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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Ah, pas pour moi. dev.gif

La vérité en Histoire ne dépend pas de l'opinion du quidam de base.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Sauf que là on ne parle pas enseignement. On parle de ce qui va être enseigné.

Si le ministère de l'EN décide de supprimer un enseignement, c'est qu'il estime que ce n'est plus enseignable. C'est de la pédagogie: savoir quoi et comment enseigner...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 400 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les manuels scolaires escamotent l'Histoire de France ? Bah, que ceux qui aiment leur pays prennent le relais ! De toute façon, s'il fallait se contenter de l'enseignement de l'école... Moi c'est ce que je fais avec mes enfants, je leur fais visiter des musées, des lieux historiques et leur apprend le passé de leur pays. La Renaissance, ma passion, n'a d'ailleurs plus de secret pour eux. Pourquoi faudrait-il se contenter de l'école ?

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

L'école est un début de voyage culturel. Ensuite de nombreux parents ne peuvent pas se permettre de faire le tour des musées.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Si le ministère de l'EN décide de supprimer un enseignement, c'est qu'il estime que ce n'est plus enseignable. C'est de la pédagogie: savoir quoi et comment enseigner...

Je ne vous cacherais pas que je n'éprouve que mépris envers ce ministère qui, depuis 50 ans accumule des réformes inutiles et insuffisantes et qui détruit notre école.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

J'aimerai bien savoir d'où vient le titre ronflant "d'historien" parfois décerné à Dimitri Casali...

Son dernier livre appelle bien des questions sur les compétences qu'il prétend détenir, d'ailleurs. Bientôt il faudra appeler historien Lorànt Deutsch. Qu'il se serve de l'histoire à des fins politiques : pourquoi pas. Mais une histoire qui sert est une histoire serve, écrivait Lucien Febvre.

L'histoire bataille des natio' nostalgiques du roman national façon Lavisse ou l'histoire concept des "pédagogistes" à fond PS, en matière scolaire, sont toutes deux dépassées. La tyrannie de la doxa est démystifiée depuis longtemps. Est en marche une autre voie, celle de l'élémentation des savoirs, que nos voisins Suisses ont adopté depuis des décennies. Car une discipline forme "non pas un enfermement, mais une ouverture intellectuelle. Chacune développe sa façon propre de "discipliner notre esprit" grâce aux concepts originaux qu’elle introduit et qui produisent un renouvellement du sens. Ce n’est pas une accumulation de données, de dates, de formules, de lois, de citations, mais l’entrée dans une interprétation experte du monde, plus puissante que celle du sens commun", J.-P. Astolfi, La saveur des savoirs. Disciplines et plaisir d’apprendre, ESF, 2008, p. 22. L'idée n'est pas nouvelle et fonctionna très bien sous Napoléon, avant que conservateurs et novateurs socialistes se tirent labours. Sur la question j'ai eu la chance d'avoir les notes sur un livre à paraître : J.-C. Buttier et C. Fayolle, Pédagogies, Utopies, Révolutions (1789-1848), actes du colloque du 16 juin 2012, Paris, à paraître.

Or la discipline s'est toujours évertuée, depuis un siècle, à s'émanciper de l'influence politique qui l'éloigne de ce but qu'est l'objectivité et la rigueur scientifique. Notre chanteur serait donc inspiré de relire les Annales =)

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je ne vous cacherais pas que je n'éprouve que mépris envers ce ministère qui, depuis 50 ans accumule des réformes inutiles et insuffisantes et qui détruit notre école.

Tu ne seras pas le premier à ne pas aimer ton patron... Reste que si tu veux travailler pour lui tu vas t'y faire quand même.

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

Tu ne seras pas le premier à ne pas aimer ton patron... Reste que si tu veux travailler pour lui tu vas t'y faire quand même.

Ou alors je peux essayer de faire bouger les choses et ne pas adopter une politique "du chien crevé au fil de l'eau".

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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Pour les dynasties régnantes, et dans l'ordre

-Mérovingienne (496-751)

-Carolingienne (751-987)

-Capétienne (987-1328)

-Valois (1328-1515)

-Valois-Angoulême (1515-1589)

-Bourbon (1589-1790 et 1814-1830)

-*Bonaparte (1805-1814 et 1851-1870) si on considère l'Empire comme étant une pouvoir monarchique.

-Orléans (1830-1848)

Les dates peuvent être approximatives

Encore que l'on peut faire plus simple :

- Mérovingiens.

-Carolingiens : profitant de la faiblesse (ou la jeunesse) des derniers mérovingiens ; les maître du palais, les pippinides, s'emparent du pouvoir.

- Capétiens directs. Prennent le pouvoir par l'intermédiaire de l'élection d'Hugues Capet.

- Valois. D'abord grâce à la mort de Louis X dont la fille, Jeanne II de Navarre aurait dû monté sr le trône mais écarté par suspicion de bâtardise et ensuite par l"invention bien commode de la loi salique qui écarta dans le même temps Édouard III d'Angleterre, petit fils de Charles IV par sa mère ; Isabelle d'Angleterre dit "la louve".

C'est donc le neveu de Charles IV le bel qui monte sur le trône de France : Philippe VI de Valois.

- Bourbon : Henri IV étant parent au 22e degré de Louis IX (dit Saint-Louis).

La Révolution et les Bonaparte ne comptent pas, ainsi que l'unique Orléans : Louis-Philippe étant Roi des Français, pas roi de France.

Modifié par g_pu_rien
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Membre, 47ans Posté(e)
g_pu_rien Membre 5 344 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

La Renaissance, ma passion, n'a d'ailleurs plus de secret pour eux. Pourquoi faudrait-il se contenter de l'école ?

:plus:

Bien que je préfère le Moyen,-Age ; surtout la période 11e-15e siècle : de Guillaume le Conquérant à Louis XI.

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Membre, Polémiste, Posté(e)
Hussard Noir Membre 2 682 messages
Polémiste,
Posté(e)

J'aimerai bien savoir d'où vient le titre ronflant "d'historien" parfois décerné à Dimitri Casali...

Historien et essayiste, enseignant, directeur de collection, auteur d'une trentaine d'ouvrages historiques, sa biographie est facilement trouvable.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Votre intention en postant ceci, quelle est-elle?

Pourquoi toujours rechercher une "intention" ? huh7re.gif

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Ah, il suffit de mettre le titre dans sa biographie pour être pris comme tel. C'est bon à savoir ^^'

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Membre, 51ans Posté(e)
bewolf93 Membre 1 619 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)

Lol faudrai effacer une parti de notre histoire pour une parti de la population d'origine étrangère ses comique car moi qui suis athée j'aime bien l'histoire même si sa parle du christianisme j'aimais aller visiter les monument historique à l'école alor pourquoi modifier pour ses coco ici ses pas le bled

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Membre, 75ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 75ans‚
Posté(e)

C'est l'histoire c'est du passé... Si des esprits chagrins veulent réintégrer la chrétienté comme religion officielle à la France avec tout ce que ça implique, proposez un referendum pour demander aux gens s'ils souhaitent retourner à l'église et suivre les doctrines du Vatican. Pour ma part ce sera non merci: le dimanche matin c'est grasse mat' !

Qu'est ce que c'est que ces foutaises ?

L'HISTOIRE , C'EST L'HISTOIRE , un point c'est tout ,

et la religion en fait partie.

Ce n'est pas parcequ'on a de plus en plus de musulmans en France qu'on va zapper les moments de notre histoire , glorieux ou non , où la religion chrétienne tient une grande place.

On ne demande pas aux immigrés de renoncer à leur histoire et à leurs racines sous prétexte qu'ils décident de devenir français .

On ne va quand mème pas refaire la France à leur image parcequ'ils n'acceptent pas notre histoire et notre culture. C'est aux immigrés de s'adapter à la France et pas l'inverse.

Et notre l'histoire loin de faire une propagande religieuse nous permets de comprendre que les religions ne sont qu'une façon déguisée de manipuler les foules et de justifier les massacres de millions d'ètres humains.

Si je n'avais pas appris l'histoire et le role des religions dans l'histoire , je ne serais pas athée et mes idées ne seraient pas du à ma propre réflexion mais soumises aux principe et à le morale judéo-chrétienne .

Ceux qui ne veulent pas de notre histoire n'ont qu'à retourner dans leur pays d'origine , on ne les retient pas .

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Lol faudrai effacer une parti de notre histoire pour une parti de la population d'origine étrangère ses comique car moi qui suis athée j'aime bien l'histoire même si sa parle du christianisme j'aimais aller visiter les monument historique à l'école alor pourquoi modifier pour ses coco ici ses pas le bled

Tu ignores comment sont élaborés les programmes, quels en sont la teneur, et on peut aussi parier que tu n'as jamais ouvert un seul ouvrage d'épistémologie sur le sujet. Je vais donc me joindre à toi dans les rires ^^"

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Qu'est ce que c'est que ces foutaises ?

L'HISTOIRE , C'EST L'HISTOIRE , un point c'est tout ,

et la religion en fait partie.

Ce n'est pas parcequ'on a de plus en plus de musulmans en France qu'on va zapper les moments de notre histoire , glorieux ou non , où la religion chrétienne tient une grande place.

On ne demande pas aux immigrés de renoncer à leur histoire et à leurs racines sous prétexte qu'ils décident de devenir français .

On ne va quand mème pas refaire la France à leur image parcequ'ils n'acceptent pas notre histoire et notre culture. C'est aux immigrés de s'adapter à la France et pas l'inverse.

Et notre l'histoire loin de faire une propagande religieuse nous permets de comprendre que les religions ne sont qu'une façon déguisée de manipuler les foules et de justifier les massacres de millions d'ètres humains.

Si je n'avais pas appris l'histoire et le role des religions dans l'histoire , je ne serais pas athée et mes idées ne seraient pas du à ma propre réflexion mais soumises aux principe et à le morale judéo-chrétienne .

Ceux qui ne veulent pas de notre histoire n'ont qu'à retourner dans leur pays d'origine , on ne les retient pas .

On peut constater avec tristesse que de vos cours vous n'avez retenu que les croisades. Cancre ? Quid de Saint-Thomas, d'Abélard de Laon, de la scolastique et des studia mendiants ? Néant ?

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Membre, Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge, 33ans Posté(e)
Delenda Carthago est Membre 4 165 messages
33ans‚ Seigneur, garde-moi de mes amis. Mes ennemis, je m'en charge,
Posté(e)

On peut constater avec tristesse que de vos cours vous n'avez retenu que les croisades. Cancre ? Quid de Saint-Thomas, d'Abélard de Laon, de la scolastique et des studia mendiants ? Néant ?

O tempora! O mores!

Senatus haec intelligit, consul videt, hic tamen vivit! Immo vero etiam in senatum venit, fit publicii consilii particeps, notat et dsignat occuli unumquemque nostrum!

Je sais, cette partie là n'est pas utile. Mais j'ai pas résisté.

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Invité Magus
Invités, Posté(e)
Invité Magus
Invité Magus Invités 0 message
Posté(e)

Je suis heureux de vous voir citer un républicain acharné =D

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