L'assemblée vote contre le recours aux violences corporelles envers les enfants

C'est sur que pour apprendre à ses gosses à bien se comporter, il faut déjà bien se comporter soi même. Il y à des familles à cassoc', parents démissionnaires = gamins branleurs.

Ce ne sont pas les gamins, le problème.

Tu peux faire la leçon autant que tu veux, si tu n'as pas l'autorité nécessaire, c'est mort.

Je dis toujours ce que je vais faire, et je fais toujours ce que je dis. Toujours

Je suis sympa, je demande, puis je préviens si ça renâcle, et après c'est la punition.

C'est l'adulte le maître à bord, et c'est l'enfant qui obéit.

Quand le rôle de chacun est bien compris, c'est plus facile.

Oui oui effectivement , mais c'est pas toujours le cas, et je vois des familles ou c'est pas le cas.

Je me rappelle très bien de mon enfance, avec tout ce que j'ai fait, certaine chose oui par la discutions ça marchait, d'autre la punition, mais d'autres sans châtiment corporels bien, j'aurai fait encore pire.

J'offre mon point de vue, mais comme je l'ai dit je ne suis plus concerné par le fait à 82 ans on ne pouponne plus, je n'ai pas de petit enfants. Mais je m'attends à des surprises. C'est les parents qui voient, légiférer la dessus me semble inutile. Par ce que c'est pas ça qui va supprimer tout les parents bourreaux, ou indignes.

Il y a une logique implacable les pays qui frappent le plus leurs enfants avec une législation laxiste ,ont le taux de décès par violence le plus élevé ...

c'est pourtant simple à comprendre non ? ....il y a bien sûr les décès mais on ne parle même pas des dégâts physiques ou psychologiques ...

on parle souvent de parents qui doivent supporter des enfants mal élevés ,mais est ce qu'on se pose la question de savoir comment se portent les enfants qui subissent des sévices ,qui vivent en permanence dans la crainte de leurs géniteurs .....

ils sont obligés de faire avec la peur de ceux qui sont censés le protéger et tout ça pendant de longues années ..ce n'est pas sans laisser de traces .....

la législation Française est trop laxiste avec les parents bourreaux , et ceux qui clament haut et fort que cette loi ne les concerne pas ,ne devraient donc pas trouver aberrant le fait de légiférer pour empêcher cette hécatombe ...

il faut le répéter pour pouvoir le croire une femme meurt tous les trois jours sous les coups de son conjoint ,et deux enfants meurent tous les jours sous les coups de leurs parents ...

Ca me fais toujours rire les moralisateur qui mélange les violences et la baffe ou fessées occasionnelle. C'est oubliée que la violence fait partie de la nature humaine et que beaucoup en ont besoins, la très grande majorité des petits garçons se battent entres eux qui reçoivent des fessées ou pas, beaucoup de personnes adultes ont besoin de se prendre un poing dans la gueule pour se calmer.

Une fessée ou baffe est bien plus efficace dans certains cas que la pseudo communication dont les enfants se foutent royalement.

Il y a une logique implacable les pays qui frappent le plus leurs enfants avec une législation laxiste ,ont le taux de décès par violence le plus élevé ...

c'est pourtant simple à comprendre non ? ....il y a bien sûr les décès mais on ne parle même pas des dégâts physiques ou psychologiques ...

on parle souvent de parents qui doivent supporter des enfants mal élevés ,mais est ce qu'on se pose la question de savoir comment se portent les enfants qui subissent des sévices ,qui vivent en permanence dans la crainte de leurs géniteurs .....

ils sont obligés de faire avec la peur de ceux qui sont censés le protéger et tout ça pendant de longues années ..ce n'est pas sans laisser de traces .....

la législation Française est trop laxiste avec les parents bourreaux , et ceux qui clament haut et fort que cette loi ne les concerne pas ,ne devraient donc pas trouver aberrant le fait de légiférer pour empêcher cette hécatombe ...

il faut le répéter pour pouvoir le croire une femme meurt tous les trois jours sous les coups de son conjoint ,et deux enfants meurent tous les jours sous les coups de leurs parents ...

Mec un conseil : perds pas ton temps avec les cas sociaux.

Avoir recours à la fessée n'est que l'aveu de l'exaspération et de l'impuissance.

La fatigue, le stress peuvent "excuser" le geste. Mais en faire une méthode éducative est non seulement improductif, mais spécieux.

Pourquoi en user, puisqu'une punition est largement suffisante et bien plus cohérente ?

Et arguer que "j'en ai reçu et je n'en suis pas mort(e)" est un bien piètre "argument".

70 % des francais contre , cette loi n'est pas démocratique résistons

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2016/07/02/01016-20160702ARTFIG00107-la-france-pourrait-finalement-interdire-la-fessee.php#

Sinon mes enfants sont hermétiques à la punition, ils s'en foutent . Les profs aussi punissent , à cours de solution ils me convoquent régulièrement : faite quelque chose . Vous voulez dire leur parler et les punir ?

Très bien pas de problèmes , et si on positionnait tout de suite la prochaine convocation ?

C'est parfois un mal nécessaire , rien à voir avec du stress ou de la fatigue . Pas grave on les mettra sous ritaline c'est mieux .

Bon j'ai eu droit à la ritaline pour etre sage en classe , pas bon pour mes fils alors vu qu'il n'y a pas de sanction pénale si la connerie est trop grosse

Faut juste pas en abuser c'est le dernier recours , l'arme atomique, Armageddon .

Vous verriez le desarroi des profs quand ils suivent la procédure écrite par les pedopsys :smile2: , monsieur j'ai l'impression qu'il s'en fout . Oui c'est ca madame . Et ca dit quoi la procédure dans ce cas ?

Rien on recommence . Ben faite madame :D

Je suis d'accord.

Maintenant, je ne sais pas quoi penser du fait de légiférer sur la question.

Sur le principe, le recours à la violence (coups, cris...), je suis contre. Poser des limites, être ferme, avoir de l'autorité, cela peut se faire sans y avoir recours.

Dans la pratique... est-ce que je préfère que mon enfant ait mal parce que je lui ai tapé la main qui s'approchait trop de la plaque chauffante, ou parce qu'il aura posé la main sur la plaque en question ? Je préfère lui mettre une tape sur les fesses pour lui faire assimiler que s'approcher seul du bord du trottoir, ce n'est pas exactement une bonne idée - ou je prends le risque qu'il se fasse renverser pour comprendre ?

Légiférer met dans le même sac ceux qui abusent des coups et ceux qui les utilisent plutôt que laisser leur enfant s'exposer à un danger plus grand.

Difficile pourtant de dresser une liste "dans ce cas, ça va - dans celui-là, non".

Et lire qu'on n'aurait le choix qu'entre la fessée et le môme pourri gâté à qui on passe tout, ça me fait bondir.

Le TP explicatif c'est bien, Mite. Mais cela ne marche pas pour tout âge...

Le gamin de 4-5 ans peut comprendre ça. Celui de 2-3 ans ? J'en suis moins sûre...

je suis à 100% d'accord avec ça : on peut parler avec un enfant qui sait parler, mais il y a un âge où l'enfant n'est pas capable de comprendre le TP explicatif et où il a du mal à saisir les notions d'intérêt général, de sécurité, d'hygiène, de santé, etc.

à partir du moment où il commence à être mobile et où il découvre la liberté, il ne saura pas se contrôler et abusera forcément. Et lorsque ça arrive, les parents n'ont pas forcément le bon réflexe : parfois le réflexe est violent.

Et bien je trouve ça dangereux de vouloir interdire ça. Tout simplement parce que ce n'est pas possible.

Et ceux qui veulent nous faire croire qu'on peut toujours éviter le réflexe violent et qu'il doit être interdit et donc puni par la loi sont des idiots.

En effet, il est idiot de penser qu'un parent est forcément parfait et qu'il saura toujours garder son sang froid.

Mon grand a 7 ans. Je me rappelle lui avoir donné une (petite) gifle cette année, une seule fois en 7 mois donc. Depuis qu'il est rentré à la maternelle, ça fait maintenant 4 ans, je ne le frappe qu'extrêmement rarement, mais je ne peux pas dire jamais. En tout cas, une chose est sûre : ça arrive de moins en moins car j'essaie toujours de privilégier le dialogue.

Mais il y a eu une période avant ça (entre ses 1 an 1/2 et ses 3 ans) où il était particulièrement remuant, incontrôlable et désobéissant. Ce n'est pas le cas de tous les enfants, mais quand ça vous arrive, je peux vous dire que c'est vraiment difficile de rester zen 7/7j.

Alors si en plus de cette difficulté, la société se permet de vous condamner quand vous avez recours de temps en temps à la fessée, il y a de quoi devenir dingue.

Les députés qui ont voté cet amendement ont fait une grâve erreur.

Je suis d'accord.

Maintenant, je ne sais pas quoi penser du fait de légiférer sur la question.

Sur le principe, le recours à la violence (coups, cris...), je suis contre. Poser des limites, être ferme, avoir de l'autorité, cela peut se faire sans y avoir recours.

Dans la pratique... est-ce que je préfère que mon enfant ait mal parce que je lui ai tapé la main qui s'approchait trop de la plaque chauffante, ou parce qu'il aura posé la main sur la plaque en question ? Je préfère lui mettre une tape sur les fesses pour lui faire assimiler que s'approcher seul du bord du trottoir, ce n'est pas exactement une bonne idée - ou je prends le risque qu'il se fasse renverser pour comprendre ?

Légiférer met dans le même sac ceux qui abusent des coups et ceux qui les utilisent plutôt que laisser leur enfant s'exposer à un danger plus grand.

Difficile pourtant de dresser une liste "dans ce cas, ça va - dans celui-là, non".

Et lire qu'on n'aurait le choix qu'entre la fessée et le môme pourri gâté à qui on passe tout, ça me fait bondir.

Je reviens là-dessus car en fait, je n’avais pas lu ton premier post. Comme tu l’expliques par la suite, un enfant de 2-3 ans ne va pas comprendre toujours les explications mais ce n’est pas dit qu’il comprendra mieux par la fessée pourquoi. Quand tu parles pour le faire traverser, perso, je ne vais pas prendre le risque de lui lâcher la main parce qu’une minute d’inattention, un accident peut arriver mais on peut déjà lui expliquer pourquoi on s’arrête et pourquoi on passe au feu vert… en grandissant, il va comprendre. Le fait que tu vas lui donner une fessée, il va savoir que tu ne veux pas qu’il traverse mais est ce qu’il va réellement comprendre le danger, le jour où il perd un ballon, il va penser qu’à aller récupérer son ballon parce qu’une fessée ne représente pas un danger.

Dans la cuisine, si on est occupé, il vaut mieux éloigner l’enfant de la cuisinière et qu’il soit en face de nous pour qu’on puisse le surveiller et lui dire fermement de s’ éloigner car c’est chaud, ça brûle si on voit qu’il cherche à nous rejoindre. Si un enfant approche sa main de la plaque, il vaut mieux lui enlever ou vite le sortir que de lui donner une fessée. Quand un enfant reçoit une fessée, il sait que ses parents ne sont pas contents parce qu’il a fait une bêtise mais si le parent n’est pas présent ou qu’il tourne le dos l’enfant va faire la bêtise par contre, si on lui explique que ça brûle, qu’il va se faire mal, il a plus de chance qu’il en tienne compte. Si tu lui donnes une tape quand il approche sa main de la cuisinière, il va retirer sa main instinctivement, il va savoir que tu ne veux pas qu’il touche la cuisinière mais il ne va pas penser qu’il y a un danger de toucher la cuisinière car il ne sait pas pourquoi. Si on pense qu’un enfant ne comprend pas parce qu’il est trop jeune, ce n’est pas une fessée qu’il lui fera mieux comprendre le danger mais surtout le plus important, éviter les risques.

Concernant la violence, c’est vrai que c’est différent un parent qui maltraite son enfant parce qu’il est violent qu’un parent que l’on verra donner une fessée à son gamin parce qu’il aura fait une bêtise mais le problème, c’est que ça paraît tellement normal pour certains qu’ils n’en connaissent pas la limite surtout quand on sait que beaucoup de parents réagissent en donnant une raclée à l'enfant parce qu'ils sont énervés et non pour éduquer l'enfant.

Tous les psychologues, psychanalystes, psychiatres, pédopsychiatres de la terre alertent sur les conséquences néfastes de la fessée sur le psychisme de l'enfant, mais nan y'a rien à faire, t'auras toujours des parents qui prétendront mieux savoir qu'eux.

C'est le triomphe du narcissisme et de l'inculture scientifique, du déni de violence, de la sacralisation de ses propres parents et de soi, de la vision éducationnelle à court terme, de la démission parentale, de l'amalgame entre dérives sociétales et éducation personnelle, l'amalgame entre refus de la violence et laxisme.

Tous les psychologues, psychanalystes, psychiatres, pédopsychiatres de la terre alertent sur les conséquences néfastes de la fessée sur le psychisme de l'enfant,

C'est vrai qu'un psy prétend tout savoir.

Les enfants copient les parents.

Si t'es calme il est calme. Si t'es violent tu crées un type violent. C'est une méthode et ça s'apprend, il existe même des bouquins et j'en avais acheté d'ailleurs.... ayant été élevé par deux soixante-huitards foutraques, j'avais besoin d'apprendre à cadrer mon fils, et j'étais curieux de ce qu'on trouvait dans ce genre de bouquins. La puériculture évolue sans cesse, on apprend toujours des trucs.

Un gamin énervé tu lui demandes d'aller s'enfermer dans sa chambre, de réfléchir et de revenir quand il sera calmé. Pendant ce temps t'es tranquille, lui aussi ; ça le responsabilise, puisqu'il va devoir décider lui-même s'il est calmé ou non.

J'ai appliqué cette méthode et beaucoup de mots, mais là c'est moi, qui suis bavard naturellement.... ça a marché, mon fils n'a jamais pris une baffe. Cependant c'était un enfant assez calme qui aimait rêvasser devant des bouquins ou dessiner.

Si c'était aussi simple que cela !!!

Tous les psychologues, psychanalystes, psychiatres, pédopsychiatres de la terre alertent sur les conséquences néfastes de la fessée sur le psychisme de l'enfant, mais nan y'a rien à faire, t'auras toujours des parents qui prétendront mieux savoir qu'eux.

C'est le triomphe du narcissisme et de l'inculture scientifique, du déni de violence, de la sacralisation de ses propres parents et de soi, de la vision éducationnelle à court terme, de la démission parentale, de l'amalgame entre dérives sociétales et éducation personnelle, l'amalgame entre refus de la violence et laxisme.

Ne riens dire, laisser faire des gamins, je ne sais pas vous, mais moi ça me dépasse !

Lorsque dans des magasins des gamins font n'importe quoi et que les parents ne font rien !

Une bonne claque sur les fesses et ca serait terminé, mais non, surtout ne jamais porter la main sur des enfants.

Je voudrai dire à tous tes Psy, qu'avant, les fessées et les giffles étaient monnaie courante, maintenant plus rien, les enfants étaient respectueux, plus maintenant, les enfants étaient polis, plus maintenant.

Ça vient de l'éducation surement, mais je ne suis pas devenue un délinquant ou un abrutis qui bat sa femme parce que je me suis pris des fessées ou des coup de pied au cul !

Dis le à tes Psy.

Ne riens dire, laisser faire des gamins, je ne sais pas vous, mais moi ça me dépasse !

On ne dit pas ça !!!

Lorsque dans des magasins des gamins font n'importe quoi et que les parents ne font rien !

Une bonne claque sur les fesses et ca serait terminé, mais non, surtout ne jamais porter la main sur des enfants.

Et donc si un enfant continue après cette fessée, tu continues jusqu'à il arrêtte en augmentant la force ?

Je voudrai dire à tous tes Psy, qu'avant, les fessées et les giffles étaient monnaie courante, maintenant plus rien, les enfants étaient respectueux, plus maintenant, les enfants étaient polis, plus maintenant.

Ça vient de l'éducation surement, mais je ne suis pas devenue un délinquant ou un abrutis qui bat sa femme parce que je me suis pris des fessées ou des coup de pied au cul !

Dis le à tes Psy.

C'était monnaie courante car les parents ne connaissaient pas les conséquences qu'auraient les fessées, les gifles,.... bref les maltraitances physiques, psychologiques et psychiques, sur l'enfant !!! Pour eux, c'était comme ça, car ils ne connaissaient que ça !!! C'est comme "sortir les cheveux mouillés où on risquait d'après un rhume" c'est faux mais ça persiste dans leur mémoire car ils n'ont connu que ça !!!

Ne riens dire, laisser faire des gamins, je ne sais pas vous, mais moi ça me dépasse !

Lorsque dans des magasins des gamins font n'importe quoi et que les parents ne font rien !

Une bonne claque sur les fesses et ca serait terminé, mais non, surtout ne jamais porter la main sur des enfants.

Je voudrai dire à tous tes Psy, qu'avant, les fessées et les giffles étaient monnaie courante, maintenant plus rien, les enfants étaient respectueux, plus maintenant, les enfants étaient polis, plus maintenant.

Ça vient de l'éducation surement, mais je ne suis pas devenue un délinquant ou un abrutis qui bat sa femme parce que je me suis pris des fessées ou des coup de pied au cul !

Dis le à tes Psy.

Deux choix donc. Laisser faire ou fesser.

Pas d'autre(s) alternative(s).

Si ça c'est pas du basique...

Sans parler des mômes tellement habitués à en recevoir qu'ils se marrent ou s'en foutent

Quant aux enfants plus respectueux, plus polis, avant que maintenant, je ne vais pas te faire l'outrage de remettre pour la énième fois, ce qu'en pensaient Socrate, Hésiode ou cet anonyme babylonien vieux de 3000 ans.

J'adore Claude Halmos. Je l'appelle Madame Yaka.

Quand on lui pose un problème, elle prend un ton surpris.

"Mais enfin ! La solution est évidente. Ya ka !"

La plupart des psy = des charlots.

Le pire fut Bettelheim qui rendait des mères responsables de l'autisme de leur enfant.

Les enfants copient les parents.

Si t'es calme il est calme. Si t'es violent tu crées un type violent.

Etonnant cette évidence !

J'ai des voisins : un couple très calme.

Ils ont quatre morveux en bas âge. Tous les quarts d'heure, un hurlement s'élève. Ils sont en train de se battre. Ils n'écoutent rien. Et la maman, très calme de dire :"Calme-toi, mon chéri sinon tu vas faire pleureur papa".

Et le papa, on ne l'entend pas.

Tout petit jusqu'à 3ans, c'est justement là où le petit apprend le plus!

Parler, toujours expliquer, une tape sur la main qui faute ou sur la couche ou la fesse accompagnant l'explication si l'on voit que le môme va récidiver immédiatement!

Sont malins les bougres!

On entend toujours dire que les vieux radotent..si vous saviez ce que j'ai pu radoter avec mes 8 enfants....

Sinon je n'ai jamais eu "besoin" de les frapper!

Ce n'était pas nécessaire!

Laisser faire à son gosse ce qu'il veut sous peine qu'il est trop jeune pour comprendre et essayer de redresser la barre ensuite, bin c'est trop tard...j'en ai connu qui s'en sont mordus les doigts...c'était pourtant pas faute de "savoir"!

Les gosses d'aujourd'hui sont loin d'être faciles, beaucoup trop de sollicitations extérieures!

Et pas assez de sommeil!

Trop de sucre ce qui les rend excessifs!

Et arguer que "j'en ai reçu et je n'en suis pas mort(e)" est un bien piètre "argument".

Si je dis que j'ai mangé un champignon vénéneux et que je n'en suis pas morte, ça ne rend pas le champignon comestible pour autant. C'est exactement du même ordre.

Je vais vous choquer mais avec mon fils on se bat carrément, il me menace de jeter l ordi moi je déchire ses trucs préférés il me fout des coups de latte moi je lui tire les cheveux.