L'ignoble affiche de LFI contre Cyril Hanouna.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Si ça n'émanait pas directement du RN  ça n'enlevève rien au fait débile ... et dégradant pour celui ou ceux qui l'ont pondu !

Non, ça n'enlève rien à la débilité de ce tract. Mais tu ne vas pas critiquer le RN pour des tracts qu'il n'a pas émis lui même.
Là, c'est LFI qui a officiellement sorti le visuel. 

Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Mais il n'y a pas de double discours c'est toi qui ne comprends pas la notion de coïncidence.

Voilà , et quand des mecs du GUD font une croix gammée c'est parce qu'ils voulaient faire un carré mais qu'ils dessinent mal !

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Surtout LFI n'a apparemment pas les moyens de l'humilité et de la rigueur morale.

Ni l'intrisigeance nécessaire sur un sujet comme l'antisémitisme.

LFI fonctionne comme le FN de la grande époque avec Mélenchon dans le rôle de Jean-Marie !

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

LFI fonctionne comme le FN de la grande époque avec Mélenchon dans le rôle de Jean-Marie !

Arguments?

il y a 25 minutes, Beebee a dit :

Arguments?

Un chef suprême à l'égo surdimensionné et des comportements outranciers et borderlines au niveau du racisme !

J'ai bien voir JL tout rouge de colère. On voit vraiment qui est ce mec et à quel point il a zéro maîtrise, zéro sang froid.

Ensuite j'aime bien le voir comparé Charlie Hebdo et LFI donc lui. Charlie et lui même combat ? Je crois pas non. Charlie Hebdo est un journal qui fait de la caricature pour dénoncer. C'est son job et ils l'ont payer très cher. Lfi c'est un parti politique, donc rien à voir. Un parti politique doit faire dans le sérieux, proposer un programme, des idées, pas faire dans la caricature.

Il s'en remettra en se faisant une bonne bouffe avec Marine et Vladimir. 

Il y a 14 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

je vais réagir simplement ... arrêtez de penser que parce qu'il y a "quelques" étrangers , la société française ( telle que vous la concevez ) va se "dissoudre" dans un grand melting pot .

non, l'invasion par les "barbares" n'est pas encore à notre porte , loin de là même et faire peur aux "français" avec cela relève de la plus pure supercherie , tout cela pour faire passer des idées qui ne sont autres que celles d'une extrême droite , avide de pouvoir et d'exclusivité .

n'oubliez jamais ce qu'est la France , un pays qui s'est construit sur de multiples apports et dont les souches sont  ... tout aussi nombreuses .

il n'y a pas de "français de souche" mais des français tout court !

et si quelques "étrangers" veulent , comme on dit , y faire souche, parce que dans leur pays d'origine , la vie est loin d'être un fleuve tranquille , ce n'est pas ça qui sera le "grand remplacement" prôné par cette extrême droite .

bonne journée.

Je vous partage des points que je trouve curieux dans votre exposé si ça vous intéresse.

Vous dites, la France ne va pas devenir un melting pot car… elle est et a toujours été un melting pot (multiples souches). Vous semblez ici sous-théoriser fortement l’identité française. Jusqu’où va votre universalisme ?

Si tout est égal pour vous, alors vous adorerez une France peuplée exclusivement de ce que l’extrême droite appelle français de souche. Des individus universaux comme d’autres. Plus concrètement, selon le sens commun de l’identité, deux français en Chine se reconnaissent, quel que soit leur visa. Cette identité française est une réalité -  qui participe des ressources et du destin français.

Ensuite, vous présentez l’extrême droite comme des mauvais prophètes qui agitent de fausses peurs. Mais la subversion de l’identité française dans les grandes villes est une simple question d’observation. De plus, des barbares sont manifestement à nos portes (multiples exemples d’horreur récentes moyenâgeuses). Qui écrase la foule, poignarde des prêtres ou mène des opérations d’exécution de journalistes ? 

Enfin, vous présentez l’intérêt de l’étranger à venir en France (« y faire souche »). Mais Monsieur, la propriété du territoire ne dépend pas des velléités externes, mais avant tout d’un assentiment interne. La Russie a une économie difficile et souhaite participer au destin de l’Ukraine, pourquoi ne pas la lui léguer ? Le peuple Ukrainien arbitre sur l’intérêt Russe quant à l’Ukraine. De même, un étranger quelconque ne doit pas occuper la France selon ses propres calculs d’intérêts, mais avec l’accord démocratique de la population française.

Je pense personnellement que l’état doit refléter les intérêts du peuple français, y compris le bien-commun d’appartenir à un certaine identité française.

Vous faites peut être appel au sentiment de solidarité. Donner à « l’étranger », c’est s’élever moralement et peut être recevoir en retour.

Mais regardons de plus prêt. L’étranger qui activement s’affirme comme une diversité qui serait une chance pour la France, fut-il invité pour conquérir l’espace culturel ? A-t-il l’assentiment du peuple pour le faire ? Produit-il une élévation morale de la France ? Quant aux fondations des valeurs morales françaises, l’islam qui préoccupe Zemmour est une idéologie apte à souder des populations contre ces valeurs françaises (y compris les valeurs de tolérances qui permettent individuellement l’islam en France). Il suffit de regarder au Sud. Un acte moral qui conséquemment fait décroître la morale, n’est peut être pas si moral qu’on le croit. La morale est sans doute particulièrement sage quand elle se cultive.

La notion des français « qui n’auraient jamais existé » dans votre discours reflète peut être l’extrémisme hors-sol de votre idéologie.

Si on parle en termes mathématiques, l’immigration reste-t-elle sous contrôle ? Ce n’est pas mon expérience dans la rue parisienne.  Ce n’est pas ce que j’entends non plus. D’autres villes européennes montrent déjà des espaces majoritairement étrangers

Plus intéressant, en terme politiques, des pans entiers de population sont identifiées comme ayant des objectifs particuliers. Tolérance pour des phénomènes de délinquance. Diminution de l’expression de la culture majoritaire. Adoption de nouveaux us et coutumes normatifs et parfois transgressifs. Par exemple le cas des manifestations pour le jeune Nael, le vêtement islamique.

Quel politicien se ferait élire pour la création de villes islamisées, qui créeraient une culture communautaire, manifesteraient avec grande casse pour leur droit à la délinquance, nécessiteraient des départements policiers pour diminuer leurs actes moyenâgeux de violence contre le reste de la population ? Aucun politicien, car rien de tout ça n’est le souhait de la majorité de la population française. Mais quand ces phénomènes se produisent, tout d’un coup ça deviendrait le souhait démocratique d’alimenter ces phénomènes … Si ce n’est pas le souhait de la population, en démocratie, la soupe intellectuelle des salons de thé doit laisser place a l’identification réelle de la volonté du peuple.

À la fois l’état de la France, sa direction, ce discours politique pro-étrangers (plutôt que pro-français)  et des phénomènes démographiques externes, conspirent pour l’intégration d’identités présentement plus interférentes/dysfonctionnelles dans un couple pays/identité historiquement fonctionnel. À quoi joue-t-on ? Les universalistes n’ont pas le monopole de la moralité. Pour preuve, la France, identitairement non universelle, est un phénomène moral.

Il y a 1 heure, AdrienMaths a dit :

Je pense personnellement que l’état doit refléter les intérêts du peuple français, y compris le bien-commun d’appartenir à un certaine identité française.

bonjour,

nous sommes d'accord sur ce point ... mais faut-il, pour autant, "réserver" cette identité et la "préserver" de toute influence extérieure ?

les autres, ceux que l'on qualifie d'étrangers peuvent nous apprendre beaucoup ( sur tous les plans, sociaux, religieux, économiques .... ) .

reste à ceux qui arrivent ici à respecter l'ordre français et à s'y conformer  tout en affirmant leur "bi-appartenance" , je sais que ce n'est pas simple , mais plus il y a d'exclusion et plus les exclus se feront violents ( même français, né en France , quand vous vous prénommez Ahmed, Laïla ou je ne sais quoi d'autre ... avez vous les mêmes droits , même chances et mêmes regards qu'un Mathieu ou qu'une Sophie ? ) .

la France est ce que ses constituants en font , à nous d'être ouvert sur le monde ( le petit coin de France , bien préservé des influences extérieures , n'existe plus depuis pas mal de temps ... la mondialisation, qu'on le veuille ou pas , s'est installée et ne doit pas apporter que méfiance , rancœur et replis sur soi ).

bonne journée.

Il y a 9 heures, metal guru a dit :

Un chef suprême à l'égo surdimensionné et des comportements outranciers et borderlines au niveau du racisme !

Sarkozy donc... ou Laurent Wauquiez.Ou Poutine, ou Trump. Certains arriveront même à te citer Miterrand ou Sandrine Rousseau pour coller à ce portrait basique. 

Bref, à peu près tout le monde ou presque. 

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

nous sommes d'accord sur ce point ... mais faut-il, pour autant, "réserver" cette identité et la "préserver" de toute influence extérieure ?

les autres, ceux que l'on qualifie d'étrangers peuvent nous apprendre beaucoup ( sur tous les plans, sociaux, religieux, économiques .... ) .

reste à ceux qui arrivent ici à respecter l'ordre français et à s'y conformer  tout en affirmant leur "bi-appartenance" , je sais que ce n'est pas simple , mais plus il y a d'exclusion et plus les exclus se feront violents ( même français, né en France , quand vous vous prénommez Ahmed, Laïla ou je ne sais quoi d'autre ... avez vous les mêmes droits , même chances et mêmes regards qu'un Mathieu ou qu'une Sophie ? ) .

la France est ce que ses constituants en font , à nous d'être ouvert sur le monde ( le petit coin de France , bien préservé des influences extérieures , n'existe plus depuis pas mal de temps ... la mondialisation, qu'on le veuille ou pas , s'est installée et ne doit pas apporter que méfiance , rancœur et replis sur soi ).

bonne journée.

... sauf que sur la gauche, cette bien-pensance a tendance à se diluer lorsqu'elle concerne un de nos compatriotes d'origine juif berbère comme Hanouna ... non seulement il est ciblé sur une affiche avec tous les codes de détestation anti-juif mais leur doxa impose également "qu'il n'y a pas d'antisémitisme en France' ou 'qu'il ne peut être le fait que de l'extrême-droite"  ... Les donneurs de leçon se révèlent alors de parfaits Fouquier-Tinville ! 

Il y a 2 heures, Axo lotl a dit :

Charlie et lui même combat ? Je crois pas non. Charlie Hebdo est un journal qui fait de la caricature pour dénoncer. C'est son job et ils l'ont payer très cher. Lfi c'est un parti politique, donc rien à voir. Un parti politique doit faire dans le sérieux, proposer un programme, des idées, pas faire dans la caricature.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Non, ça n'enlève rien à la débilité de ce tract. Mais tu ne vas pas critiquer le RN pour des tracts qu'il n'a pas émis lui même.
Là, c'est LFI qui a officiellement sorti le visuel. 

Ais-je critiqué particulièrement le RN .. J'ai mis le lien ! a chacun son opinion !

Vous ne voulez pas voir que je mets affiche contre affiche l'une émanant de gauche qui déploie des tonnes de boue et l'autre de droite passée sous silence !

Ca donne la température de notre chère France actuelle ....

Je n'en défend aucune c'est aussi répugnant l'une que l'autre ! Et ça montre le visage de la France actuelle ça ne brille pas : les Lumières sont loin !

Il y a 11 heures, hanss a dit :

Ben t’as ta réponse sur les traits supposément juif. 

Encore une fois t’as totalement le droit d’être LFIste ça ne devrait pas t’empêcher de voir que là ça craint tout en continuant à voter pour ce parti. 

En quoi ça craint ? parce que tu l'as décidé ? Si t'es pas capable de reconnaître une campagne mensongère ce n'est pas de ma faute

il y a 22 minutes, ouest35 a dit :

Ais-je critiqué particulièrement le RN .. J'ai mis le lien ! a chacun son opinion !

Vous ne voulez pas voir que je mets affiche contre affiche l'une émanant de gauche qui déploie des tonnes de boue et l'autre de droite passée sous silence !

Ca donne la température de notre chère France actuelle ....

Je n'en défend aucune c'est aussi répugnant l'une que l'autre ! Et ça montre le visage de la France actuelle ça ne brille pas : les Lumières sont loin !

Qu'est ce qui est répugnant ?

Il y a 11 heures, Beebee a dit :

Aurais-tu les les visuels STP? Je ne les trouve nulle part. Merci

Donc coïncidence avec quelque chose quand même ?

Ce visuel  a dû poser problème à des personnes chez LFI pour être aussi rapidement retiré, non? Je ne vois pas trop ton mouvement obéir aussi prestement à une "campagne de dénigrement et d'insinuations de l'extrême droite".

Et enfin, il n'est pas question d'angle de prise de vue mais bien d'une image d'Hanouna retravaillée par l'IA. Utiliser un visage grimaçant pour souligner le "danger des idées" est un principe que je trouve infantile. Ceci dit,  le procédé a tellement été appliqué à Mélenchon , et sans avoir besoin de retoucher les images d'ailleurs, que la question n'est même pas là.

Mais il y a bien eu quelques uns aux manettes de ce logiciel qui vous mettent dans une merde noire en ce moment. Et ce n'est certainement pas de  simples "Circulez y'a rien à voir" aussi menaçants soient-ils qui vont mettre fin aux débats! Ni, et c'est nettement plus malheureux à mon avis, sauver la journée du 22 Mars.

Ça suffit d'accuser "les autres". Tu peux faire remonter : votre politique de communication est catastrophique. 

Et je fais partie des gôchistes ici ...

(Désolée de la redite, je n'avais pas lu vos longs échanges entre toi et @Pheldwyn)

Regarde l'affiche avant et après et tu verras ce qui a été changé.

Il y a 3 heures, Axo lotl a dit :

le voir comparer Charlie Hebdo et LFI

dingue , hein !

Franchement comment il ose ...

il y a 29 minutes, ouest35 a dit :

Ca donne la température de notre chère France actuelle ....

...En gros c'est le RN qui tient la barre , poursuivi par LFI... En gros les politiques font avec cet électorat, qu'ils courtisent...         

il y a une heure, jimmy45 a dit :

En quoi ça craint ? parce que tu l'as décidé ? Si t'es pas capable de reconnaître une campagne mensongère ce n'est pas de ma faute

Je vois bien que LFI est la cible à abattre par l’extrême centre enfin ça ne les a pas empêché de faire barrière avec eux pendant  l’entre 2 tours. Oui parfois c’est injustifié là ils ont foiré total LFI. 

Il y a 4 heures, AdrienMaths a dit :

Ensuite, vous présentez l’extrême droite comme des mauvais prophètes qui agitent de fausses peurs. Mais la subversion de l’identité française dans les grandes villes est une simple question d’observation. De plus, des barbares sont manifestement à nos portes (multiples exemples d’horreur récentes moyenâgeuses). Qui écrase la foule, poignarde des prêtres ou mène des opérations d’exécution de journalistes ? 

 

 Si ce n’est pas le souhait de la population, en démocratie, la soupe intellectuelle des salons de thé doit laisser place a l’identification réelle de la volonté du peuple.

C'est la droite qui est responsable de l'immigration massive et l'extrême droite soutien les politiques de droite.

D'accord avec la dernière phrase citée.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

En quoi ça craint ? parce que tu l'as décidé ? Si t'es pas capable de reconnaître une campagne mensongère ce n'est pas de ma faute

Qu'est ce qui est répugnant ?

Vous jouer à quoi là ?

Répugnant ce que les deux affiches connotent !

Il me semble que je ne parle assez explicitement ! D'où que viennent et par qui ces deux affiches ont été faites et divulguées elles sont une honte aux principes de probité intellectuelle !

Même si Hanouna ou JLM  sont des personnages atypiques parfois très provocateurs chacun dans leur domaine méritent-ils une pareille vilenies ... Ces affiches n'ont rien d'humoristiques elles sont glauques ! 

il y a une heure, Demsky a dit :

...En gros c'est le RN qui tient la barre , poursuivi par LFI... En gros les politiques font avec cet électorat, qu'ils courtisent...         

Le Pays dit des Lumières  est vraiment devenu en mode en éclairage blafard !

Le 17/03/2025 à 11:22, Garlaban a dit :

La preuve, cette affiche !

qui restera à jamais dans les annales du racisme ordinaire anti-juif.

Il n'y a pourtant guère de différence entre la face d'Hanouna sur l'affiche et la face d'Hanouna dans la vie réelle.
S'il suinte de lui même la haine, c'est pas la faute de LFI.