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L'athéisme n'existe pas !

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Non, c'est l'absence de dieu.x .... du point de vue de l'athée.

Cela définit juste qu'il ne croit pas à l'existence de forces divines.

 

Cela ne définit pas forcément l'inexistence de Dieu dans l'absolu.

Car même si ton Dieu existe, il existe également des tas de gens qui n'y croient pas.

Donc les athées et l'athéisme existent dans tous les cas.

Et au moins, pour eux, on a des preuves !

 

@Patriot34 sait tout ça . Il est terrifié , il se rend compte que les humains ne sont plus dans ces croyances , dans les religions . Il a peur d'où son besoin de se rassurer en créant ce type de sujet . 

Don Quichotte était épris de Dulcinée , @Patriot34 est épris de son Dieu . Les athées sont les sorciers qu'il faut combattre , les athées sont les moulins à vent .. :) :unknw:

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 823 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

« L'athéisme n'existe pas ! » :lol:

@Patriot34

Gag, provoc’, envie d’en découdre, d’imposer sa croyance ?

À mon sens, nanmé quelle impudence… bref, ça va faire mon samedi. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Réponse à "Les croyants sont des simples d'esprit" :

Seulement pour la partie de leur esprit qu'ils ont choisi de neutraliser.

Modifié par Stop !
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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 943 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

Parfois, je me dis que c'est la croyance en Dieu qui n'existe pas vraiment!

Quand on observe les rituels des croyants, j'ai l'impression que ca leur suffit spirituellement pour se sentir relativement bien et leur sentiment du devoir accompli. 

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Membre, 69ans Posté(e)
expendable Membre 621 messages
Forumeur forcené ‚ 69ans‚
Posté(e)

Une suggestion pour @Patriot34  =   rencontrer un homme d'église,  un érudit qui aura l'intelligence de lui expliquer qu'avoir la foi est certainement  s'en tenir à un comportement plus tolérant, en toute humilité  vis à vis des non croyants , qui auraient raté leur chance de salut .  Un certain Descartes a dit   -  Je pense donc je suis  -   Quelle outrecuidance d'énoncer -  Je crois  donc je sais -    

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Ah mais si nous n'avons pas la chance d'avoir reçu la foi, nous ne pouvons rien y comprendre.

Dieu ne la donne qu'à ceux qui ont foi en lui.

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Membre, 58ans Posté(e)
Témoudjine Membre 1 616 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Patriot34 a dit :

Bonjour à tous et à toutes.

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non.

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Qu'est-ce que la foi ?

La foi est une graine que Dieu sème dans le cœur de chacun.

Le croyant cultive cette graine précieusement, alors que le soi-disant "athée" refuse d'admettre qu'il a cette graine de la foi au fond du coeur.

Mais Dieu n'en a que faire de leur soi-disant "athéisme". Dieu a semé la graine de la foi dans leur coeur, comme dans le mien....

J'en veut pour preuve, tous ces soi-disant "athée" qui passent leur temps sur des sujets touchant à la religion afin d'essayer de s' auto- persuader de leur prétendu "athéisme", car au fond d'eux-mêmes, ils n'y croivent pas.

Mais l'auto persuasion, c'est quand on se ment à soi-même.

Dieu s'en moque bien. Et il contine de semer les graines de la foi dans le coeur de chacun, y compris dans le cœur des soi-disant "athée"....

 

Tu demandes  : qu’est-ce que l’athéisme ? Bonne question à laquelle tu réponds toi-même : « c’est la non existence de Dieu ».

 

-          Mais tu continues par :

 

-          - « Hors (plutôt or, non ?), Dieu existe et il existe pour nous tous ».

 

C’est une affirmation qui ne répond pas à la question que tu poses et qui est purement gratuite si tu n’expliques pas pourquoi Dieu existe. Et comment et sur quoi tu fais reposer cette affirmation. Autrement, évidemment, que sur la foi irrationnelle.

 

Tu continues à propos de Dieu :

-          «  Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non ».

Affirmation qui là aussi est gratuite et ne repose sur rien. Pour ma part je suis athée autant qu’il est possible de l’être.  Dieu n’existe pas pour moi. Et qu’un tiers prétende qu’il existe même pour moi, et même si je récuse totalement cette affirmation, est une hérésie. Et serait une stupidité.

Tu écris ensuite :

-          « Le croyant cultive cette graine précieusement, alors que le soi-disant "athée" refuse d'admettre qu'il a cette graine de la foi au fond du coeur. »

Je ne suis pas un « soit-disant athée. Mais un athée réel qui considère que si certains croient réellement cela, ils devraient rapidement consulter.  Il est difficile de croire qu'un individu est normalement intelligent et qui est sorti des croyances du Moyen-âge, s’il admet ainsi des fables totalement irrationnelles. Il a trois siècles de retard sur le plan de l’intellect.

           

Et tu rajoutes :

« La foi est une graine que Dieu sème dans le cœur de chacun ».

Si cela était vrai j’aurais moi aussi reçu ma graine et j’aurais la foi. Idée qui suffit à me faire hausser les épaules.  

 

Et lorsque tu rajoutes encore:

-          « tous ces soi-disant "athée" qui passent leur temps sur des sujets touchant à la religion afin d'essayer de s' auto- persuader de leur prétendu "athéisme", car au fond d'eux-mêmes, ils n'y croivent pas »,

est de ta part une réflexion totalement vide de sens et de réalité de ce dont tu veux traiter. Que tu souhaites de convaincre de cette idée doit être réconfortante pour ceux qui l'ont. Mais c'est une stupidité.

 

Si certains athées tentent d’expliquer à des croyants que leurs croyances sont totalement bidons, assises sur du sable et des fables, et qui feraient douter de la santé mentale des croyants quant à leurs réactions devant l’irréel, ce n’est nullement qu’ils veulent se convaincre qu’ils ont tort.

 

Au contraire, c’est qu’ils se foutent royalement des contes de fées toutes classées au rayon des plaisanteries par les historiens. Et que les guignolades de mecs déguisés en femmes, excellentes photos à ce sujet sur cette discussion par un autre intervenant, ne peuvent que les inciter à douter du niveau de logique et d’activité des  neurones des croyants.
 

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Stop ! Membre 969 messages
Mentor‚ 77ans‚
Posté(e)

Les athées pourraient-ils se contenter de dire « Dieu n'existe pas puisqu'il n'existe pas ! » Je ne crois pas. Ils auraient honte.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 207 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Patriot34 a dit :

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

ça commence mal comme définition !

Un athée nie l'existence de dieu. et donc l'athéisme est la négation de l'existence de dieu

mais dans l'absolu personne ne sait si dieu existe ou si dieu n'existe pas.

L'homme n'a que des intuitions personnelles à ce sujet mais il n'au aucune preuve incontestable.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Axo lotl a dit :

c'est vous qui vous mentez à vous même, sans doute parce que ce besoin d'aliéner l'autre à vos croyances est devenu votre but ultime. Nous en avons tous un au fond.

Mes croyances ne sont pas les vôtres, votre dieu n'est pas le mien. si vous êtes catholique ou chrétien, il n'est plus le mien depuis fort longtemps. J'ai cherché très longtemps mais j'ai finis par trouver des croyances qui résonnent en moi. Elles me sont nécessaires, me font du bien, mais sont personnelles, plus que ça encore intimes. Même mes proches les ignorent. Et elle est là la grande différence entre les croyants et les extrémistes.

Les croyants comprennent que la foi, la croyance est un chemin spirituel intime, personnel, long, doux et agréable. Ils invitent, ils partagent, c'est un échange, c'est une construction, c'est positif, c'est vivant.

Les extrémistes sont violents, brutaux, imposent, obligent, nient tout droit à la différence, nient tout droit à l'opposition ou au dialogue. Ils détruisent toute pensée qui n'est pas la leur, ils sont la destruction et la mort de la liberté.

En ça il faut respecter et protéger les croyants et combattre les extrémistes.

Désolé, mais vous avez tout faux.

Jésus nous demande de semer la parole de Dieu. D'ailleurs, c'est ce qu'il n'a cessé de faire tout le temps qu'à duré son passage sur terre.

Aussi, je n'essaye d'aliéner personne, je ne fais que semer la parole de Dieu. Sachant que celui n'est pas celui qui récolte, car la récolte appartient à Dieu.

PS : je me moque complètement de savoir que vous pensiez de moi que je suis un extrémiste.....

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, MadeleinedeProut a dit :

Parler de Dieu c'est comme se lancer en parachute sans savoir où l'on va atterrir. Car le sujet n'est pas de croire ou de ne pas croire en Dieu.

La vraie question est = qu'est-ce que Dieu? que représente-t-il? a-t-il quelque chose à voir avec ce qui en est dit à travers la religion?

Parler de Dieu c'est parler de la religion quelle qu'elle soit. Et la religion est  un long roman empreint de mille contradictions.

L'athéisme n'existe pas dites-vous, peut-être, mais dans ce cas le Dieu de l'athée n'aurait rien de commun avec le Dieu de la religion, quelle qu'elle soit.

Ne réduisons pas la question au Dieu des religions. J'insiste sur le terme de "religions".

 

Je préfère la foi à la religion, car trop souvent la religion est l'instrumentalisation politique de la foi.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 553 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Patriot34 a dit :

Bonjour à tous et à toutes.

Qu'est-ce que l'athéisme ? 

C'est l'absence de tous Dieu. C'est la non existence de Dieu.

Hors Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. Non.

Dieu existe pour tous.

Donc, aussi que vrai Dieu existe par définition, l'athéisme n'existe pas puisque nul n'est sans Dieu.

Qu'est-ce que la foi ?

La foi est une graine que Dieu sème dans le cœur de chacun.

Le croyant cultive cette graine précieusement, alors que le soi-disant "athée" refuse d'admettre qu'il a cette graine de la foi au fond du coeur.

Mais Dieu n'en a que faire de leur soi-disant "athéisme". Dieu a semé la graine de la foi dans leur coeur, comme dans le mien....

J'en veut pour preuve, tous ces soi-disant "athée" qui passent leur temps sur des sujets touchant à la religion afin d'essayer de s' auto- persuader de leur prétendu "athéisme", car au fond d'eux-mêmes, ils n'y croivent pas.

Mais l'auto persuasion, c'est quand on se ment à soi-même.

Dieu s'en moque bien. Et il contine de semer les graines de la foi dans le coeur de chacun, y compris dans le cœur des soi-disant "athée"....

En 2025, il serait temps de virer ce disque rayé. C'est un fait établi : dieu n'existe pas ! Et ceci peu importe son nom : dieu/allah/yahvé/l'autre déchet/le truc/la blague.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Mite_Railleuse a dit :

Si "Dieu" avait exigé une clause de confidentialité, nous ne serions pas obligés de nous fader les prosélytes de tous poils...

Personne ne vous oblige, c'est votre choix. Alors assumez !

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 3 880 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

" athée versus fidèle " : préhistoire de la pensée (bien entretenue par les religions, il est vrai). Allez !, " amusez-vous bien " !

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Stop ! a dit :

Mettons en parallèle cette phrase, qui n'est qu'un credo, avec un credo athée, à réserve agnostique par souci d'honnêteté :

-   Or Dieu existe et il existe pour nous tous. Il existe pour chacun d'entre nous. Il n'existe pas que pour quelques uns et pas pour les autres. 

-   Or Dieu n'existe très probablement pas. Dans ce cas c'est pour chacun d'entre nous qu'il n'existe pas. Il n'existe pas seulement pour certains.

Qu'est-ce donc qui donne à l'une de ces deux propositions une valeur performative qu'elle ne donnerait pas à l'autre ?

Agnostique, ça oui, vous l'êtes, nul doute.... Mais je n'y crois pas. Sinon, vous ne seriez pas là et nous n'aurions pas cette conversation.

Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Oui, moi je suis sans dieu, plus au moins quelques dizaines de personnes sur ce forum, plus quelques millions ou milliards sur la planète!

Désolée si tu prends cela pour une attaque personnelle.

Pour les définissions, Wikipédia est sans doute tout aussi digne de confiance que le  Larousse ou le Robert:

  • 1. Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)
  • 2. Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse.
     

L'athéisme est l'attitude qui consiste à ne pas croire en l'existence de Dieu, d'une quelconque divinité ou être transcendant. Synonymes : ...

Etc.

Que demander d'autre, vraiment?

Il aussi 2,5 milliards de chrétiens, 1,5 de milliards de musulmans, plus les croyants des autres religions.

Amen.

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Atipique a dit :

Oui, moi je suis sans dieu, plus au moins quelques dizaines de personnes sur ce forum, plus quelques millions ou milliards sur la planète!

Désolée si tu prends cela pour une attaque personnelle.

Pour les définissions, Wikipédia est sans doute tout aussi digne de confiance que le  Larousse ou le Robert:

  • 1. Doctrine qui nie l'existence de Dieu. (Cette position philosophique ne se confond ni avec l'agnosticisme, qui est le refus de prendre parti dans les débats métaphysiques, ni avec le panthéisme, qui implique que Dieu puisse exister partout dans l'univers et se confondre avec lui.)
  • 2. Attitude de quelqu'un qui nie l'existence de Dieu ; incroyance religieuse.
     

L'athéisme est l'attitude qui consiste à ne pas croire en l'existence de Dieu, d'une quelconque divinité ou être transcendant. Synonymes : ...

Etc.

Que demander d'autre, vraiment?

Wikipédia est au wokisme, ce que la Pravda fut à l'URSS,... un organe de propagande !!!

Il y a 6 heures, Talon 1 a dit :

Les croyants sont des simples d'esprit.

Vous aussi....

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Membre, Posté(e)
Axo lotl Membre 19 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Patriot34 a dit :

Désolé, mais vous avez tout faux.

Jésus nous demande de semer la parole de Dieu. D'ailleurs, c'est ce qu'il n'a cessé de faire tout le temps qu'à duré son passage sur terre.

Aussi, je n'essaye d'aliéner personne, je ne fais que semer la parole de Dieu. Sachant que celui n'est pas celui qui récolte, car la récolte appartient à Dieu.

PS : je me moque complètement de savoir que vous pensiez de moi que je suis un extrémiste.....

je ne me souviens pas avoir lu dans la bible que jésus avait imposé sa religion aux hommes, mais plutôt que les hommes l'avaient suivi de leur plein gré. 

et puis vous prendriez vous pour jésus ?

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