Un torero meurt encorné par le taureau dans l'arène

Ce que je trouve triste c'est un gosse qui meurt de faim en Afrique ou en Tailande, c'est un gosse de huit ans qui pour survivre doit tuer un autre gosse en Amérique du Sud, ceci me rends malade, mais un connar pour faire le matamore se fasse encorner par un taureau qu'il veut faire souffrir et mettre à mort alors là je m'en tape le coquillard sur une bite d'amarrage.

Dans un restaurant près des arènes.

Le client (un grand habitué):

_Elles sont bien petites ces couilles de taureau grillées!

Le serveur:

_Le taureau a gagné aujourd'hui...

C'est les risques du métier. Les statistiques montrent que la corrida est quand même nettement plus dangereuse pour le taureau que pour le torero.

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:plus:

...Ce soir la femme du torero dormira sur ses deux oreilles...

Francis Cabrel.

On ne peut pas se réjouir de la mort d'un homme..Juste qu'il y en a un de moins pour torturer ces bestiaux qui n'ont rien demander à personne...Tuer proprement pour manger est déjà gore, alors tuer pour divertir des pervers !!!

Ce que je trouve triste c'est un gosse qui meurt de faim en Afrique ou en Tailande, c'est un gosse de huit ans qui pour survivre doit tuer un autre gosse en Amérique du Sud, ceci me rends malade, mais un connar pour faire le matamore se fasse encorner par un taureau qu'il veut faire souffrir et mettre à mort alors là je m'en tape le coquillard sur une bite d'amarrage.

Si le public juge que le taureau a été pour ainsi dire "brave", il est épargné et destiné à la saillie.

MOUAI..Ce n'est pas ce que j'en ai vu.....

Je ne te fais pas la morale, je trouve juste qu'il faut être sacrément con pour se réjouir de la mort d'un homme.

Ou comment se contredire dans la même phrase.

Lorenzo, le taureau qui a tué le toréador hier, a donc été torturé et abattu. Sa mère aura le même calvaire, coupable d'avoir donné naissance

Mais qu'ils sont cons !!!

Ils pourraient faire de même pour les humains, non, tant qu'à faire !?

Pour celles et ceux tristes d'apprendre le décès d'un bourreau. Ne vous inquiétiez pas. Y'a ceux qui survivent et sont plus déterminés que jamais à faire subir des sévices corporels à des créatures sensibles et empocher le pognon des crimes pour lesquels ils sont gracieusement rémunérés en toute légalité (ou pas...) :

Après le "miracle", Jimenez Fortes, le torero encorné, veut "retourner dans l'arène"

Le 15 mai à 12h29 | Mis à jour le 17 août

[...]C'est à son sixième toro que le matador a été blessé lors de la feria San Isidro.[...]

Jimenez Fortes toréait pour la première fois à Madrid et malgré la mésaventure qui a bien failli lui coûter la vie, il est prêt à retourner dans l'arène. "Je cherche toujours à voir le côté positif". "Maintenant, je veux revenir à Madrid et montrer à nouveau que je sais toréer". source

Autant j'ai essayé de réagir le plus stoïquement possible pour essayer de faire avancer la question sur une analyse détachée et philosophique, autant cela me sidère de voir que l'on peut autant se réjouir de la mort d'un être au détriment d'un autre.

Est-ce cela qui justifie le meurtre de nos jours ?

Le verbe pouvoir qui prend un sens de potentialité n'a jamais eu autant de puissance face au pouvoir moral. Mazette ! Cela reste bien humain...

Je ne vois pas ce qu'il y a de réjouissant à la mort d'un toréro. Etre contre la corrida, c’est justement être contre la souffrance, la mort d’un animal donc se réjouir de la mort d’un homme, c’est agir exactement comme ceux qui applaudissent la mort du taureau, ce qui ne vaut guère mieux. Il est vrai que l’animal n’a rien demandé et ne fait que se défendre alors que le toréro, c’est un plaisir pour lui de combattre et de mettre à mort le taureau. Mais ce n’est pas la mort d’un homme qui fera changer les choses déjà qu’il y a très peu de risque que c’est le toréro qui meurt puisqu’avant d’entrer dans l’arène, on affaiblit au maximum le taureau pour qu’il ne puisse se défendre. J'approuve entièrement ceux qui sont contre la corrida mais cela ne justifie aucunement de se réjouir de la mort d'un homme.

Une voix sage, pour ne pas compter celle (évidente) de Titenath !

On peut aussi ne pas se réjouir mais éprouver de l'indifférence voire un sentiment de justice pour tous les animaux qui ont souffert dans l'arène.

Ce torero avait le choix de ne pas y aller, le taureau, non........

Ou comment se contredire dans la même phrase.

Il n'y a aucune contradiction. Je ne fais pas la morale, je porte un jugement.

Et regretter à juste titre la mort d'un animal pour se réjouir de la mort d'un homme, je ne sais pas si il y a contradiction, mais le non sens semble évident.

La tauromachie, et je remercie tout le monde de ne pas s'imaginer que je la justifie, est considéré comme un art. Ces matadors, et non toreros d'ailleurs puisqu'ils procèdent à la mise à mort de l'animal, sont élevés dès leur plus jeune âge dans cet état d'esprit. C'est quelque chose qui fait partie d'eux, de leur culture.

Ils n'ont absolument pas le même regard que nous pouvons porter sur cette tradition. Ils ne voient pas pas du tout ça comme le simple fait de tuer un animal, pour eux c'est un affrontement entre la bête et l'homme, un symbole de bravoure (et d'ailleurs la bravoure est un des critères de sélection des taureaux), qui à une époque les portait quasiment au rang de demi dieu.

Ce que je veux dire, c'est que les matadors ne sont pas de simples tortionnaires d'animaux comme on peut en voir parfois. C'est beaucoup plus subtile que cela, c'est un art. Art que je ne cautionne absolument pas je le rappelle, mais qui est important de ne pas ignorer pour ne pas tout mélanger.

On peut aussi ne pas se réjouir mais éprouver de l'indifférence voire un sentiment de justice pour tous les animaux qui ont souffert dans l'arène.

Ce torero avait le choix de ne pas y aller, le taureau, non........

Oui tout à fait, je suis assez d'accord avec cela, puisque le taureau n'est qu'une victime qui n'a fait que se défendre.

Les bourreaux l’étaient, le plus souvent, de père en fils. Ils torturaient en toute légalité, menaient des individus à l’échafaud (innocent ou pas). Cela au nom de la justice.

Des êtres humains ont été crucifiés, brûlés vifs, écartelés etc. A l’heure d’aujourd’hui, des violences sont encore justifiées au nom de quelque chose. Cette violence est parfois flagrante, d’autres fois sournoise. Il y a toujours une justification à l’horreur. Mais qui décide de ça ? Vous, moi ? Qui ?

Pour qu’il y ait sévices sur un supplicié, il faut qu’il y ait bourreau. C’est donc le cas dans cette pratique qu’est la corrida et que des esprits malades ont élevé au rang d’art.

Au pays des incas, il était culturel de pratiquer le sacrifice humain.

Toutefois, tous les enfants ne suivent pas obligatoirement le chemin de leurs parents. Et lorsqu’il est question de culture de la torture également. Alors, pourquoi certains enfants, sachant ce qu’ils vont faire subir, choisissent ce chemin ? Si la gloire et tous les honneurs leur étaient retirés, quelle direction emprunteraient-ils ?

D’autant plus lorsqu’au 21^ème siècle, c’est un secret de polichinelle, il est scientifiquement démontré que les autres mammifères souffrent. Permettez-moi d’ajouter qu’en réalité, pour que le supplice existe, il faut que la douleur existe. La corrida ne date pas d’hier matin. Alors, a-t-on réellement attendu la science pour le savoir ?

Gertrude Baniszewski (catholique convaincue) a torturé, mené également ses enfants et d'autres enfants à torturer une demoiselle de 16 ans du nom de Sylvia Likens jusqu'à ce que mort s'en suive. Si la croyance aux sorcières étaient encore d'actualité, elle n'aurait peut-être pas été condamnée pour ce crime odieux.

Sous couvert de croyance, de justice, de défense nationale, et de culture, il y a toujours un bourreau quelque part…

Il n'y a aucune contradiction. Je ne fais pas la morale, je porte un jugement.

Et regretter à juste titre la mort d'un animal pour se réjouir de la mort d'un homme, je ne sais pas si il y a contradiction, mais le non sens semble évident.

La tauromachie, et je remercie tout le monde de ne pas s'imaginer que je la justifie, est considéré comme un art. Ces matadors, et non toreros d'ailleurs puisqu'ils procèdent à la mise à mort de l'animal, sont élevés dès leur plus jeune âge dans cet état d'esprit. C'est quelque chose qui fait partie d'eux, de leur culture.

Ils n'ont absolument pas le même regard que nous pouvons porter sur cette tradition. Ils ne voient pas pas du tout ça comme le simple fait de tuer un animal, pour eux c'est un affrontement entre la bête et l'homme, un symbole de bravoure (et d'ailleurs la bravoure est un des critères de sélection des taureaux), qui à une époque les portait quasiment au rang de demi dieu.

Ce que je veux dire, c'est que les matadors ne sont pas de simples tortionnaires d'animaux comme on peut en voir parfois. C'est beaucoup plus subtile que cela, c'est un art. Art que je ne cautionne absolument pas je le rappelle, mais qui est important de ne pas ignorer pour ne pas tout mélanger.

Je partage ton analyse ! En effet, dans l'arène quoiqu'on en pense, il y a un combat entre l'homme et le taureau.

L'homme vient affronter un taureau brave et y mesurer sa bravoure, son courage, tout en respectant des règles précises

de temps, de lieu et toute une gestuelle précise. Cette tradition ancestrale choque de plus en plus, elle est aujourd'hui

remise en quuestion.

Mais comme tu le dis, on peut ne pas admettre ce rituel, cet art, sans pour autant se réjouir de la mort d'un

jeune torero. La corrida revêt toute une symbolique spirituelle, ancestrale et populaire, une esthétique d'abnégation

et de confrontation avec la mort qu'on ne saurait réduire à un acte de torture.

D'ailleurs, les toreadores acceptent ce jeu avec la mort et en connaissent les risques !

C'est pourquoi certains commentaires du fil m'ont heurtés...

Où est la « barbarie », où est la « civilisation » ? Il faut se faire subtil à mon avis

et je vois plus de barbarie dans la guerre en Syrie, en Irak (...), dans l'esclavage et le travail

des enfants, dans l'exploitation effrennée de l'homme et de la nature ...

Ceci dit, les hommes changent, évoluent et remettent en question certaines traditions dépassées,

mais il ne faut pas tout amalgammer et se réjouir de la mort du torero, encore moins salir les conditions

dans lesquelles ce torero a perdu la vie qu'il était venu dignement jouer, justement.

:)

Je partage ton analyse ! En effet, dans l'arène quoiqu'on en pense, il y a un combat entre l'homme et le taureau.

L'homme vient affronter un taureau brave et y mesurer sa bravoure, son courage, tout en respectant des règles précises

de temps, de lieu et toute une gestuelle précise. Cette tradition ancestrale choque de plus en plus, elle est aujourd'hui

remise en quuestion.

:)

Sauf que le taureau n'a rien demandé, lui, n'a pas été consulté pour établir ces règles et participer au combat...

Quoiqu'on en pense, il s'agit d'un "combat" intrinsèquement inégalitaire, décidé et organisé et réglementé par un seul des partenaires..

Les jeux du cirque dans la Rome antique, c'étaitaussi des combats avec des règles précises...

Mais comme tu le dis, on peut ne pas admettre ce rituel, cet art, sans pour autant se réjouir de la mort d'un

jeune torero. La corrida revêt toute une symbolique spirituelle, ancestrale et populaire, une esthétique d'abnégation

et de confrontation avec la mort qu'on ne saurait réduire à un acte de torture.

D'ailleurs, les toreadores acceptent ce jeu avec la mort et en connaissent les risques !

C'est pourquoi certains commentaires du fil m'ont heurtés...

Où est la « barbarie », où est la « civilisation » ? Il faut se faire subtil à mon avis

et je vois plus de barbarie dans la guerre en Syrie, en Irak (...), dans l'esclavage et le travail

des enfants, dans l'exploitation effrennée de l'homme et de la nature ...

Ceci dit, les hommes changent, évoluent et remettent en question certaines traditions dépassées,

mais il ne faut pas tout amalgammer et se réjouir de la mort du torero, encore moins salir les conditions

dans lesquelles ce torero a perdu la vie qu'il était venu dignement jouer, justement.

"dignement" selon les règles des toreros, celles-là seulement..;

Et ce n'est pas parce que la barbarie existe ici dans les guerres et l'esclavage, qu'ailleurs elle n'existe pas..

Je n'ai vu personne "se réjouir" de la mort du torero.. On ne peut jamais se réjouir ainsi, gratuitement, de la mort d'un homme.. mais s'en désoler comme d'une injustice, ben ... désolée, mais rien n'obligeait cet homme à faire torero... On ne peut éprouver que de la consternation devant un tel "art" se concluant, immanquablement, par la mort, dont parfois des hommes ; par la mort de celui-ci, si vaine, si stupide !

Mais la victime, dans tous les cas, sera le taureau, qui n'est que le jouet des hommes qui veulent se la jouer pour se prouver qu'ils en ont...

Celui-ci n'a fait que se défendre, mais je suppose qu'on l'a tué, bien évidement.. bien qu'ayant "gagné", selon les règles "dignes" de la tauromachie..

Est ce que ce monde est sérieux?

Bah purée, ça fait flipper tous les mongoliens qui se réjouissent de la mort d'un congénère, car c'était un pas gentil tueur de steak haché. Des claques dans vos tronches les déviants, c'est la seule chose que vous méritez. Cependant, vous ne le comprendrez pas, trop pété que vous êtes dans vos têtes.

Il y a mongolien et mongolien : ceux qui se réjouissent de la mort d'un crétin de torero et ceux qui jouissent à la vue d'un taureau qui souffre mille morts à cause de la connerie humaine.