Les charges obligatoires.

Ayant eu un souci avec ma voiture, je l'ai amenée ce matin chez "mon" garagiste que je connais depuis quelques années. Il me fait part de son désir d'arrêter son affaire au prétexte qu'il ne s'en sort plus.

"On me prélève 48,5% de charges obligatoires, je ne sais plus pour quoi je travaille".

Deux autres garagistes à proximité viennent de fermer également. L'un d'eux est parti s'installer en Italie où semble-t-il l'économie repart et où des décisions du gouvernement Meloni semblent être les bienvenues pour donner de l'oxygène aux entreprises.

qu'est ce qu'il entend par 'charges obligatoires' ?

Il y a 2 heures, Tor boudine a dit :

qu'est ce qu'il entend par 'charges obligatoires' ?

Je ne sais pas exactement, je n'ai pas demandé de détails mais il s'agit de ce que l'état lui prélève. Il y a un certain nombre de lignes qui d'année en année devient de plus en plus important à priori.

Un artisan il y a peu nous disait la même chose. Ce dernier a d'ailleurs cessé l'activité à son compte  et travaille désormais  dans une entreprise qui l'emploie.

"Crouler sous les charges" c'est ce que j'entends de plus en plus souvent et jusqu'à présent je n'y prêtais pas vraiment attention. Je pense que ce qu'est capable d'infliger l'état macroniste ce sont des charges de plus en plus importantes à tel point qu'elles finissent par étouffer et décourager les gens qui entreprennent.

il y a 9 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je ne sais pas exactement, je n'ai pas demandé de détails mais il s'agit de ce que l'état lui prélève. Il y a un certain nombre de lignes qui d'année en année devient de plus en plus important à priori.

Un artisan il y a peu nous disait la même chose. Ce dernier a d'ailleurs cessé l'activité à son compte  et travaille désormais  dans une entreprise qui l'emploie.

"Crouler sous les charges" c'est ce que j'entends de plus en plus souvent et jusqu'à présent je n'y prêtais pas vraiment attention. Je pense que ce qu'est capable d'infliger l'état macroniste ce sont des charges de plus en plus importantes à tel point qu'elles finissent par étouffer et décourager les gens qui entreprennent.

c'est vrai mais pour les garagistes cela reste assez risible "d'entendre" l'un te dire cela perso j'éclaterai de rire...des rois du black et des fraudes de factures qui te dis ça ah ben de quoi en rester béa  

Blague a part le problème vient surtout que l'état a augmenter ces effectifs pour les controles des fraudes en visant surtout micro entrepreneurs et artisans et quand j'écris a augmenter ses effectifs c'est un euphémisme c'est du jamais vu les amendes pleuvent comme un orage d'été en continue.

Oui le france de ce coté la tourne pas mal sur le black et la avec ce qu'ils font ces derniers temps le message est en gros d'éradiqué tout les petits et laisser les gros qui peuvent frauder plus vicieusement rester...en gros moins d'artisans et de micro entrepreurs qui arrivais a gagner encore leur vie ainsi.

on va pas tous les plaindre la plupart se sont fait des couilles en or depuis longtemps.

il y a une heure, Herver a dit :

c'est vrai mais pour les garagistes cela reste assez risible "d'entendre" l'un te dire cela perso j'éclaterai de rire...des rois du black et des fraudes de factures qui te dis ça ah ben de quoi en rester béa  

 

Blague a part le problème vient surtout que l'état a augmenter ces effectifs pour les controles des fraudes en visant surtout micro entrepreneurs et artisans et quand j'écris a augmenter ses effectifs c'est un euphémisme c'est du jamais vu les amendes pleuvent comme un orage d'été en continue.

 

Oui le france de ce coté la tourne pas mal sur le black et la avec ce qu'ils font ces derniers temps le message est en gros d'éradiqué tout les petits et laisser les gros qui peuvent frauder plus vicieusement rester...en gros moins d'artisans et de micro entrepreurs qui arrivais a gagner encore leur vie ainsi.

 

on va pas tous les plaindre la plupart se sont fait des couilles en or depuis longtemps.

Ce que je lis c'est que tu balances toutes sortes de faits pour le plaisir et résume en quelque sorte par un "ouais ils se font plein d'oseille". Ce qui me paraît  pardonne-moi une réflexion un peu primaire.

Il n'est pas question d'amendes mais de charges désignées comme "charges obligatoires" auxquels ils sont soumis. Ne mélangeons pas tout.

Et j'ajoute que ces dernières semblent devenues  tellement importantes que certains  ferment leur boîte et travaillent pour un employeur.

Citation

"On me prélève 48,5% de charges obligatoires, je ne sais plus pour quoi je travaille".

Bah, moi, je sais : pour la France. C'est le principe des charges.

Les employeurs appellent cela les charges, les employés appellent cela les cotisations.

Après, est-ce que l'argent va aux bons endroits ? C'est une autre question très légitime.

Il n'est pas impossible que cela ne concerne que les commerçants et artisans dont font partie les garagistes, et celui-ci en particulier, avec son modèle d'entreprise précis. J'avoue que je n'ai pas plus creusé la question, il est possible aussi que presque tous les types de métiers et d'entreprises sont concernés.

Oui, Meloni a l'air de bien faire son travail, et elle en a un paquet pour redresser la barre économique du pays, mais rien ne dit que cela va durer ni que les entrepreneurs qui y sont partis ne vont pas revenir, ou changer encore de pays. Mais je souhaite à Meloni de la réussite, et aux personnes qui changent de pays aussi. Ce n'est facile nulle part en ce moment, ou alors personne n'en parle suffisamment en public.

il y a 7 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ce que je lis c'est que tu balances toutes sortes de faits pour le plaisir et résume en quelque sorte par un "ouais ils se font plein d'oseille". Ce qui me paraît  pardonne-moi une réflexion un peu primaire.

Il n'est pas question d'amendes mais de charges désignées comme "charges obligatoires" auxquels ils sont soumis. Ne mélangeons pas tout.

Et j'ajoute que ces dernières semblent devenues  tellement importantes que certains  ferment leur boîte et travaillent pour un employeur.

 

 

gneee tu n'a pas compris et vu le lien que vu qu'on peut plus frauder facilement les charges devienne justement moins gérable voir ingérable pour ceux qui en usais le moins auparavant

Alors avant de te laisser aller a balancé des faits pour le plaisir...juge un peu mieux si c'était pour le plaisir j'aurais écris 25 pages la pour la déclaration très primaire d'un garagiste qui dirais ou écrirais ou meme penserai "je paie trop de charges" p'tain on entend que ça depuis 40 ans t'a plus primaire que ça sérieux ?? la paille la poutre toussa toussa  

Il y a 9 heures, Herver a dit :

Alors avant de te laisser aller a balancé des faits pour le plaisir...juge un peu mieux si c'était pour le plaisir j'aurais écris 25 pages la pour la déclaration très primaire d'un garagiste qui dirais ou écrirais ou meme penserai "je paie trop de charges" p'tain on entend que ça depuis 40 ans t'a plus primaire que ça sérieux ?? la paille la poutre toussa toussa  

C'est mieux quand on sait de quoi l'on parle.

Le montant des charges et impôts que versent les entreprises à l'état c'est clairement du racket.

Alors bien sûr, sûr une société comme Bouygues, Vinci, Total et autres très grandes enseignes, c'est largement absorbable vu le volume du CA.

En revanche pour les PME et artisans, y'a vraiment de quoi se décourager parce qu'ils se cassent le cul pour pas grand chose au final. 

Il y a 1 heure, titenath a dit :

En revanche pour les PME et artisans, y'a vraiment de quoi se décourager parce qu'ils se cassent le cul pour pas grand chose au final. 

Je le vois de plus en plus à travers les artisans auxquels on a fait appel ces 20 dernières années. On ne peut nier ces charges qui s'alourdissent.

Je ne pleurniche pas sur leur sort, mais il est question d'un fait réel. Taxer sans arrêt est certainement la solution pour décourager les gens à entreprendre. Ou de les encourager à....frauder bien évidemment.

il y a 38 minutes, titenath a dit :

C'est mieux quand on sait de quoi l'on parle.

Le montant des charges et impôts que versent les entreprises à l'état c'est clairement du racket.

Alors bien sûr, sûr une société comme Bouygues, Vinci, Total et autres très grandes enseignes, c'est largement absorbable vu le volume du CA.

En revanche pour les PME et artisans, y'a vraiment de quoi se décourager parce qu'ils se cassent le cul pour pas grand chose au final. 

Le tiers de nos clients font de la revente et parmi eux beaucoup sont déclarer en pro en auto entrepreneur c'est un sujet qui est souvent aborder puisque j'ai envisager de le faire aussi l'année dernière avec l'un 2 on a tout envisagé et simulé dans les statut meme en étant associé et rien a y faire les taxes sont trop lourdes  sauf pour la 1 ère année du coup faire comme beaucoup et ouvrir un an est envisageable aussi.

Ainsi récemment quand ils ont embauché 3000 personnes pour ces types de controle on en a parlé pendant des moirs quasi tous les jours quand il venait au magasin et on en profitait pour faire les comptes de ceux que chacun connaissais qui c'était fait redresser et devais payer des amendes qui les forcai souvent a fermer boutique.

Moralité pour celui avec qui j'en discute le plus et avec qui j'avais voulu m'associé....ils veulent plus des petits artisan et entrepreneurs ils vont les forcé a retouner a l'usine a force bien sur les débats et visés sont plus fins mais ce trait reviens régulièrement sur le tapis au vu du nombre de "tombé" ces derniers temps.

L'une de mes soeurs est patronne d'un salon de coiffure mon père a eu 4 entreprises différentes de réparateur télé a imprimeur tee shirt

J'ai moi travaillé au black sur un marché pour un paysan a son stand de vente de fruit et légume quand j'avais 13 ans jusqu'a mes 14 presque et j'étais payé au black bien sur.

Plus tard j'ai été charpentier chez un artisan a l'age de 15 ans avec fiche de paie en alternance...et billets au noir en plus chaque mois l'ouvrier qu'il employais aussi les clients payai aussi une partie au noir aussi .

Bien des années plus tard lorsque j'étais négociant en fruit et qu'on livrais jusque sur les plages de l'océan le collègue a coté de moi était en fuite en belgique et faisait ça quasi entièrement au noir moi un peu moins mais une partie aussi et avec les autres équipes c'était livré du nord au sud en passant par l'ouest le sud j'ai fait une fois st tropez et nice meme tarif pour le black voir encore plus chez eux ça passais a la trappe.

Je peu continué ainsi pendant longtemps je sais pas ce qui te laisse croire ou peu te faire croire que l'on ne puisse pas connaitre le sujet qu'on aborde...mais le cliché de la facture qui passe a la trappe ou seulement une partie chez un garagiste qui ne la pas connu le...je peut vous le faire sans facture venant d'un garagiste ???

ça me sidère parfois vous prenez les autres pour des gens né hier ou quoi ?  on connais tous le sujet et on connais tous la sempiternelle réclamation des artisans qui est nous payons trop de taxes...et nous on les paye trop eux aussi    et l'état est le grand méchant bouhhh le vilain meme slogan depuis toujours..

Ok et le consommateur ça la jamais dérangé quand ça l'arrangeai non ? alors faire la meme réclamation que celle qui existe depuis toujours je veux bien mais svp merci de pas se foutre de notre gueule en nous prenant pours des jambonneaux né hier on en sais peut-etre plus long que vous   y compris sur les magouilles plus haut  

Il y a 14 heures, MadeleinedeProut a dit :

Ayant eu un souci avec ma voiture, je l'ai amenée ce matin chez "mon" garagiste que je connais depuis quelques années. Il me fait part de son désir d'arrêter son affaire au prétexte qu'il ne s'en sort plus.

"On me prélève 48,5% de charges obligatoires, je ne sais plus pour quoi je travaille".

Deux autres garagistes à proximité viennent de fermer également. L'un d'eux est parti s'installer en Italie où semble-t-il l'économie repart et où des décisions du gouvernement Meloni semblent être les bienvenues pour donner de l'oxygène aux entreprises.

Je pense aussi que les artisans sont souvent mal accompagnés comptablement par rapport aux grosses sociétés qui ont des experts en défiscalisation. Ce qui fait que les petits paient plein pot leur charge alors que les gros font des placements financiers, des entourloupes « légales » pour échapper ou diminuer certains impôts/taxes/charges 

C'est marrant moi qui voyage beaucoup un peu partout dans le monde dans des pays dit qualifiés par nos soins de sous développés ou en voie de développement. Etonnamment aucun de ces pays n' asphyxient les travailleurs indépendants et petits entrepreneurs de taxes et de charges en tout genre. D'un autre côté il faut reconnaître que ces pays n'entretiennent pas non plus les branleurs professionnels. Sont cons ces pays ou quoi ?

Il y a 6 heures, titenath a dit :

En revanche pour les PME et artisans, y'a vraiment de quoi se décourager parce qu'ils se cassent le cul pour pas grand chose au final. 

C'est aussi ce que disent les agriculteurs et les smicards.

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

C'est aussi ce que disent les agriculteurs et les smicards.

Je ne dis pas le contraire. C'était pour rappeler que ce n'est pas parce qu'on est patron qu'on se plaint inutilement et que dire " on paie trop de charges " est souvent justifié 

Beaucoup de patrons rament pour se verser un salaire ou payer leurs salariés alors qu'ils bossent beaucoup. Y'a un vrai problème à ce niveau là. 

il y a une heure, titenath a dit :

Je ne dis pas le contraire. C'était pour rappeler que ce n'est pas parce qu'on est patron qu'on se plaint inutilement et que dire " on paie trop de charges " est souvent justifié 

Beaucoup de patrons rament pour se verser un salaire ou payer leurs salariés alors qu'ils bossent beaucoup. Y'a un vrai problème avec ce niveau là. 

C'est vrai... et ils ont un système de retraite pourri le rsi pour lequel ils cotisent énormément et ils touchent des retraites de misère même pas le minimum vieillesse le plus souvent. Les grands bénéficiaires de ce système ce sont ceux qui le gèrent.

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

C'est vrai... et ils ont un système de retraite pourri le rsi pour lequel ils cotisent énormément et ils touchent des retraites de misère même pas le minimum vieillesse le plus souvent. Les grands bénéficiaires de ce système ce sont ceux qui le gèrent.

Un minimum c'est fait pour que personne ne soit en dessous, qu'est-ce que c'est encore que ce bazar ?       

Il y a 2 heures, Demsky a dit :

Un minimum c'est fait pour que personne ne soit en dessous, qu'est-ce que c'est encore que ce bazar ?       

Le minimum vieillesse ne peut être versé qu'à 65 ans révolus et c'est une allocation, pas une retraite. Ceux qui veulent prendre leur retraite personnelle avant, entre 60 ans et 65 ans peuvent avoir moins ! J'avais un voisin ouvrier agricole qui avait pris sa retraite à 61 ans avec tous ses trimestres qui touchait 850€ de retraite par mois donc moins que le minimum vieillesse. Il aurait fallu qu'il attende 65 ans.

Le 16/05/2025 à 15:11, LAKLAS a dit :

Le minimum vieillesse ne peut être versé qu'à 65 ans révolus et c'est une allocation, pas une retraite. Ceux qui veulent prendre leur retraite personnelle avant, entre 60 ans et 65 ans peuvent avoir moins ! J'avais un voisin ouvrier agricole qui avait pris sa retraite à 61 ans avec tous ses trimestres qui touchait 850€ de retraite par mois donc moins que le minimum vieillesse. Il aurait fallu qu'il attende 65 ans.

S'il faut pas dépasser un plafond de ressources annuelles par foyer c'est que la condition de l'âge ne suffit pas ?

Le 15/05/2025 à 18:04, MadeleinedeProut a dit :

Ayant eu un souci avec ma voiture, je l'ai amenée ce matin chez "mon" garagiste que je connais depuis quelques années. Il me fait part de son désir d'arrêter son affaire au prétexte qu'il ne s'en sort plus.

"On me prélève 48,5% de charges obligatoires, je ne sais plus pour quoi je travaille".

Deux autres garagistes à proximité viennent de fermer également. L'un d'eux est parti s'installer en Italie où semble-t-il l'économie repart et où des décisions du gouvernement Meloni semblent être les bienvenues pour donner de l'oxygène aux entreprises.

Le 15/05/2025 à 21:07, MadeleinedeProut a dit :

Je ne sais pas exactement, je n'ai pas demandé de détails mais il s'agit de ce que l'état lui prélève. Il y a un certain nombre de lignes qui d'année en année devient de plus en plus important à priori.

Un artisan il y a peu nous disait la même chose. Ce dernier a d'ailleurs cessé l'activité à son compte  et travaille désormais  dans une entreprise qui l'emploie.

"Crouler sous les charges" c'est ce que j'entends de plus en plus souvent et jusqu'à présent je n'y prêtais pas vraiment attention. Je pense que ce qu'est capable d'infliger l'état macroniste ce sont des charges de plus en plus importantes à tel point qu'elles finissent par étouffer et décourager les gens qui entreprennent.

Je serai très heureux de savoir comment il en arrive à 48% de charges prélevées par l'Etat et ce même s'il a des employés. Ou alors il a d'énormes revenus pour un artisan.