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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

le père Le Pen doit s' étrangler de rire !!!

lui qui a bâtis le début de sa carrière sur l' opposition à De Gaulle :

""Jean-Louis Tixier-Vignancour, avocat qui avait été un des chefs de file des partisans de l’Algérie française. Il représente l'extrême droite farouchement hostile à de Gaulle. Jean-Marie Le Pen est son directeur de campagne."" source :

http://www.charles-de-gaulle.org/generations-de-gaulle/pedago/pedago_e2345_pistes.html

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Membre, 52ans Posté(e)
Fiphi Membre 913 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

Elle peut faire toutes les acrobaties possibles et imaginables, elle ne parviendra pas à faire oublier le passif du FN

en politique le peuple a la mémoire très courte et il va où il trouve son intérêt quitte à changer la fois d'après.

Quel passif ! Il tire la sonnette d'alarme depuis des lustres ... Les autres partis exaspèrent, éludent, mentent ...

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Problème dans ton postulat, la gauche ne sera pas au second tour...

Tu parles d'une victoire de la gauche dès le premier tour?

Non, sois un peu réaliste stp.

Les gauchistes vont être obligé de voter Sarkozy...

C'est certain. De toutes façons, s'il ne fait pas faire une loi obligeant les gauchistes à voter pour lui, même le NPA battra l'UMP.

Bon, trêve de trollage Budeia, j'ai vu des pronostiques de comptoires meilleurs que les nôtres quand même.:)

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Les riches n'ont jamais été aussi riches que sous la mondialisation du capitalisme, ton argumentaire n'a ni queue ni tête.

suffit pas de le dire pour que cela soit un argument, encore eut-il fallu que vous le prouviez...or elle fait partie de ces riches qui profitent de la mondialisation et vous le savez très bien...et qui plus est le FN a bien été content de trouver les riches qui ont profité de la mondialisation pour racheter leur raffiot

on aura tout lu ici :smile2: son vernis social est si fin qu'il craquera dès les premiers débats! Elle n'est pas plus à gauche que je suis le Pape! Elle est uniquement pour le patrimoine : sa haine de la mondialisation n'a pas pour fondement des idées socialistes mais bel et bien la défense d'un patrimoine des riches français...ah làlà, on nous fera tout croire sous certaines plumes partisanes et militantes :sleep:

Pourtant la mondialisation nuit au travailleur.

L'absence imposée par l'UE de protectionnisme et les lois ou projets anti- travail de l'UE(directive Bolkestein, ça vient d'où ?) nuisent au travailleur.

Tout est délocalisé aussi vers l'Est ce que l'UE a grandement facilité.

Le néolibéralisme de l'UE semble impossible à critiquer pour le PS et c'est pour ça que les ouvriers ne font plus confiance au PS qui a basculé dans le libéralisme.

Les partis classiques n'osent critiquer la mondialisation.

Une vraie gauche déforcerait fortement le FN.

la mondialisation permet aussi la réindustrialisation de régions en France...quand la formation de qualité est là, les investisseurs étrangers viennent! Sans mondialisation, pas de marché international donc pas de débouchés!

Qu'il faille la contrôler oui, mais être contre signe l'arrêt de mort de toute économie...

Non on ne fait que de perdre des emplois.

Tu veux parler des secteurs à haute VA?

La Chine est en train d'investir des sommes colossales dans la recherche et chaque année des milliers d'ingénieurs à petit salaire par rapport à nous commencent à travailler.

Tu verras que la Chine est aussi en train de chasser sur ce terrain de la haute VA.

Et l'informatique c'est en Inde maintenant.

L'UE n'ose rien dire face au protectionnisme de la Chine: pas étonant que les eurosceptiques montent.

Tu crois vraiment que nous allons exporter vers les BRIC?

Non car ils sont tous protectionnistes et les Chinois copient les objets importés.

En plus, lors de chaque exportation, ils exigent du savoir technique.

On peut former comme on veut: la mondialisation délocalise toujours vers les pays à faible couts salariaux et sans protectionnisme on ne peut rien y faire.

En outre, relocaliser les productions est beaucoup plus écologique que toutes les autres solutions.

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Membre, Posté(e)
Budeia Membre 257 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Problème dans ton postulat, la gauche ne sera pas au second tour...

Tu parles d'une victoire de la gauche dès le premier tour?

Non, sois un peu réaliste stp.

Les gauchistes vont être obligé de voter Sarkozy...

C'est certain. De toutes façons, s'il ne fait pas faire une loi obligeant les gauchistes à voter pour lui, même le NPA battra l'UMP.

Bon, trêve de trollage Budeia, j'ai vu des pronostiques de comptoires meilleurs que les nôtres quand même.:)

Penses ce que tu veux, tu vas voir le dimanche soir du 1er tour des élections...

:D

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Les riches n'ont jamais été aussi riches que sous la mondialisation du capitalisme, ton argumentaire n'a ni queue ni tête.

suffit pas de le dire pour que cela soit un argument, encore eut-il fallu que vous le prouviez...or elle fait partie de ces riches qui profitent de la mondialisation et vous le savez très bien...et qui plus est le FN a bien été content de trouver les riches qui ont profité de la mondialisation pour racheter leur raffiot

on aura tout lu ici :smile2: son vernis social est si fin qu'il craquera dès les premiers débats! Elle n'est pas plus à gauche que je suis le Pape! Elle est uniquement pour le patrimoine : sa haine de la mondialisation n'a pas pour fondement des idées socialistes mais bel et bien la défense d'un patrimoine des riches français...ah làlà, on nous fera tout croire sous certaines plumes partisanes et militantes :sleep:

Pourtant la mondialisation nuit au travailleur.

L'absence imposée par l'UE de protectionnisme et les lois ou projets anti- travail de l'UE(directive Bolkestein, ça vient d'où ?) nuisent au travailleur.

Tout est délocalisé aussi vers l'Est ce que l'UE a grandement facilité.

Le néolibéralisme de l'UE semble impossible à critiquer pour le PS et c'est pour ça que les ouvriers ne font plus confiance au PS qui a basculé dans le libéralisme.

Les partis classiques n'osent critiquer la mondialisation.

Une vraie gauche déforcerait fortement le FN.

la mondialisation permet aussi la réindustrialisation de régions en France...quand la formation de qualité est là, les investisseurs étrangers viennent! Sans mondialisation, pas de marché international donc pas de débouchés!

Qu'il faille la contrôler oui, mais être contre signe l'arrêt de mort de toute économie...

Non on ne fait que de perdre des emplois.

Tu veux parler des secteurs à haute VA?

La Chine est en train d'investir des sommes colossales dans la recherche et chaque année des milliers d'ingénieurs à petit salaire par rapport à nous commencent à travailler.

Tu verras que la Chine est aussi en train de chasser sur ce terrain de la haute VA.

Et l'informatique c'est en Inde maintenant.

L'UE n'ose rien dire face au protectionnisme de la Chine: pas étonant que les eurosceptiques montent.

Tu crois vraiment que nous allons exporter vers les BRIC?

Non car ils sont tous protectionnistes et les Chinois copient les objets importés.

En plus, lors de chaque exportation, ils exigent du savoir technique.

On peut former comme on veut: la mondialisation délocalise toujours vers les pays à faible couts salariaux et sans protectionnisme on ne peut rien y faire.

En outre, relocaliser les productions est beaucoup plus écologique que toutes les autres solutions.

les relocalisatons ne seraient pas plus écologiques dans l'industrie : les matières premières devront être importées pour être transformées et cela aura un impact écologique.

Quant au protectionnisme cela conduit à une récession assurée puisqu'en amont il faudra réinstaurer les taxes augmentant considérablement le prix d'achat...si la seule solution est d'acheter Français, malheureusement bon nombre d'entre nous ne pourrons vivre ne serait-ce qu'en s'habillant tant le coût de la vie augmentera...

Je ne crois pas au protectionnisme, il tue l'économie.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Problème dans ton postulat, la gauche ne sera pas au second tour...

Tu parles d'une victoire de la gauche dès le premier tour?

Non, sois un peu réaliste stp.

Les gauchistes vont être obligé de voter Sarkozy...

C'est certain. De toutes façons, s'il ne fait pas faire une loi obligeant les gauchistes à voter pour lui, même le NPA battra l'UMP.

Bon, trêve de trollage Budeia, j'ai vu des pronostiques de comptoires meilleurs que les nôtres quand même.:)

Penses ce que tu veux, tu vas voir le dimanche soir du 1er tour des élections...

:D

Tu es un petit malin :smile2: !!! Quand des arguments te génent, tu n' y réponds pas !!!!!!!!!!!!

tu n' es pas crédible dans tes discours à cause de ce fait : tu ne réponds pas à des arguments, à des sources d' infos !!!!!!!!

tu es heureux de voter pour marine le pen qui a de très bonnes relations avec des antisémites !!! du moment que la LDJ et le BÉTHAR soient invités à la BBR !!!!!!

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

La mondialisation permet surtout d'assister en France à la désindustrialisation ... Nous n'avons plus la capacité d'être compétitif ! De même, nous n'avons pas su developper, conserver voire sauvegarder un tissu industriel de petites et moyennes entreprises associé à un enseignement technique efficace, utile. L'europe ne fait pas de protectionisme alors que les autres ne font que cela. Effet collatéral du multiculturalisme, libre circulation des individus -> libre circulation des capitaux, des marchandises ...

la désindustrialisation de la France était inévitable parce que le coût des matières premières a augmenté considérablement et que prduire à moindre coût permet d'acheter moins cher.

Quant aux PME et l'enseignement technique : eût été une époque où l'on construisait des bassins où le lien entre lycée pro et PME était fort et quand on sait qu'une PME a une durée de vie moyenne de 30 à 40 parce qu'elle est souvent liée à un homme qui ne passe pas son patrimoine, alors fatalement le bassin est en crise! D'autant plus que ces PME sont souvent liées comme sous traitante d'une plus grosse entreprise (Cf Matra et le bassin de Romorantin)

Et nous revoilà donc avec le multiculturalisme cause unique de tout nos malheurs...décidément les frontistes sont monomaniaque et ne vont jamais chercher plus loin que ce que leur dit leur grande gourou :smile2:

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)

Penses ce que tu veux, tu vas voir le dimanche soir du 1er tour des élections

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

Je pense ce que je veux, et je vais voir dimanche soir du premier tour des élections.

Comme quoi c'est facile de dire des banalités ! ;)

Bon, j'avais déjà dit que j’arrêtai le troll sur se sujet, mais cette fois c'est la bonne ! :mouai:

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Il n'y a rien de méprisant à dire que la culture politique des ouvriers est limitée, c'est la vérité

La culture politique des ouvriers n'étaient pas moins limitée il y a vingt ans lorsqu'ils votaient à gauche. Interpréter que le peuple vote FN parce qu'il est bête c'est ne pas se remettre en question en tant que démocrate, c'est dédaigner ses préoccupations, c'est voir des 21 avril 2002 se reproduire.

le père Le Pen doit s' étrangler de rire !!!

lui qui a bâtis le début de sa carrière sur l' opposition à De Gaulle

Sur la question algérienne. Ceci est maintenant anachronique.

elle fait partie de ces riches qui profitent de la mondialisation et vous le savez très bien...

C'est un argument démagogique que l'on peut servir à tous les hommes politiques, et vous le savez très bien...

la mondialisation permet aussi la réindustrialisation de régions en France...

J'ai le fou rire, merci. La "réindustrialisation" comparée à la désindustrialisation est tellement dérisoire qu'en faire un argument est pour le moins risible.

L'europe ne fait pas de protectionisme alors que les autres ne font que cela.

Il est vrai mais l'élargissement de l'Union européenne rendrait aujourd'hui presque inutile un protectionnisme aux frontières de l'Europe puisqu’on se fait dépecer de l'intérieur par les petits pays de l'est.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

la réindustrialisation n'est pas si dérisoire que cela puisque la France est le premier pays de la zone euro à voir des entreprises étrangères s'installer...

Et allez dire cela à ceux qui étaient au chômage et qui ont retrouvé un travail, ils vous riront au nez :smile2:

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Membre, 32ans Posté(e)
economic dream Membre 3 028 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Allez dire aux ouvriers et ceux qui ont perdu leur travail suite aux délocalisations comme la mondialisation est merveilleuse.

Ils vous riront au nez bien plus.

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Membre, 37ans Posté(e)
lonkori Membre 1 419 messages
Baby Forumeur‚ 37ans‚
Posté(e)
Il n'y a rien de méprisant à dire que la culture politique des ouvriers est limitée, c'est la vérité

La culture politique des ouvriers n'étaient pas moins limitée il y a vingt ans lorsqu'ils votaient à gauche. Interpréter que le peuple vote FN parce qu'il est bête c'est ne pas se remettre en question en tant que démocrate, c'est dédaigner ses préoccupations, c'est voir des 21 avril 2002 se reproduire.

Les ouvriers n'avait pas une meilleurs culture politique, la gauche leur donnait de l’espoir.

Maintenant, alors qu'ils n'ont plus d’espoir, ils votent réactionnaire (retour aux valeurs, aux frontière, au Franc).

Nous vivons tous dans un monde que nous ne pouvons saisir dans son ensemble, le spécialiste comme l'ouvrier. Le plombier ne fait pas d'économie, et l'économiste ne fait pas de plomberie, chacun à besoin de l'autre.

Je n'ai dis nul part que j'étais démocrate.

Le pouvoir au peuple ?

C'est le peuple qui a élu Hitler, qui a élu Napoléon.

Non, le pouvoir doit être au spécialiste. Le but doit être déterminé par la majorité, mais les moyens pour l'atteindre doivent être déterminés par ceux qui les comprennent.

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

la réindustrialisation n'est pas si dérisoire que cela puisque la France est le premier pays de la zone euro à voir des entreprises étrangères s'installer...

Et allez dire cela à ceux qui étaient au chômage et qui ont retrouvé un travail, ils vous riront au nez :smile2:

Va plutôt parler de réindustrialisation aux centaines de milliers de personnes qui ont perdu leur emploi pour cause de désindustrialisation. Eux sont beaucoup plus nombreux et ne vont pas te rire au nez, ils vont te le casser.

Les ouvriers n'avait pas une meilleurs culture politique, la gauche leur donnait de l’espoir.

Maintenant, alors qu'ils n'ont plus d’espoir, ils votent réactionnaire (retour aux valeurs, aux frontière, au Franc).

On leur parlait de ce qui les préoccupaient simplement, ils sont les premières victimes de la mondialisation décidée par les élites.

La gauche ouvrière était celle-ci :

C'était autre chose que Besancenot, mais ils se faisaient eux même mépriser et fasciser à gauche par les bourgeois du PS.

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)

Allez dire aux ouvriers et ceux qui ont perdu leur travail suite aux délocalisations comme la mondialisation est merveilleuse.

Ils vous riront au nez bien plus.

si vous aviez lu l'ensemble de mes propos, vous auriez vu que les délocalisations détruisent des emplois, ce que je ne nie pas, mais je dis aussi que la mondialisation permet des IDE entrants important sans quoi nous serions dans une situation bien pire dans le tissus industriel des PME PMI...

Ne voir que le verre à moitié vide empêche d'être dans le vrai quant au raisonnement

Quant à NAPO : serait-ce un souhait de me voir le nez cassé?

Vous usez de cette désindustrialisation comme MLP le fait pour gagner des voix alors que le monde ouvrier ne l'intéresse en rien, elle a baigné dans l'opulence et surtout avec un père qui a toujours considéré le monde ouvrier comme une bande de feignant!

Mais pour tous et toutes : MOLEX, CONTINENTAL par exemple sont des groupes étrangers qui sont partis et non des groupes français qui ont investi et pourtant personne ne criait au scandale il me semble...donc quand on crée la mondialisation est fort bien par contre l'inverse rend la mondialisation la pire des grues!...la versatilité de l'être humain

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)
Vous usez de cette désindustrialisation comme MLP le fait pour gagner des voix alors que le monde ouvrier ne l'intéresse en rien, elle a baigné dans l'opulence et surtout avec un père qui a toujours considéré le monde ouvrier comme une bande de feignant!

Vous faites comme trop souvent dans le procès d'intention infondé et calomnieux. JMLP a été au contraire l'un des rares homme politique à être issu d'une famille modeste.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

oui c 'est vrai qu' il est issue d' une famille modeste MAIS il est devenu un gros bourgeois !!!!

- -http://www.politique.net/2007122602-enquete-sur-la-fortune-de-le-pen.htm ha les ciments lambert !

http://www.bakchich.info/Le-Pen-la-part-cachee-de-l,11042.html

-http://www.forumfr.com/sujet395427-le-pen-l-argent-la-suisse-une-belle-histoire-d-amour.html

tu réponds pas ( c 'est malpoli !) sur les rapports du fhaine, du lepen et de sa fifille envers les ouvriers !

à lire :

http://tempspresents.wordpress.com/2010/04/25/sylvain-crepon-tournant-anti-capitaliste-du-front-national/

ton excuses de ne point répondre car ce sont des liens renvoyant vers des islamo-marxistes.......:smile2: faudrait trouver mieux !!!

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Membre, Sur le départ , 49ans Posté(e)
Liutprande Membre 4 829 messages
49ans‚ Sur le départ ,
Posté(e)
Vous usez de cette désindustrialisation comme MLP le fait pour gagner des voix alors que le monde ouvrier ne l'intéresse en rien, elle a baigné dans l'opulence et surtout avec un père qui a toujours considéré le monde ouvrier comme une bande de feignant!

Vous faites comme trop souvent dans le procès d'intention infondé et calomnieux. JMLP a été au contraire l'un des rares homme politique à être issu d'une famille modeste.

je parlais de MLP par de JMLP...une nouvelle paire de lunettes?

Mais je vois que vous réagissiez uniquement aux propos sur votre dieu vivant pas sur le reste, il ne faut surtout pas toucher au grand gourou des xénophobes et autres nationalistes...le culte du chef a de beaux jours avec vous...décidément...

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Membre, Forumeur patriote, Posté(e)
Napo Membre 2 346 messages
Forumeur patriote,
Posté(e)

JMLP est plus votre diable vivant que mon dieu vivant vous savez. C'est parce que les Le Pen sont originaires d'une famille modeste que vous leur reprochez d'avoir réussis ?

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

tu veux que l' on parle de la manière dont il a fait fortune ?????? tu réponds quoi à mes différents liens sur un com précédent ???? rien comme d' hab !!!!!!!

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