pouvait plus nourrir d'illusions sur l'agressivité de Vladimir Poutine. Macron est le premier président à avoir augmenté le budget militaire depuis une éternité. Alors évidemment, il y a un lourd retard à rattraper... 

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Dans l'armée russe, des fois la piétaille n'a même pas de fusil!

Bon, c'est vrai que la suppression du service militaire répondait aussi à des impératifs budgétaires. On voulait créer une armée de métier, constituée d'unités d'élite. Résultat : on a créé une "armée bonsaï". Ça vient aussi que jusqu'à François Hollande, le budget de la Défense n'a pas cessé de baisser. Et pourtant, dès le début des années 2010, on ne pouvait plus nourrir d'illusions sur l'agressivité de Vladimir Poutine. Macron est le premier président à avoir augmenté le budget militaire depuis une éternité. Alors évidemment, il y a un lourd retard à rattraper... 

Il y a aussi que l'armée n'a jamais su gérer un budget pourtant conséquent.

La cours des comptes épingle chaque année cette gestion.

Le service militaire coute cher, pourtant c'est pas ce qu'étaient payés les appelés qui impactait beaucoup le budget.

Maintenant faire un service militaire ya des gens qui sont d'accord, mais pourquoi faire ?

A quoi formeront-on les gens ?

Et si on a besoin de futur soldat, pourquoi le destiner aux jeunes ?

Ils sont l'avenir du pays.

Quitte à devoir sacrifier des gens, autant le faire avec ceux qui ont déjà vécu.

Et faut-il le limiter aux seuls garçons ?

Les femmes ne peuvent elles pas participer également ?

Un sondage c'est bien, mais ya pein de moyens de le présenter, et pas sûr que les résultats soient alors les mêmes.

Il y a 9 heures, fer de lance a dit :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/six-francais-sur-dix-se-disent-favorables-au-retablissement-d-un-service-militaire-selon-un-sondage_7118337.html

extrait :

Six Français sur dix se disent favorables au rétablissement d'un service militaire, selon un sondage

Seuls 43% des 18-24 ans sont pour cette mesure, qui n'est pas évoquée par le gouvernement.

Selon cette étude pour le quotidien régional Ouest-France(Nouvelle fenêtre), les Républicains (72%) et le Rassemblement national (RN, 77%) sont les plus favorables à cette proposition, la France insoumise (LFI) fermant la marche avec 35% d'opinions favorables. L'hypothèse, qui n'est pas évoquée par le gouvernement, a d'autant plus de partisans que l'âge augmente : 72% des 65 ans et plus sont pour, contre 43% des 18-24 ans.

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Cela n'est qu'un sondage et l'on sait combien il est facile d'influencer la réponse selon comment l'on pose la question, mais c'est néanmoins un sujet (parmi bien d'autres) qui mériterait un référendum car le peuple est le premier concerné.

 

En ce qui me concerne j'ai fait mon service militaire en 1986, et en temps de paix il est clair que cela était plutôt mal vécu par les conscrits comme une année perdu et qui dans leur majorité auraient mieux aimé faire autre chose que l'armée, et en cas de guerre cela n'aurait pas fait de très bonne recrues car le coeur n'y était pas. C'est en 1996 que Chirac à l'écoute du peuple, et après la chute du mur de Berlin et l'effondrement de l'URSS, supprime le service militaire et cela a été bien accueilli.

 

Néanmoins les temps ont changés à nouveau, la menace russe pro-soviétique succède à la menace de l'URSS et monte en puissance avec son budget défense de 10% contre 2% pour la France !!! il est clair que cela pose un problème parce que si l'on laisse l'écart se creuser on se met en danger d'être submergé à nouveau comme en 1940. L'arme nucléaire dissuade d'être attaqué par arme nucléaire, mais ça ne dissuade pas une armée conventionnel de nous faire une guerre qui ne serait pas nucléaire comme en Ukraine.

 

Et là deux solutions s'offrent à nous pour disposer de suffisamment de troupes prêt à être engagé sur préavis de cour terme, donc déjà entrainé.

 

Le premier modèle c'est le service militaire classique obligatoire pour tous les jeunes en âge de combattre, ça va couter cher, ça ne formera pas nécessairement des gens motivé qui seront confrontés à des adversaires endoctrinés prêt à mourir, et seul ceux qui ont déjà connu le combat seront réellement efficace par leur expérience bien plus que l'apprentissage théorique. Je ne suis pas trop fan de cette méthode, néanmoins si le peuple est motivé ça fonctionne.

 

Le second modèle est basé sur le volontariat uniquement en plus de l'armée de métier incluant les réservistes, la conscription ne venant qu'en cas de déclenchement de guerre, les volontaires civils peuvent s'armer, s'entrainer autant qu'ils le jugent nécessaire, les lois française doivent permettre à chaque citoyen d'être un bon soldat potentiel mobilisable immédiatement et déjà rompus aux diverses disciplines sportive ou technique au point d'en devenir des réflexes spontanés. La maitrise de son arme est particulièrement importante, savoir la démonter, nettoyer et tirer avec aisance et résultat, Tout cela est possible, ça coute bien  moins cher que la conscription et c'est à mon avis bien plus efficace, C'est de cette manière que l'Ukraine a pu stopper l'armée russe dans les premières semaines et mois de l'attaque, donnant le temps nécessaire à l'armement plus lourd d'arriver au front pour éviter un effondrement brutal.

 

Moi je veux un référendum instantané sur la question et que la décision du peuple soit souveraine et mise en place sans délai quel que soit le résultat.

Il y a un coût et non des moindres. Par ailleurs les casernes ont été fermées.

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

Et ou sont passées les casernes  ?   il faut en reconstruire !

MASSU , BIGEARD , LANGLAIS          ou ètes vous  !!!

T'inquiète te dis je , je suis là !

il y a une heure, Nephalion a dit :

Ceci dit, c'est vrai que la chair à canon n'a pas vraiment besoin de savoir tirer.

tu te forme sur le tas .

Il y a 9 heures, fer de lance a dit :

https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/metiers/armee-et-securite/six-francais-sur-dix-se-disent-favorables-au-retablissement-d-un-service-militaire-selon-un-sondage_7118337.html

extrait :

Six Français sur dix se disent favorables au rétablissement d'un service militaire, selon un sondage

Seuls 43% des 18-24 ans sont pour cette mesure, qui n'est pas évoquée par le gouvernement.

Et ceux qui vont refusés l'Incorporation , on en fait quoi ? on l'ai met en prison ?  Elles sont déja harchi pleine , pense tu on va pas s'en sortir ...lol 

bon et puis ça risque nous couter trés cher une remise en service d'un SN , d'autre par les gens qui seraient pour le retour du SN sont les même qui sont contre les hausses d'impôts , ça pose un problème de rationnalité .

je suppose que les catégories qui sont pour un retour du SN sont plutôt vieux et en tous les cas ne risquent pas d'être appelés , c'est évident . 

il y a une heure, Nephalion a dit :

Il y a aussi que l'armée n'a jamais su gérer un budget pourtant conséquent.

La cours des comptes épingle chaque année cette gestion.

Le service militaire coute cher, pourtant c'est pas ce qu'étaient payés les appelés qui impactait beaucoup le budget.

Maintenant faire un service militaire ya des gens qui sont d'accord, mais pourquoi faire ?

A quoi formeront-on les gens ?

Et si on a besoin de futur soldat, pourquoi le destiner aux jeunes ?

Ils sont l'avenir du pays.

Quitte à devoir sacrifier des gens, autant le faire avec ceux qui ont déjà vécu.

Et faut-il le limiter aux seuls garçons ?

Les femmes ne peuvent elles pas participer également ?

Un sondage c'est bien, mais ya pein de moyens de le présenter, et pas sûr que les résultats soient alors les mêmes.

Je me demande si l’armée continue en fin d’année à brûler le quota de carburant restant afin d’obtenir le même pour budget pour l’année suivantel’année suivante. Une  hérésie tant économiquement, qu’écologiquement. Pratique qui devait s’appliquer bien sur pour d’autres fournitures, 

Le service militaire, ok, pour ceux qui veulent le faire, hommes femmes, jeune vieux. 

Bien d’accord sur le fait que ce sont ceux qui votent pour. À savoir, principalement les vieux, qui devraient être enrôlés.
Pour ce qui est des femmes, comme pour les hommes, pour celles qui le veulent. 

à l’instant, Padnom a dit :

Bien d’accord sur le fait que ce sont ceux qui votent pour. À savoir, principalement les vieux, qui devraient être enrôlés.

bah non , t'as pas compris . les vieux veulent envoyés les jeunes se faire éventuellement butter à leur place pour préserver leurs intérêts , ça toujours ete + ou - comme ça , on a rarement vue une civilisation mené des guerres avec ses vieux , et globalement les vieux décident des guerres et se sont les jeunes qui les mène ........ c'est comme ça c'est ainsi fait .

si tu prend l'exemple de 14/18 les généraux étaient plutôt viellissant et les dirigeants aussi , tandis que dans les tranchés au front on y trouvé un âge moyen plutôt jeune , c'est évident .

il y a 20 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Par ailleurs les casernes ont été fermées.

qu'on en fasse des lieux de retenue des OQTF !

il y a 4 minutes, kost. a dit :

Hs

En plus d'être débile puisqu'il est dit qu'il n'y en a plus.

Devenues , parfois , des centres commerciaux !

il y a 17 minutes, Elbaid1 a dit :

Et ceux qui vont refusés l'Incorporation , on en fait quoi ? on l'ai met en prison ?  Elles sont déja harchi pleine , pense tu on va pas s'en sortir ...lol 

bon et puis ça risque nous couter trés cher une remise en service d'un SN , d'autre par les gens qui seraient pour le retour du SN sont les même qui sont contre les hausses d'impôts , ça pose un problème de rationnalité .

je suppose que les catégories qui sont pour un retour du SN sont plutôt vieux et en tous les cas ne risquent pas d'être appelés , c'est évident . 

Tu parles des  zobjecteurs  de conscience  ?  je t'en fourniret moi  !!   ans dans la légion     

il y a 15 minutes, Ximène a dit :

qu'on en fasse des lieux de retenue des OQTF !

Facho!

Je suis retourné a Bayonne , pour les fètes ,    CHATEAU NEUF   a disparu  !   ( 1er R.P.I.Ma )      

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Apprendre à vivre ensemble avec des gens de tous les milieux ?

Je n'ai pas cotoyé beaucoup de gens de la bourgeoisie pendant mon service militaire bizarrement.

Le service militaire servait surtout à avoir de la main d'oeuvre gratuite pour faire toutes les tâches que les militaires professionnels ne souhaitent pas faire dans les casernes.

Combien d'appelés ont réellement été formés à la défense ?

Tirer 50 balles de Famas en 10 mois ne fait du clampin lamnda un soldat expérimenté.

Ceci dit, c'est vrai que la chair à canon n'a pas vraiment besoin de savoir tirer.

Tu  as  raison. La  mixité  sociale  est  un  mythe. Non  seulement  la  conscription  prétendument  universelle  ne  rassemblait  plus  des  classes  sociales  différentes, mais  les  engagés  avait  le  plus  profond  mépris  pour  les  appelés. Ils  n'obéissaient  pas  aux  ordres  des  appelés, quant  bien  même  ils  étaient  d'un  grade  supérieur. Deux  classes  différentes  créaient  par  l'armée  elle-même. Une  société  féodale.

La  solution  pour  étoffer  les  effectifs  s'appelle  la  réserve : https://www.reservistes.defense.gouv.fr/