Mathématiques : un élève de troisième sur cinq n'a pas le niveau CM2

Attendez qu'on passe à la géographie... Par endroit, on arrive au niveau des Américains.

Vendredi dernier, je demandais à des 4eme sinisant (!) de me rappeler où se situait la Chine. Les trois quart me l'ont mis en Sibérie et même pas des mauvais gosses, hein...

Quant à l'Afghanistan (qu'ils n'avaient pu survoler durant le voyage scolaire précédant), c'est maintenant en Europe, et le Qatar (qui fut l'escale) en Afrique. "ben oui, y'avait du sable partout"

Cette baisse de niveau se retrouve dans toutes les matières, y compris celles qui ont vocation à être utiles dans la vie quotidienne. Il y a un problème avant-tout sur les fondamentaux. L'effort se porte ces derniers temps sur le collège alors qu'il devrait avant tout être fait, je pense (et ayant cette année des sixième, j'en suis maintenant persuadé :gurp: ) que l'effort devrait dans un premier temps concerner le primaire et la sensibilisation des parents d'élèves.

En tout cas, je ne peux pas, en seconde, faire des opérations avec des chiffres chinois. La première année, j'arrive tout avec ce genre d'exercice, ils me demandent comment faire, et moi, tranquillement, je leur dit : au pire, vous posez l'opération.

Grand silence et yeux de merlant mort. L'exercice est un désastre.

Je vais voir une collègue prof de math qui me dit, tout naturellement : ils savent plus poser une opération, maintenant, dit leur d'utiliser la calculette.

:snif:

Attendez qu'on passe à la géographie... Par endroit, on arrive au niveau des Américains.

Vendredi dernier, je demandais à des 4eme sinisant (!) de me rappeler où se situait la Chine. Les trois quart me l'ont mis en Sibérie et même pas des mauvais gosses, hein...

Quant à l'Afghanistan (qu'ils n'avaient pu survoler durant le voyage scolaire précédant), c'est maintenant en Europe, et le Qatar (qui fut l'escale) en Afrique. "ben oui, y'avait du sable partout"

Cette baisse de niveau se retrouve dans toutes les matières, y compris celles qui ont vocation à être utiles dans la vie quotidienne. Il y a un problème avant-tout sur les fondamentaux. L'effort se porte ces derniers temps sur le collège alors qu'il devrait avant tout être fait, je pense (et ayant cette année des sixième, j'en suis maintenant persuadé :gurp: ) que l'effort devrait dans un premier temps concerner le primaire et la sensibilisation des parents d'élèves.

Je dis toujours:

il faudrait un retour en arrière, pas complètement évidemment, mais si quand même.

Moi, ça me sidère de voir aussi souvent dans la journée quand j'y vais autant de gens dans les petits bars de mon bled et environs.

Il est étonnant de dire que la calculatrice serait une cause de la dyscalculie, quand son usage correct requiert une assez bonne compréhension des mécanismes d'algèbre élémentaire. De plus, les compétences mathématiques ne se bornent pas au calcul, et l'affirmer est extrêmement rédhibitoire car le raisonnement prédomine avant tout (élément qui est passé à la trappe depuis quelques décennies). En fait, le raisonnement est la raison d'être des maths, et si nous avons de si piètres mathématiciens en France, c'est parce que nous voulons faire des élèves des machines à calculer avant d'en faire des cerveaux qui réfléchissent.

Je ne sais pas trop si la calculatrice est nuisible mais je n'ai jamais trouvé grand intérêt à avoir une calculatrice individuelle pendant ma scolarité. C'est un outil qui sert surement, mais plutôt en fin de cycle de lycée et après, quand les élèves maîtrisent les maths. De toute façon, à moins que les gamins aient tous une calculatrice maintenant, ça n'apporte rien à un collégien. Car oui, c'est là qu'on apprend à raisonner. Et avant de déléguer le calcul à la machine, il faut l'avoir digéré... en en faisant.

@Long Nao : quel niveau, tes élèves-calculette ?

Je ne sais pas trop si la calculatrice est nuisible mais je n'ai jamais trouvé grand intérêt à avoir une calculatrice individuelle pendant ma scolarité. C'est un outil qui sert surement, mais plutôt en fin de cycle de lycée et après, quand les élèves maîtrisent les maths. De toute façon, à moins que les gamins aient tous une calculatrice maintenant, ça n'apporte rien à un collégien. Car oui, c'est là qu'on apprend à raisonner. Et avant de déléguer le calcul à la machine, il faut l'avoir digéré... en en faisant.

@Long Nao : quel niveau, tes élèves-calculette ?

Il existe des applications numériques non triviales en 4ème, pour ne te citer que ça, dans le chapitre qui aborde l'écriture scientifique. Il est question de trouver un résultat à une certaine précision après la virgule et correctement l'arrondir par exemple. Dans le chapitre "irrationnels" également, il peut être utile d'avoir une calculatrice lorsqu'il est explicitement demandé de donner l'arrondi au dixième ou au centième à l'aide de sa calculatrice. Sinon, je te rejoins sur l'utilité relative de la calculatrice dans ces classes, même si son utilisation est un must know pour quiconque souhaite effectuer des études scientifiques par la suite, cela va de soi.

En lisant tous ces commentaires , j'ai l'impression que tout est mis en oeuvre par nos dirigeants pour abêtir un maximum les générations futures. Seul une élite aura accès à la vraie connaissance . Les autres ... ils s'abrutiront de jeux vidéos et de sexe facile en attendant d'aller voter dans la bonne case !!!

La calculatrice y est pour beaucoup : Quand on voit que pour faire 10 X 2, la majorité commence à sortir sa calculette, je dis que là, il y a un gros problème. En primaire, les gamins savent faire du calcul mental, ce qui est une bonne chose, et, dès la 6ème, quand on leur autorise la calculette, ils ne savent plus rien faire !

Ce n'est sans doute pas la seule raison, mais, étant une solution de facilité, ils ne se donnent plus la peine de réfléchir. Comme en géométrie et en algèbre il faut réfléchir.... Beaucoup se cassent le nez !

Je n'ai jamais été capable de faire du calcul mental car il s'avère que j'ai une mémoire visuelle et que j'ai besoin de voir les choses.

Je pose toujours sur une feuille mes opérations, multiplications, divisions, soustractions, pourcentages et fractions quand je dois faire des calculs.

petite question:

Qui sait encore faire à la main une division à virgules sans se bouffer 5 ongles?

c'est même pas des Maths mais du Calcul bête et méchant

genre: 35,698 / 9654,256.

On doit pas etre beaucoup je pense.....

Il existe des applications numériques non triviales en 4ème, pour ne te citer que ça, dans le chapitre qui aborde l'écriture scientifique. Il est question de trouver un résultat à une certaine précision après la virgule et correctement l'arrondir par exemple. Dans le chapitre "irrationnels" également, il peut être utile d'avoir une calculatrice lorsqu'il est explicitement demandé de donner l'arrondi au dixième ou au centième à l'aide de sa calculatrice. Sinon, je te rejoins sur l'utilité relative de la calculatrice dans ces classes, même si son utilisation est un must know pour quiconque souhaite effectuer des études scientifiques par la suite, cela va de soi.

Oui.

En lisant tous ces commentaires , j'ai l'impression que tout est mis en oeuvre par nos dirigeants pour abêtir un maximum les générations futures. Seul une élite aura accès à la vraie connaissance . Les autres ... ils s'abrutiront de jeux vidéos et de sexe facile en attendant d'aller voter dans la bonne case !!!

Oui.

@Alain:

Oui, mais c'est là où la calculette, c'est super mieux!

Je n'ai jamais été capable de faire du calcul mental car il s'avère que j'ai une mémoire visuelle et que j'ai besoin de voir les choses.

Je pose toujours sur une feuille mes opérations, multiplications, divisions, soustractions, pourcentages et fractions quand je dois faire des calculs.

Moi, calculette.Habitude prise depuis longtemps.

Le niveau baisse d'une manière générale dans toutes les matières , mais peut être que si les élèves n'étaient pas dans des classes de 50 et en vacances la moitié de l'année ça serait différent .

Et puis bon , si les générations futures s'instruisent trop on cour a la revolution...mieux vaut les garder idiots .

petite question:

Qui sait encore faire à la main une division à virgules sans se bouffer 5 ongles?

c'est même pas des Maths mais du Calcul bête et méchant

genre: 35,698 / 9654,256.

On doit pas etre beaucoup je pense.....

Ouais mais là t'es vache avec tes virgules :D

Sérieusement, les mathématiques c'est fantastique. Sans les mathématiques vous imaginez le nombre de choses qui n'existeraient pas ? Le calcul c'est un truc, mais les maths c'est beaucoup, beaucoup plus que ça. Effectivement c'est l'apprentissage d'un raisonnement et au départ, quelque chose qui ne souffre aucune hypothèse. C'est important aussi d'apprendre cette "réalité" immuable. 1+1=2 et c'est inamovible (braillez pas les matheux je sais qu'ensuite ça se complique). Mais tout de même, n'y aurait-il pas là aussi une façon d'apprendre à avoir les pieds sur terre...?

D'un point de vue enseignement c'est à mes yeux la seule matière (on me corrigera si je me trompe) où l'on revient sur des connaissances déjà acquises pour les étoffer. C'est peut être ce qui rend les maths si obscures. A un moment on te dit "t'as appris ça mais c'est pas comme ça c'est bien plus et bien mieux que ça".

Je ne sais pas s'il y a un moyen de rendre les maths plus ludiques mais en tout cas il est absolument nécessaire que les jeunes saisissent leur importance. Pour moi, un ado de 16 ans qui a un niveau CM1 en maths, c'est une véritable catastrophe.

Je n'ai jamais pu retenir mes tables de multiplication!

6*9? Calculette et j'ai même pas honte!

Tout les examens que j'ai passé, j'ai fait en sorte que les autres matières rattrapent les

maths...

Ça rendais mon profs de soutiens (MDR!!!) fous de m'entendre prévoir mes notes nécessaire a rattraper la note de maths que je m'attendais a avoir!

Mais le fait est que quand les maths sont coef' 1 tu peut te permettre un 4 si dans les autres matières coef' 2 et 4 tu réussis un jolis 17 et un 15!

Je n'ai jamais pu retenir mes tables de multiplication!

6*9? Calculette et j'ai même pas honte!

Tout les examens que j'ai passé, j'ai fait en sorte que les autres matières rattrapent les

maths...

Ça rendais mon profs de soutiens (MDR!!!) fous de m'entendre prévoir mes notes nécessaire a rattraper la note de maths que je m'attendais a avoir!

Mais le fait est que quand les maths sont coef' 1 tu peut te permettre un 4 si dans les autres matières coef' 2 et 4 tu réussis un jolis 17 et un 15!

Mouahaha, pareil, les tables de 6, 7 et 8, même pas en rêve :D

Ca suffi les parlottes ! Notez les activités de l'année scolaire 2015-2016.

Du 30 septembre au 4 octobre : découverte des grenouilles dans leur mares.

Du 5 novembre au 15 novembre : voyage chez vos correspondants croates.

Du 1er décembre au 19 décembre, préparation de l'exposition consacrée à Oui-Oui.

Du 8 janvier au 11 janvier, jeux inter-collèges.

etc etc etc...

Entre les vacances et les activités, nous vous apprendrons à faire une addition à 3 chiffres.

Je suis prof, j'ai 16 semaines de vacances par an, j'ai 15 heures de classe par semaine et j'emmerde les ouvriers des PME-PMI avec leurs 5 semaines de congés et leurs semaines de 55 heures (heures supplémentaires comprises).

En revanche la France est aussi LE PAYS des mathématiques en ce qui concerne la recherche : un leader mondial et historique, avec de très grands mathématiciens, encore aujourd'hui avec Alain Connes notamment, qui juste avec des calculs, tente de représenter la réalité de l'univers.

http://www.lefigaro....hematiques-.php

petite question:

Qui sait encore faire à la main une division à virgules sans se bouffer 5 ongles?

c'est même pas des Maths mais du Calcul bête et méchant

genre: 35,698 / 9654,256.

On doit pas etre beaucoup je pense.....

Là encore, c'est de l'astuce qu'il faut. Beaucoup ne commenceraient pas le calcul ou s'arrêteraient en route parce qu'il y a trop de chiffres, parce qu'il s'agit d'une division à virgule et parce que le diviseur est plus grand que le dividende. Il existe tant de manières de simplifier le problème... preuve que les maths repoussent parce qu'elles sont enseignées d'une manière qui les rend complètement inintéressantes et rébarbatives.

Ouais mais là t'es vache avec tes virgules :D

Sérieusement, les mathématiques c'est fantastique. Sans les mathématiques vous imaginez le nombre de choses qui n'existeraient pas ? Le calcul c'est un truc, mais les maths c'est beaucoup, beaucoup plus que ça. Effectivement c'est l'apprentissage d'un raisonnement et au départ, quelque chose qui ne souffre aucune hypothèse. C'est important aussi d'apprendre cette "réalité" immuable. 1+1=2 et c'est inamovible (braillez pas les matheux je sais qu'ensuite ça se complique).

Ce dernier vers sonne comme un alexandrin Konvictedesque à mes oreilles...

Ce dernier vers sonne comme un alexandrin Konvictedesque à mes oreilles...

Alexandrin = n(2 x 6)

Ce n'est pas le cas ici.

FAIL !

Alexandrin = n(2 x 6)

Ce n'est pas le cas ici.

FAIL !

"1+1=2 et c'est inamovible"

un plus un égale deux, et c'est inamovible

"1+1=2 et c'est inamovible"

un plus un égale deux, et c'est inamovible

un plus un égale deux/ et c'est innamovible

:D Zéro/20, Merryh ! Retourne en CM2 !