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Aux athées : Quelles preuves donnez-vous sur l'inexistence de Dieu ?

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Fistone

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 071 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Même pas l'étymologie de tous les noms... :smile2:

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Ca n'explique pas...en fait ça n'explique rien vos liens!

Ca donne des noms, leur étymologie, la "science" à laquelle ils se rapportent, pas qu'ils réfutent le divin! :cool:

[...]

Même pas l'étymologie de tous les noms... :smile2:

Dit celle qui n'apporte jamais aucun raisonnement (autre que du sophisme), lorsqu'elle impose ses croyances :bo:

Leçon mise à part, mes liens ramènent sur mes différentes explications et démonstration (qui n'ont toujours pas était réfuter par ceux qui me critique avec leur procès d'intention, leur incompréhension, leur mauvaise fois, ou leur sophisme), qui possèdes aussi des liens amenant à des définitions (Larousse, Wikipédia, CNRTL, etc), des explications (C'est quoi le sophisme ? C'est quoi la logique ? C'est quoi le divin ? C'est quoi les biais cognitifs ? C'est quoi la théorie d'incomplétude ? etc), des démonstrations (de richard dawkins, de Spinoza (Le traité des trois imposteurs ?), de Michel Onfray, d'Olivier Bach, de James Randi, de Mikhaïl Bakounine, de Marcel Conche, de Christopher Hitchens, de Jean Meslier, etc...) dont l'énumération complète serait trop longue.

C'est pourquoi je donne simplement des liens, des pistes de recherches, des exemples, parmi tant d'autre.

Je sais que les divinités n'existent pas, mais je respecte la croyance ou l'ignorance des autres.

Si vous avez quelque chose à redire la dessus, faites-le de façon constructive, sinon ça ne fera pas avancer le topic. Merci.

Je permet à qui le souhaite, de se construire sont propre raisonnement sur ce sujet, en connaissance de cause.

Et vous, que faites vous ici ?.... :hehe:

************************

Exemple N°998 485 552 (de sophisme, que l'on m'impose ici):

[...]C'est tout le problème des sciences sociales, qui d'ailleurs ne sont pas de "vraies sciences" dans la mesure où elles ne répondent pas aux critères scientifiques d'expérimentation et surtout de reproductibilité des expériences.
Ceci est un argument fallacieux du vrai écossais (expliquer ICI)

Exemple:

Personne A: « Aucune science ne peut démontrer l’inexistence des divinités.»

Personne B: « Certains humains (ICI), ont démontré avec les sciences (ICI), dont les sciences sociales (ICI) que les divinités n'existaient pas (ex: ICI). »

Personne A: « Aucune "vraie science" ne peuvent démontrer l'inexistence des divinités.»

C.Q.F.D.

Les argument ne manquent pas pour réfuter les divinités (de façon scientifique, de façon logique), comme déjà dit, une recherche Google suffit à en trouvé une pléthore (1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10; 11; 12; 13; 14; etc... #Curieux), à nous ensuite de les juger (en connaissance de cause, méthodologie, objectivité, etc), car toutes les informations ne sont pas bonne à prendre, mais bonne à connaitre, par curiosité et pour mieux juger.

C'est réellement le manque de volonté, de besoin, d'envie ou d'intérêt de faire face à l'inexistence des divinités, qui ne légitime pas ces arguments, pas la raison.

Bonus:

Et ce n'est pas tant les arguments "contre" la religion, qui prouve sont aberration, mais les arguments "pour" la religion :D

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 071 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Dit celle qui n'apporte jamais aucun raisonnement (autre que du sophisme), lorsqu'elle impose ses croyances :bo:

Leçon mise à part, mes liens ramènent sur mes différentes explications et démonstration (qui n'ont toujours pas était réfuter par ceux qui me critique avec leur procès d'intention, leur incompréhension, leur mauvaise fois, ou leur sophisme), qui possèdes aussi des liens amenant à des définitions (Larousse, Wikipédia, CNRTL, etc), des explications (C'est quoi le sophisme ? C'est quoi la logique ? C'est quoi le divin ? C'est quoi les biais cognitifs ? C'est quoi la théorie d'incomplétude ? etc), des démonstrations (de richard dawkins, de Spinoza (Le traité des trois imposteurs ?), de Michel Onfray, d'Olivier Bach, de James Randi, de Mikhaïl Bakounine, de Marcel Conche, de Christopher Hitchens, de Jean Meslier, etc...) dont l'énumération complète serait trop longue.

C'est pourquoi je donne simplement des liens, des pistes de recherches, des exemples, parmi tant d'autre.

Je sais que les divinités n'existent pas, mais je respecte la croyance ou l'ignorance des autres.

Si vous avez quelque chose à redire la dessus, faites-le de façon constructive, sinon ça ne fera pas avancer le topic. Merci.

Je permet à qui le souhaite, de se construire sont propre raisonnement sur ce sujet, en connaissance de cause.

Et vous, que faites vous ici ?.... :hehe:

************************

Exemple N°998 485 552 (de sophisme, que l'on m'impose ici):

Ceci est un argument fallacieux du vrai écossais (expliquer ICI)

Exemple:

Personne A: « Aucune science ne peut démontrer l’inexistence des divinités.»

Personne B: « Certains humains (ICI), ont démontré avec les sciences (ICI), dont les sciences sociales (ICI) que les divinités n'existaient pas (ex: ICI). »

Personne A: « Aucune "vraie science" ne peuvent démontrer l'inexistence des divinités.»

C.Q.F.D.

Les argument ne manquent pas pour réfuter les divinités (de façon scientifique, de façon logique), comme déjà dit, une recherche Google suffit à en trouvé une pléthore (1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 8; 9; 10; 11; 12; 13; 14; etc... #Curieux), à nous ensuite de les juger (en connaissance de cause, méthodologie, objectivité, etc), car toutes les informations ne sont pas bonne à prendre, mais bonne à connaitre, par curiosité et pour mieux juger.

C'est réellement le manque de volonté, de besoin, d'envie ou d'intérêt de faire face à l'inexistence des divinités, qui ne légitime pas ces arguments, pas la raison.

Bonus:

Et ce n'est pas tant les arguments "contre" la religion, qui prouve sont aberration, mais les arguments "pour" la religion :D

Vous vous fatiguez pour rien!

Perso, je n'impose rien à personne, même pas à mes propres gosses plutôt athées...c'est dire!

Lire des km d'infos qui m'indiffèrent...franchement!

Je n'ai pas de "croyances" j'ai une certaine foi dirons nous!

Alors que vous vouliez M'IMPOSER de ne pas croire parce que...la science ou les sciences peuvent me démontrer A+B qu'il n'y a rien à croire...franchement...m'en fous comme de l'an 40! :dev:

Et j'ai des raisons bien plus réelles et fortes que vos soi disant preuves scientifiques.... tout à fait abstraites! :dev:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Vous vous fatiguez pour rien!
Rassurez-vous, nos écrits sont bien ancré dans la toile (d’araignée) mondiale.

Si vous n'en voyez pas la finalité, moi: oui :D

Alors que vous vouliez M'IMPOSER [...]
Je n'IMPOSE rien, je réponds à la question de ce topic, je prouve que c'est possible, et je me défends ;)

  • Si
  • vous considérez ne pas avoir les moyens de répondre à ce topic...
  • vous ne voulez pas lire ces tonnes d'information (je vous comprends)...
  • vous ne voulez pas imposez vos croyances (c'est très bien)...

Alors ne prenez pas la peine de participer pour essayer de me railler, afin de dénigrer mes propos :bo:(sous peine d'être incorrecte, et donc justement corriger)

[...]que les sciences peuvent me démontrer A+B qu'il n'y a rien à croire[...]m'en fous[...]
Merci d'avoir écrit explicitement vos intentions de troller.

Cela facilitera plus facilement le jugement de la modération :cool:

Et j'ai des raisons bien plus réelles et fortes
Moui, bien sûr, on va vous croire..... :hehe: Modifié par Invité
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 071 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Rassurez-vous, nos écrits sont bien ancré dans la toile (d’araignée) mondiale.

Si vous n'en voyez pas la finalité, moi: oui :D

Je n'IMPOSE rien, je réponds à la question de ce topic, je prouve que c'est possible, et je me défends ;)

  • Si
  • vous considérez ne pas avoir les moyens de répondre à ce topic...
  • vous ne voulez pas lire ces tonnes d'information (je vous comprends)...
  • vous ne voulez pas imposez vos croyances (c'est très bien)...

Alors ne prenez pas la peine de participer pour essayer de me railler, afin de dénigrer mes propos :bo:(sous peine d'être incorrecte, et donc justement corriger)

Merci d'avoir écrit explicitement vos intentions de troller.

Cela facilitera plus facilement le jugement de la modération :cool:

Moui, bien sûr, on va vous croire..... :hehe:

Ca ficherait surtout en l'air toutes vos théories! :smile2: mdr

Personne n'a de réels arguments dans un sens comme dans l'autre!

C'est vous le troll! :cool:

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 947 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Personne n'a de réels arguments dans un sens comme dans l'autre!

Bonjour Morfou.

Si j'étais vous je laisserais tomber le sujet...

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VIP, Gonade Absolutrice, Posté(e)
yop! VIP 20 446 messages
Gonade Absolutrice,
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bbmodo.jpg

Le sujet n'est pas " Les mondes parallèles" mais " Les preuves de l'inexistence de Dieu". Merci.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Et de plus, la séparation des magistères c'est pas pour les merles.

La Science s'occupe du Comment ?, la Religion du Pourquoi ?

Ce débat n'a limite pas lieu d'être

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Et n'a pas de limite puisque rien ne peut prouver que dieu existe ou pas.

Les réponses seront toutes fantaisistes et hors sujet....mais certaines sans doute plus tout dépend de qui les lit et qui le décide.

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Je ne vois pas pourquoi, a priori bous tenez à penser que '"rien ne peut prouver que Dieu existe ou pas".

Moi je ne désespère pas !

Tout de même,si c'est un dieu qui a créé l'univers, ce truc immensément immense, on devrait bien en trouver des traces quelque part !

ça ne peut être qu'extrêmement visible, évident !

Genre sa signature sur chaque atome. Suffit peut-être d'améliorer les microscopes ?

C'est pas possible qu'Il ait fait ça incognito. Ou alors c'est pour se moquer de nous.

Un Dieu farceur ? J'y crois pas !

Des milliards de galaxies, des milliards de milliards se soleil... (Enfin, vous connaissez ma rengaine.)

Peut pas avoir fait tout ça pour rigoler...

Si c'est bien le cas, de tout sûr ça nous crève les yeux et on ne le voit pas !

Allez, les croyants remuez-vous un peu et montrez nous cette évidence !

Vous affirmez un truc ENORME et vous nous dites scusez-nous on peut pas vous montrer !

Apportez-moi une bonne preuve, mettez en évidence cette évidence et je vous jure que demain je suis le plus croyant d'entre vous !

Modifié par Blaquière
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Membre, Posté(e)
jeandin Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dit celle qui n'apporte jamais aucun raisonnement (autre que du sophisme), lorsqu'elle impose ses croyances :bo:

Leçon mise à part, mes liens ramènent sur mes différentes explications et démonstration (qui n'ont toujours pas était réfuter par ceux qui me critique avec leur procès d'intention, leur incompréhension, leur mauvaise fois, ou leur sophisme), qui possèdes aussi des liens amenant à des définitions (Larousse, Wikipédia, CNRTL, etc), des explications (C'est quoi le sophisme ? C'est quoi la logique ? C'est quoi le divin ? C'est quoi les biais cognitifs ? C'est quoi la théorie d'incomplétude ? etc), des démonstrations (de richard dawkins, de Spinoza (Le traité des trois imposteurs ?), de Michel Onfray, d'Olivier Bach, de James Randi, de Mikhaïl Bakounine, de Marcel Conche, de Christopher Hitchens, de Jean Meslier, etc...) dont l'énumération complète serait trop longue.

C'est pourquoi je donne simplement des liens, des pistes de recherches, des exemples, parmi tant d'autre.

Je sais que les divinités n'existent pas, mais je respecte la croyance ou l'ignorance des autres.

Si vous avez quelque chose à redire la dessus, faites-le de façon constructive, sinon ça ne fera pas avancer le topic. Merci.

Je permet à qui le souhaite, de se construire sont propre raisonnement sur ce sujet, en connaissance de cause.

Et vous, que faites vous ici ?.... :hehe:

************************

Les divinités peuvent exister dans le monde de l’électricité

la base de l’électricité sont des champs magnétiques fixés qui vont se régénérer par frottement sa mémoire est entretenue

si la forme des lettres représente se monde, il fort passible que la Bible en soit les bases, et dans ce bruit il est nécessaire de choisire des mots clefs pour comprendre sa forme sa structure, l'amplification puis la réduction en des points

pour arriver à révélation qui montre les douze portes sous la forme magnétique (points concentrés) qui ressemble forts aux douze particules avec des noms modernes, la Bible semble avoir construit ces sept particules qui s’agglomèrent par les lettres en des portes qui ne seront pas insensible aux ondes extérieur.

Les quatre êtres de la Bible peuvent être l’interaction (révélation)

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 947 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

pour arriver à révélation qui montre les douze portes sous la forme magnétique (points concentrés) qui ressemble forts aux douze particules avec des noms modernes

C’est quoi ces 12 particules? Vous pouvez les énumérer?

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Ouh la, tu ne sais pas avec qui tu t'embarque.laugh.gif

L'exegese de la Bible version Scrabble....l'Araméen des "Chiffres et des Lettres"

Bonne chance....

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 346 messages
scientifique,
Posté(e)

Les divinités peuvent exister dans le monde de l’électricité

la base de l’électricité sont des champs magnétiques fixés qui vont se régénérer par frottement sa mémoire est entretenue

si la forme des lettres représente se monde, il fort passible que la Bible en soit les bases, et dans ce bruit il est nécessaire de choisire des mots clefs pour comprendre sa forme sa structure, l'amplification puis la réduction en des points

pour arriver à révélation qui montre les douze portes sous la forme magnétique (points concentrés) qui ressemble forts aux douze particules avec des noms modernes, la Bible semble avoir construit ces sept particules qui s’agglomèrent par les lettres en des portes qui ne seront pas insensible aux ondes extérieur.

Les quatre êtres de la Bible peuvent être l’interaction (révélation)

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Jeandin, ta physique est hérétique !

Non, la base de l'électricité n'est pas dans les champs magnétiques la preuve il existe beaucoup de charges électriques sans magnétisme !

"douze portes magnétiques" ? le magnétisme est une grandeur vectorielle qui a 3 paramètres de base : direction, sens et grandeur. Dans l'espace il y a une infinité de directions radiales et aussi une infinité de grandeurs ! alors pour quoi 12 ?

- "douze particules" ? il y a 6 quarks et 6 leptons cela fait douze mais il faut doubler parce qu'il existe leurs antiparticules tout aussi existantes. Tiens, supposons qu'un médecin pense que tes propos sont "anormaux", peut-être qu'il te fera passer un scanner du cerveau par tomographie à positrons. Le positron est l'antiparticule de l'électron !

Pourquoi invoquer la physique moderne pour tenter de justifier des écrits anciens racontés comme une fable ou bien arrangés par des lecteurs aux idées bizarres.

La bible comme le coran sont des récits socialo-religieux écrits par des hommes pour "guider" un peuple à une certaine époque.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 204 messages
Maitre des forums‚
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Bonjour

il n'est pas possible de démontrer l'inexistence d'une chose.

Par contre l'éventuelle démonstration de l'existence d'un ou de plusieurs dieux n'est pas faite cela reste un sujet de croyance personnelle ou culturelle respectable dans la mesure où ces religions ne font pas du prosélytisme ou pire des guerres, massacres, tortures.

La connaissance universelle dans tous les domaines (sciences : atomistique, astronomique météorologique, santé, biologie, chimie, physique etc. n'implique aucunement l'existence d'un dieu.

Sur les 4,5 milliards d'années d'existence de la planète terre, il faut constater que l'éventuel dieu s'est surtout passionné par les trilobites qui ont vécu pendant plusieurs millions d'années, l’homo sapiens seulement depuis environ 150 000 ans!

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Jusqu'à preuve du contraire cette vie intelligente dans l'univers n'existe pas, donc il n'y a rien à démontrer...

Et j'ai même l'impression que sur terre non plus, elle n'existe pas...

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Les divinités peuvent exister dans le monde de l’électricité[...]
Oui et on appelle ça: 85426856284496.jpg

Si tu veux y croire, fais-toi plaisir. Mais ce n'est pas pour autant une réalité.

Et tu ne pourras (devras) toujours pas l'imposer à autrui, sans paraitre incorrecte (moralement et intellectuellement).

Tu peux la partager, mais pas l'imposer.

164574billboardreligionpenisfeature.jpg

Mais ce n'est pas le sujet ici.

*------*

Croire en des divinités, c'est considérer leur existence.

L'existence des divinités est définie (ou énoncée) par ces fidèles (croyant).

Déjà ici, on remarque du sophisme...

Comment prouver l’inexistence des divinités avec la logique ?

On utilise la réfutation (explication ICI), avec:

  • Le contre-exemple direct et indirect (explication ICI).
  • La dénonciation du sophisme (explication ICI).
  • La dénonciation de l’amphibologie (explication ICI)
  • L’apagogie (explication ICI)

  • Exemple 1 de: contre-exemple direct:
    Prémisse: Nos croyances sont un fait.
    Contre exemple directe: Non, se sont des croyances #définition #Objectivité
    Croire: Tenir quelque chose pour véritable, faire confiance.
    Faire confiance ≠ Savoir.
    Tenir pour vrai ≠ Réalité.
    Croire ≠ Fait.
    Exemple 2 de: contre-exemple direct:
    Prémisse: Les divinités existent.
    Contre exemple directe: Non, Zeus n'existe pas.
  • Exemple 1 de: contre-exemple indirect:
    Prémisse: Nos croyances sont un fait.
    Contre exemple indirecte: Croire au père noël, ne le fait pas exister pour autant.
    L'existence implique des faits
    Mais croire n'implique pas l'existence.
    Exemple 2 de: contre-exemple indirect:
    Prémisse: On ne peut pas réfuter l'existence des divinités.
    Contre exemple indirecte: Je réfute l'existence de Pikachu.
    La méthode est la même pour réfuter l'existence des divinités.
  • Exemple de: dénonciation du sophisme:
    305551archedenoe3.jpg
  • Exemple de: dénonciation de l’amphibologie:
    695573voila.jpg
  • Exemple de: l’apagogie:
    Prémisse: Les divinités n'existe pas.
    Prémisse inverse: Les textes religieux définissent l'existence des divinités.
    Mais les science (celle-ci) prouvent que les textes religieux racontent des bêtises*. C'est pour ça qu'une lecture aux premier degrés créer des intégristes (extrémiste).
    Des bêtises ne peuvent pas définir d'existence (dont les divinités).
    Donc, les divinités n'existent pas.
    *:
    [...]comme déjà dit, une recherche sur internet suffit à en trouvé une pléthore (1; 2; 3; 4; 5; 6; 7; 9; 10; 11; 12; 13; 14; etc... #Curieux), à nous ensuite de les juger (en connaissance de cause, méthodologie, objectivité, etc)[...]
    Bonus:
    Et ce n'est pas tant les arguments "contre" la religion, qui prouve sont aberration, mais les arguments "pour" la religion :D

*------*

il n'est pas possible de démontrer l'inexistence d'une chose.
Ceci est une assertion incorrecte.

Soit vous démontrez/expliquez vos propos (pour pouvoir les imposer correctement).

Soit vous démontrez que mes exemples, mes explications sont incorrecte (pour corriger mon raisonnement (et celui Richard Dawkins, Spinoza, Michel Onfray, Olivier Bach, James Randi, Mikhaïl Bakounine, Marcel Conche, Christopher Hitchens, Jean Meslier et pleins d'autres), merci)

:bo:

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

23 pages alors qu'une petite phrase suffit.

Personne n'a vu Dieu ! C'est clair !

Et pourquoi Dieu guérirait certains à Lourdes et pas les autres ? Ils puent, les autres ? Hein !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

.

Modifié par chapati
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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)

Il n'est pas davantage possible de prouver l'inexistence de Dieu que son contraire.

A mon avis, c'est juste une question de crédibilité. Disons de logique.

Nous vivons dans un monde où le rationalisme est tout de même, du moins à mon avis, dominant.

Aussi, si Dieu avait réellement les pouvoirs que l'on lui attribue, il serait alors beaucoup plus crédible.

Dieu aime soi-disant sa "création". Dans ce cas, pourquoi en a-t-il programmé sa disparition à terme

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