Critique de "La France Orange Mécanique "

Pas envie de chercher.

Ça me suffit, je me suis arrêté-là.

ça ne m'étonne pas après tout.

De l'anxiogène, rien de plus.

Si vous ne trouvez pas ces chiffres irréfutables de 13 000 vols, 2 000 agressions, 264 viols par jour même hormis le caractère particulièrement barbare de beaucoup d'entre eux, sans parler du taux de récidive et des multis récidives proprement hallucinante anxiogène et déclarer avec tout le sérieux du monde "il y à que (???) 75 viols par jours commis par une personne étrangère avec un smiley style "allons allons, pas d’affolement", vous n'êtes juste pas normalement constitué.

Si vous ne trouvez pas ces chiffres irréfutables de 13 000 vols, 2 000 agressions, 264 viols par jour même hormis le caractère particulièrement barbare de beaucoup d'entre eux, sans parler du taux de récidive et des multis récidives proprement hallucinante anxiogène et déclarer avec tout le sérieux du monde "il y à que (???) 75 viols par jours commis par une personne étrangère avec un smiley style "allons allons, pas d’affolement", vous n'êtes juste pas normalement constitué.

+1

Tout à fait.

Même s'il n'y avait qu'un seul viol par jour, c'est déjà trop. Celui qui a écrit cela n'est vraiment pas bien dans sa tête.

Vous faites exprès de ne pas voir que personne ne relativise l'horreur que représente le viol. Vous faites passer la nuance des "analyses" (c'est insulter ce mot que de l'utiliser pour ce torchon) d'Obertone pour des tentatives de relativisation des viols, alors qu'ils ne sont là que pour :

- resituer les chiffres donnés par Obertone dans un contexte plus entier, donc réellement analytique ;

- montrer combien l'impartialité d'Obertone est inexistante.

Et non dans les buts infâmes dont vous nous accusez, faute d'arguments autre que ceux de votre petit livre orange.

FAUX !!!!

gardez les émissions où il est passé pou la promotion de son bouquin ; il n'a jamais été en difficulté et ses interlocuteur ne font que de la bienpensance car dans l'incapacité de débattre argument contre argument.

C'est ce que vous faites vous même sur ce topic.

Vous êtes incapable de débattre argument contre argument ; donc vous prêtez des pensées douteuse contre vos interlocuteur. C'est la technique habituelle des bobo-bienpensants.

j'veux pas dire, mais les pinailleries a rallonge c'est pas qu'on s'en tape, je dirais plutôt qu'on s'en tartine les balloches avec du miel de mille fleurs avant d'aller se promener dans un champ de fourmilières un jour d'été

Et non dans les buts infâmes dont vous nous accusez, faute d'arguments autre que ceux de votre petit livre orange.

Et donc ? 13 000 vols, 2 000 agressions, 264 viols par jour. vous répondez que parmi les viols, 75 % sont commis par les proches. Vous avez vraiment l'impression d'avoir démonté le constat ? De rationaliser ces statistiques qui sont, après c'est peut être subjectif hein, réellement effarantes, de même que le taux de récidive ? Trouvez vous normal que les peines de moins de deux ans de prisons ferme ne sont jamais purgées, que 85 000 peines sous sarkozy non plus n'ont jamais été purgées ?

Parce que si vous me dite qu'il n'y a rien d'alarmant dans ces chiffres, que tout va bien et qu'il n'y a rien à changer...Il serait temps de sortir deux trois argument pour qu'on comprenne votre position qui ne ressemble jusque ici qu'à un "mais non, touuuuuuuut va bien".

Vous avez vraiment l'impression d'avoir démonté le constat ?

Oui, les affaires que cite Obertone ne permettent pas d'appréhender ce qu'est le phénomène des viols dans sa globalité. Si on se fit aux cas qu'il cite pour décrire le viol, le viol se retrouve être un crime perpétré essentiellement par des individus "sous-socialisés" (alors qu'on peut être violeur multirécidiviste et paraître bien en société), souvent porteurs de nom d'origine étrangère (quand ce ne sont pas carrément "des étrangers en situation irrégulière").

C'est bien évidemment grotesque, il y a énormément de violeurs qui passent à la passoire de son analyse fumeuse et clairement orienté pour faire passer le crime en général comme un phénomène importé, venu de l'extérieur des frontières de notre société "civilisée" (c'est d'ailleurs un des fils rouges de son pamphlet).

FAUX !!!!

gardez les émissions où il est passé pou la promotion de son bouquin ; il n'a jamais été en difficulté

Chez Ruquier, on lui a posé la question s'il était sûr qu'avant il n'y avait pas plus de viol, et comment il le savait : Obertone n'a su que bafouiller et répondre un vague oui, sans rien préciser. Mais à part ça, c'est censé être un livre documenté fruit d'une véritable recherche :D

Chez Ruquier, on lui a posé la question s'il était sûr qu'avant il n'y avait pas plus de viol, et comment il le savait : Obertone n'a su que bafouiller et répondre un vague oui, sans rien préciser. Mais à part ça, c'est censé être un livre documenté fruit d'une véritable recherche :D

Encore une fois, vous dites n'importe quoi. Chez Ruquier le Caron, comme tout bon bienpensant shooté d'un produit ravageur nommé SOS-Racisme et n'ayant aucun argument sur le livre, attaquait personnellement Obertone.

Encore une fois, vous dites n'importe quoi. Chez Ruquier le Caron, comme tout bon bienpensant shooté d'un produit ravageur nommé SOS-Racisme et n'ayant aucun argument sur le livre, attaquait personnellement Obertone.

Je confirme, j'ai vu l'émission Caron a des opinions bien arrêtées et n'avait pour but que de démolir le livre de Obertone.

Les problèmes que soulève Obertone ont une réalité et nous y assistons tous les jours, inutile de se voiler la face, il faudra affronter cette réalité.

Obertone ne donne aucune indication politique, c'est avant tout un journaliste, il ne fait que son devoir d'information.

Encore une fois, vous dites n'importe quoi. Chez Ruquier le Caron, comme tout bon bienpensant shooté d'un produit ravageur nommé SOS-Racisme et n'ayant aucun argument sur le livre, attaquait personnellement Obertone.

Une réponse qui ne m'étonne guère : contrairement à moi qui reconnaît que le livre d'Obertone touche parfois du doigt des questions fondamentales, dans cet océan de médiocrité qu'est son catalogue des faits divers, ce donc malgré une idéologie qui n'est la mienne, vous êtes parfaitement incapable d'analyser et de relever dans un document (en l'occurrence une émission) ne versant pas dans votre idéologie des choses malgré tout pertinentes.

C'est consternant...

Vous nous reprochez limite de caricaturer le livre d'Obertone, mais d'un autre côté vous vous livrez exactement au même exercice concernant l'émission "On n'est pas couché", où des questions fondamentales ont été posées au milieu de deux remarques touchant moins au livre qu'à la personne d'Obertone elle-même :

- Taubira vient juste d'être nommé à la justice, était-il pertinent de l'accuser de tout dans le livre (c'est en gros une question qu'a formulée Ruquier et qui est pertinente !) ;

- Êtes-vous certain que le nombre de viol est effectivement au plus au point "depuis que la France est France" (question posé par Caron -bouuuh, pas bien Caron ! - néanmoins la question devait être posée, étant donné qu'Obertone ne cesse de marteler cette affirmation dans les premiers chapitre de son livre sans la justifier ou la sourcer)...

Obertone ne donne aucune indication politique, c'est avant tout un journaliste, il ne fait que son devoir d'information.

En sélectionnant des faits selon ses convictions personnelles ? En sourçant peu, voire pas du tout, des affirmations capitales pour son postulat ? (genre le nombre de viols) En prenant parti dans son exposé ? En faisant passer les délinquants ("qui écoute leur musique supposée" je cite, donc des jeunes racailles) pour des "rhinocéros" que la société des "antilopes" (comprenez les citoyens gentils et, malheureusement pour lui trop pacifiste) va devoir un jour éliminer ?

Alors le journalisme est descendu bien bas, bien plus bas que Détective et Paris Match...

Oui, les affaires que cite Obertone ne permettent pas d'appréhender ce qu'est le phénomène des viols dans sa globalité. Si on se fit aux cas qu'il cite pour décrire le viol, le viol se retrouve être un crime perpétré essentiellement par des individus "sous-socialisés" (alors qu'on peut être violeur multirécidiviste et paraître bien en société), souvent porteurs de nom d'origine étrangère (quand ce ne sont pas carrément "des étrangers en situation irrégulière").

C'est bien évidemment grotesque, il y a énormément de violeurs qui passent à la passoire de son analyse fumeuse et clairement orienté pour faire passer le crime en général comme un phénomène importé, venu de l'extérieur des frontières de notre société "civilisée" (c'est d'ailleurs un des fils rouges de son pamphlet).

Bref...tout va bien.Vous ne répondez pas à mes question, donc je pense que c'est votre état d'esprit général : la criminalité massive n'est qu'une hallucination collective.

Vous notez aussi que le chiffre e 364 viol par jour est tout à fait normal. Parfait.

Et enfin vous trouvez le taux de récidive parfaitement cohérent logique.

Et bien sur vous affirmez avec un sourire de tranquillité qu'il n'y a pas d'augmentation de la criminalité de puis 10n 20, 30, ou 50 ans sans fournir aucun chiffre, aucune statistique, en parlant juste de (lol) bandes de villages éméchées qui se battaient dans des fetes de village auparavant.

TOUT VA BIEN.

Marine Le Pen faisait une nouvelle fois la pub du livre, invitant "tous les Français à le lire". alors que l'auteur avait fait un portrait élogieux de son papa quelques années avant,les hasard n'existe pas.

Cet essai n’a évidemment rien d’un travail scientifique, c’est un coup marketing et un livre de propagande pour servir l’idéologie de l’extrême droite.

http://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2013/03/01/La-France-Orange-mecanique-suite

FAUX !!!!

gardez les émissions où il est passé pou la promotion de son bouquin ; il n'a jamais été en difficulté et ses interlocuteur ne font que de la bienpensance car dans l'incapacité de débattre argument contre argument.

C'est ce que vous faites vous même sur ce topic.

Vous êtes incapable de débattre argument contre argument ; donc vous prêtez des pensées douteuse contre vos interlocuteur. C'est la technique habituelle des bobo-bienpensants.

Non mais je suis morte de rire. Je ne sais pas si rabâcher " bobos bien pensants" à toute les sauces est une argumentation. :) Vous ne lisez même pas vos interlocuteurs vous ne faites que répéter que le viol est odieux ( captain obvious à la rescousse), que personne n'a d'arguments contre ce livre ( normal vu comment vous refusez de les lire) que ceux qui vous contredisent sont des bobos biens pensants. etc.... Comment peut il y avoir débat?

@ Constantinople :

Pardon ?

Je dis que beaucoup de violeurs passent à la passoire de l'analyse d'Obertone, et tu en conclus que ça signifie "tout vas bien" ?

T'as un sacré problème avec la langue française, ou alors t'as pas encore bu ton café. Reviens me voir quand tu auras fini ton petit déj', parce que là, ce que tu me ponds, c'est de la merde, et je ne t'en félicite pas. Non mais

ne versant pas dans votre idéologie des choses malgré tout pertinentes.

C'est consternant...

Quelle idéologie me prêtez-vous ?

J'adore ceux qui applique la tactique du "Faites ce que je dis, pas ce que je fais."

Si vous n'êtes pas d'accord avec lui, vous FORCEMENT un méchant frontiste : Comme je l'ai écris précédemment : c'est la tactique habituelle des bienpensants.

Même si je sais très bien que cela ne servira à rien vu que la modération ne sanctionnera pas les bienpensants (je 'lai déjà remarqué avec d'autre) j'alerte quand même pour diffamation.

Si vous n'êtes pas d'accord avec lui, vous FORCEMENT un méchant frontiste

C'est toi qui le dit

C'est toi qui le dit

Alerter pour insulte.