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Emilio65

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)

EST-CE QUE LE DIVIN EXISTE ?

 

Ce texte présente ma pensée personnelle. Il est très important que vous sachiez que je ne veux absolument rien vous imposer. Je précise que je suis catholique de naissance, mais ma foi est tournée vers ce que j’appelle la divinité.

 

Je m’adresse d’abord à celles et ceux qui disent ne pas vivre selon la religion.

Je vais commencer par relever quelques caractéristiques de la vie humaine que j'ai constatées.

Chaque humain a des connaissances historiques, qu’il s’agisse de sa vie ou de celle des autres.

Chaque humain passe par des cérémonies au cours de sa vie.

Chaque humain a des idées sur ce qui est bon et mauvais, ou sur ce qui est pur.

De plus, chaque humain a un point de vue sur la mort.

Remarquons aussi que chaque humain fait partie d’une communauté, à commencer par la communauté humaine.

Bien entendu, ces caractéristiques sont acquise au cours de la vie.

Or, il se trouve que toutes ces caractéristiques sont présentes chez la femme et chez l’homme de foi, et c’est justement par ces caractéristiques que l’on reconnaît des personnes croyantes. Donc, toute personne qui présente ces caractéristiques se rapproche d’un certain état de religiosité.

 

Selon moi la différence entre une personne qui se dit athée et une personne croyante réside du fait que la personne croyante accepte le principe divin. Mais qu’est-ce que le divin ?

D’après moi le divin est distinct de l’humain car il est au-delà. Cependant, chacun peut y avoir accès.

Le divin influence la vie humaine, car il a des attributs particuliers : le pouvoir absolu, le pouvoir de création, l’éternité, la sagesse, justice, mais surtout l’amour.

 

Maintenant, nous les scientifiques disons parfois que l’on ne croit pas en cela. Mais ne croyons nous pas à des lois physiques primordiales (le pouvoir absolu), à l’apparition de la vie sur terre (le pouvoir de création), à l’existence du temps (l’éternité), à l’harmonie de la vie (la sagesse), aux lois de la conséquence (la justice) et à la reproduction de la vie (l’amour) ?

 

Peut-être n’appelez vous pas divin ce en quoi vous croyez, mais peut-être que vous reconnaissez qu’il y a une existence au-delà des hommes, et que l’on peut y avoir accès. Par exemple, après la mort les atomes qui nous constituent continuent d’exister...

Donc, pour les raisons évoquées je pense que tout être humain vit d’après une religion divine, qu’elle soit appelée science, philosophie, etc.

 

Je m’adresse ensuite à ceux qui disent vivre selon une religion monothéiste.

Frères et sœurs, nous pouvons suivre l’exemple du bahaïsme, ce courant qui a compris que toutes les religions sont l’émanation de Dieu. En effet divers peuples l’appellent à leur manière, mais chacun d’entre eux sait qu’il n’y en a qu’un.

Je vous propose de ne pas rejeter les messagers et les prophètes que Dieu a envoyé, mais n’en faisons pas des idoles non plus.

Frères et sœurs, essayons, si vous le voulez bien, de voir plus loin et de reconnaître que tout comme les monothéistes, les païens croient au principe divin, supérieur, et en cela nous sommes semblables.

Je pense aussi qu’il ne faut pas confondre l’éthique et la morale. Il y a des règles religieuses qui sont valables pour certaines époques donc ce n’est pas juste d’en faire des principes éternels.

 

Je m’adresse pour finir à toutes les femmes et tous les hommes, quels qu’ils soient.

Au delà de la magie, de tous les noms de Dieu et de la science, il y a l’existence divine, selon moi plus pure que tout ce que nous pouvons imaginer. Pour moi l’humanité toute entière est le peuple élu de la divinité.

Vous voulez en savoir d’avantage sur le divin ?

Vous pouvez imaginer toutes les règles édictées par les femmes et les hommes de foi depuis l’aube des temps et faites-en une synthèse harmonieuse.

Vous pouvez aussi imaginer la puissance d’amour de toutes les déesses et tous les dieux réunis.

Et puis il y a aussi l’idée de Dieu selon Spinoza, la religiosité cosmique d’Einstein, la théorie Gaïa. Et puis vous pouvez conceptualiser une raison au-delà de l’intelligence, une beauté plus puissante que l’art.

Vous obtiendrez ainsi une ébauche des principes divins que je vous conseille d’ajuster à votre propre expérience.

 

Je vous le dis, il n’y a pas un seul prophète qui soit plus élevé qu’un autre. Si vous affirmez que l’un est plus grand que l’autre vous entrerez en guerre contre votre frère et d’après moi cela est impur. Je pense que tous les prophètes sont une émanation de la divinité au même titre. Cependant, chacun en considère un en particulier comme étant plus agréable, et de là naissent les différences…

 

« Nous devons apprendre à vivre tous ensemble comme des frères sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots. » (Martin Luther KING).

 

« Nous n’avons pas besoin d’une fraternité communautaire mais d’une fraternité universelle. » (Albert CAMUS).

 

Merci à tous ceux qui ont aidé à la rédaction de ce texte.

 

Qu’en pensez-vous ?

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Membre, 58ans Posté(e)
landbourg Membre 2 288 messages
Mentor‚ 58ans‚
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Résume. Envoi la question rapidement . Rend ça digeste on est sur un forum généraliste nom de Dieu! Simplifie! 

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 500 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)

coucou

 

pour repondre au titre du sujet

il y a aucun signe que Dieu existe ...tu peux même gagner 1 million de dollars chez les sceptiques du quebec non pas pour prouver que Dieu existe mais pour montrer de manière scientifique que le surnaturel existe ...et les sceptique du quebec sont super bienveillant dans leur démarche ... et des candidats il y en a chaque année des tonnes

 

cela dit les guérisons spontanées existent c'est un fait mais on sait pas les provoquer ... donc on peut pas les faire sous les conditions des sceptique du quebec ...

maintenant si le surnaturel ne peut pas être provoqué c'est la volonté de Dieu si il existe ... et donc tu vas contre la volonté de Dieu ... a un moment faut savoir ce que tu propose

encore une fois je te redonne Blaise pascal ...le cœur a ses raisons que la raison ignore ...la foi vient du cœur et tu propose de raisonner ... a mon avis tu fais fausse route

 

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, landbourg a dit :

Résume. Envoi la question rapidement . Rend ça digeste on est sur un forum généraliste nom de Dieu! Simplifie! 

Ok.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 11 965 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Emilio65 a dit :

Ok.

C’est possible un juste milieu  entre un post trop long, trop dense et une reponse monocyllabique ?

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, vampy2023 a dit :

encore une fois je te redonne Blaise pascal ...le cœur a ses raisons que la raison ignore ...la foi vient du cœur et tu propose de raisonner ... a mon avis tu fais fausse route

 

il y a 3 minutes, landbourg a dit :

Résume. Envoi la question rapidement . Rend ça digeste on est sur un forum généraliste nom de Dieu! Simplifie! 

En gros...

Tous les gens qui croient vivent selon des principes divins, quelle que soit leur religion (ça fait déjà 87% des gens, c'est pas mal).

Parmi les athées il y a notamment les scientifiques, et étant scientifique moi même je sais qu'on est parfois obligés d'avouer qu'il y a des choses que l'on ne maîtrise pas, qui sont très puissantes (comme l'amour par exemple). Je ne dis pas qu'il faut donc croire au surnaturel, mais qu'on peut supposer l'existence de quelque chose qui a les mêmes caractéristiques que le divin (la création par exemple).

Voilà.

 

il y a 1 minute, Sittelle a dit :

reponse monocyllabique ?

Trop tard :D

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Membre, 54ans Posté(e)
vampy2023 Membre 500 messages
Forumeur alchimiste ‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Emilio65 a dit :

En gros...

Tous les gens qui croient vivent selon des principes divins, quelle que soit leur religion (ça fait déjà 87% des gens, c'est pas mal).

Parmi les athées il y a notamment les scientifiques, et étant scientifique moi même je sais qu'on est parfois obligés d'avouer qu'il y a des choses que l'on ne maîtrise pas, qui sont très puissantes (comme l'amour par exemple). Je ne dis pas qu'il faut donc croire au surnaturel, mais qu'on peut supposer l'existence de quelque chose qui a les mêmes caractéristiques que le divin (la création par exemple).

Voilà.

 

Trop tard :D

coucou

 

euh ...la plupart des croyants vivent contre les principe divin et la bible et le coran le disent ...nous sommes en plein apostasie ... des pays entiers se disant religieux vivent de façon évidentes contre Dieu ...de l’Iran a Israël actuellement ...

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Axo lotl a dit :

d'où il vient ce chiffre 87 % de croyants ? 

Science et Vie et internet.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 525 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Emilio65 a dit :

En gros...

Tous les gens qui croient vivent selon des principes divins, quelle que soit leur religion (ça fait déjà 87% des gens, c'est pas mal).

En gros, c’est pas très scientifique…

T’as un lien ?

Parce que moi, je suis comme St Thomas, je ne crois que ce que je vois et non des on-dits même si on/tu fais rèf. à Science &Vie. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)

Pour rendre le résumé plus précis :

Je pense que pour expérimenter l'amour et la puissance (divine ou pas) il ne faut rien de plus qu'un corps et un esprit, or on a tous cela ! En effet il y a quelque chose qui nous rassemble, qui n'est autre que l'humanité (parmi les communautés de plantes, d'animaux, etc.). Si une partie des gens croient à ce qui est divin (ceux qui sont encore dans la religion pure et dure) et que le reste croit à quelque chose qui se rapproche du divin (la création et la justice par exemple), ça fait que tous les hommes, quels qu'ils soient, expérimentent quelque chose qui se rapproche du divin.

Voilà.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
Frank_N Membre 5 488 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Axo lotl a dit :

du coup j'ai été cherché des chiffres (en l'absence de source vérifiable)

https://shs.hal.science/halshs-02112162/document

 

Pas mal votre lien, ça nous permet de supposer que le sieur @Emilio65cherche à faire du prosélytisme.

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Axo lotl a dit :

du coup j'ai été cherché des chiffres (en l'absence de source vérifiable)

https://shs.hal.science/halshs-02112162/document

 

Merci. Remarquons que c'est différent à l'échelle du monde (mais on est en France !)

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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 17 282 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Frank_N a dit :

Pas mal votre lien, ça nous permet de supposer que le sieur @Emilio65cherche à faire du prosélytisme.

j'ignore ce que veut emilio, comme chaque fois que des croyants passent ici pour nous convaincre qu'ils possèdent la vérité.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 525 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Emilio65 a dit :

Pour rendre le résumé plus précis :

Je pense que pour expérimenter l'amour et la puissance (divine ou pas) il ne faut rien de plus qu'un corps et un esprit, or on a tous cela ! En effet il y a quelque chose qui nous rassemble, qui n'est autre que l'humanité (parmi les communautés de plantes, d'animaux, etc.). Si une partie des gens croient à ce qui est divin (ceux qui sont encore dans la religion pure et dure) et que le reste croit à quelque chose qui se rapproche du divin (la création et la justice par exemple), ça fait que tous les hommes, quels qu'ils soient, expérimentent quelque chose qui se rapproche du divin.

Voilà.

 

Non

Modifié par Elisa*
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Membre, 50ans Posté(e)
Axo lotl Membre 17 282 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
à l’instant, Emilio65 a dit :

Merci. Remarquons que c'est différent à l'échelle du monde (mais on est en France !)

et ? la croyance a des frontières ? 

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Membre, 21ans Posté(e)
Emilio65 Membre 176 messages
Forumeur survitaminé‚ 21ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Frank_N a dit :

Pas mal votre lien, ça nous permet de supposer que le sieur @Emilio65cherche à faire du prosélytisme.

Faux ! Les données que j'avais concernaient tous les pays du monde, en sachant qu'il y a beaucoup moins de religieux en Europe qu'ailleurs. Va au Mexique par exemple, et tu verras.

il y a 1 minute, Elisa* a dit :

Non

Toujours d'après moi.

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 525 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Emilio65 a dit :

Toujours d'après moi.

Foutage de gueule encore… 

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  • titenath a modifié le titre en Est-ce que le divin existe ?
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