Derrière l'humiliation historique de Zelenski aux Etats-Unis, les "méthodes" du pervers narcissique Donald Trump

il y a 7 minutes, Elbaid1 a dit :

C tres simple , Il lui reproche de vouloir gagné alors qu'il est perdant tout en lui affirment que laide qu'on lui donne c'est ça ou merde , et s'il n'y arrive pas avec ce qu'il a et bien il cède point c tout  .

Oui, c'est bien ce que j'avais compris. Chacun pour soi, quoi. Remarque, je ne critique pas davantage dans le sens où chacun ses limites. Personnellement je serais contre (si on me demandait mon avis) envoyer des troupes, donc bon...

Le seul avantage de cette affaire (on se console comme on peut), c'est qu'encore deux ou trois épisodes comme ça, et les Américains devront se rendre à l'évidence : ils ont élu un agent russe. Et alors là les réactions peuvent être violentes : n'oublions pas que quatre présidents américains ont déjà été assassinés, qui n'étaient pas moitié aussi démoniaques que Trump, ni soupçonnés de haute trahison.

Enfin on peut se féliciter qu'à part le dingo suisse, il n'y ait quasiment aucun trumpiste sur ce forum : les seuls à nous apporter la contradiction sont les trolls pro-Poutine, très zélés dans la défense de leur taupe à Washington.

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

Enfin on peut se féliciter qu'à part le dingo suisse

Qui est le dingo suisse ? 

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Oui, là j’ai trouvé sa réponse pas mal en fait. 

 En observant d'abord la gestuelle de Trump c'était pourtant pas l'exploit du jour de se convaincre de ce sentiment-là chez Trump..  

Il y a 1 heure, Auger a dit :

Zelensky n'est pas un saint (Panama papers),

mais s'il a tant de fric de planqué, que fait-il en Ukraine à prendre des bombes sur la G...., pourquoi n'est-il pas les doigts de pieds en éventail à se la couler douce sur une plage des Bahamas, pourquoi ne passe-t-il pas une pré-retraite pénarde, plutôt que d'aller se faire insulter par Trump et sa bande ?

il y a 48 minutes, LAKLAS a dit :

Si seulement Zelensky pendant les années qui ont précédé l'invasion Russe avait donné des garanties à la Russie de ne jamais faire entrer l'Ukraine dans l'Otan en signant un traité de neutralité sur le modèle Suisse, je suis certain que cette guerre n'aurait jamais eu lieu. 

Je pense aussi que la principale raison de cette guerre c'est la neutralité de l'Ukraine.
Pour autant, penser qu'il n'y aurait pas eu de guerre...je ne serais pas aussi catégorique.
En 2021, selon l'osce, il y a eu 105-115 000 violations du cessez le feu. Et je doute que ce soit seulement les Russes qui violaient le cessez le feu. Ca venait certainement des deux côtés. Et étant tombé sur des coupures d'articles, l'Ukraine commençait à utiliser les drones de combat turc dans le Donbass contre les "rebelles" (ce qui constitue une nouvelle escalade).

Je ne vois pas comment cela aurait pu ne pas finir par dégénérer.

Il y a 3 heures, Doïna a dit :

Est-ce qu'en France vous êtes prêts à voir vos gamins enrôlés de force à la sortie des cinémas, des discothèques, comme ça se passe en Ukraine ?

bonjour,

parce que c'est mieux en russie ?

des appelés, mal ou pas formés pour aller à la guerre ( sans oublier l'aide "désintéressée" des Nord-Coréens qui semblent envoyés là-bas sans avoir la moindre idée où ils vont ) !

et surtout des troupes venant d'endroits où il n'y a pas tellement de travail ou de perspectives et alléchées par les "salaires" promis pour servir de chaire à canon ... ( salaires mensuels bien au dessus de la moyenne et primes en cas de décès )

sans oublier les "amnisties" pour ceux , qui en prison ,  acceptent d'aller au casse pipe !

je serai assez content d'avoir la composition des troupes qui sont en Ukraine ... combien y a-t-il de russes blancs dans les régiments qui servent là-bas ?

est-ce tellement mieux ?

ne nous leurrons pas , cette guerre épuise aussi bien les russes que les ukrainiens mais la russie a tellement plus de jeunes hommes à faire tuer ...

bonne journée.

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Je mets juste en cause ton interprétation des événements. Tu as soutenu mordicus que la Russie a détruit nordstream, justifiant par tout un tas de raisons caduques, parce qu’en fait ce dont les ukrainiens aides des polonais qui l’ont fait.

Tu t’es donc planté en beauté !

A la lumière de ce fait, que valent ta nouvelle interprétation des événements ? Je reste prudent sur la solidité de tes raisonnements.

Et, en fait, ton seul mantra, c'est que j'ai eu tord sur ce point et uniquement ce point ?

C'est tout ce que tu as dans le ventre ? Mais, mon cher ami, jamais je n'ai été aussi heureux d'avoir tord: joli coup des ukrainiens d'avoir rendu la monnaie de leur pièce aux russes agresseurs, destructeurs et massacreurs de masse.

Pour ce qui est du reste, tout ce que j'avais anticipé est en train de se réaliser à un niveau au delà de l'imaginable. Maintenant, tu as fais le choix de soutenir l'Internationale néofasciste qui est en train de conquérir brutalement le monde. Soit !

Mais alors dans ces cas là, ne vient pas clamer à tue-tête que "tu es pacifiste". Parce que ça, c'est la dernière des hypocrisies.

il y a 13 minutes, PLOUC89 a dit :

mais s'il a tant de fric de planqué, que fait-il en Ukraine à prendre des bombes sur la G...., pourquoi n'est-il pas les doigts de pieds en éventail à se la couler douce sur une plage des Bahamas, pourquoi ne passe-t-il pas une pré-retraite pénarde, plutôt que d'aller se faire insulter par Trump et sa bande ?

Je n'en sais rien : demande-le lui directement, il te dira certainement.

Il y a 8 heures, versys a dit :

Entièrement d'accord.

Comme prévisible, le retour de Donald Trump à la Maison Blanche acte le début des grandes manoeuvres de domination de la planète par la coalition Trump/Poutine.

Notre misérable Europe, phagocytée par les dissensions internes activement entretenues par la collaboration d'extrême droite servant les intérêts de cette coalition, est désormais à la merci de ces deux autocrates à la mégalomanie complètement débridée que rien ni personne ne peut aujourd'hui stopper.

Nous devons nous préparer à subir et à nous soumettre à la Loi des plus forts.

La France doit quitter l'union européenne qui diminue sa puissance.

Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Tout ça va mal se finir.

Ces cons de Trump et Vance vont nous emmener vers une catastrophe sans précédent.

Une demonstration supplementaire, s'il en fallait une, est que les Etats-Unis ne sont pas des alliés sûrs et qu'ils laissent tomber sans scrupule quiconque leur fait confiance.

De Gaulle avait raison quand il a fait faire la dissuasion française  car il avait compris depuis longtemps que les USA ne défendent que leurs intérêts en déguisant cela sous le prétexte de la défense des libertés et de la democratie.

Il y a du De Gaulle dans Zelensky.  

Bien sûr que tout ceci va très mal finir. 

Trump a été le Président américain qui a délibérément choisi le sacrifice de 1.1 millions de ses concitoyens parmi les plus pauvres du covid pour préserver ses chers milliards de dollars. Quant à Poutine, je crois qu'il est inutile de rappeler son triste palmarès.

Entièrement d'accord avec toi dans ta comparaison entre de Gaulle et Zelensky. Sauf que là, les amerloques sont passés à l'Ennemi.

Ne reste plus que les anglais, les polonais et la France en Première ligne. 

il y a une heure, Kaliste a dit :

Maintenant, si ça doit dégénérer (encore davantage), j'espère que la France et l'Europe sauront garder la tête froide et ne pas entrer dans une escalade

Poutine laisser-t-elle le choix aux européens ? Que faudra-t-il faire s'il envahi les pays baltes, la Finlande, pour commencer

Ah oui, protester ferment en attendant le tour des suivants !

Il y a 4 heures, Xp4k a dit :

Trump na fait que releyer ce que pense une majoriter de ricains.

des milliards pour une guerre qui ce passe sur un autre continent.alors que beaucoup ici dorme dans leurs voitures

 es que la France verserait des milliards en Afrique pour une guerre qui lui rapporte rien pas sur

moi ce que j'ai vu c de superbe porche circuler en France immatriculer en Ukraine.

es que les aides ne sont pas detourner aussi ?

Trump est un con fini, hypocrite et malhonnête au possible qui oublie sciemment de dire que ce sont bel et bien les américains de son propre camp qui ont provoqué cette situation catastrophique en voulant faire entrer la Géorgie et l'Ukraine dans l'OTAN, au mépris le plus absolu des intérêts stratégiques de la Russie.

Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

oui, on sait maintenant et de façon officielle pour qui roule donald .

je n'ai pas peur de le dire , donald : tu es un con, doublé d'une sociopathe dont on pourrait ( ça c'est parce que je suis poli .... parce que pourrait est on ne peut moins sûr ) douter de la santé mentale ( Joe avait bien plus la tête sur les épaules ) .

l'histoire avec les USA se répète et il est bien loin le temps de l'Amérique aidante ( 1945 ) pour être remplacé par une nation dont l'arrogance varie avec les chefs d'état, mais qui , en règle générale , laisse tomber ses alliés : l'Iran, l'Irak, le Vietnam, l’Afghanistan ... ( même Israël finira par être lâchée ) .

honte à cette Amérique , honte à ses dirigeants qui par une volonté délétère veulent sacrifier un pays sur l'autel de leur. petit confort .

il y en a 2 qui se frottent les mains : poutine en premier lieu , celui par qui le scandale est arrivé et Xi Jinping qui verra dans ce lâchage la faiblesse des USA ( on est loin de la "grandeur" revendiquée par donald ) .

par une volonté de paix ( qui en soit est compréhensible ) tu acceptes l'attaque de l'Ukraine par la russie, tu acceptes la destruction complète de Marioupol ( et de tout un territoire ) , tu acceptes les massacres de Boutcha ( et tous les autres ) , tu acceptes les enlèvements d'enfants, tu acceptes les tortures dont sont victimes les combattants ukrainiens, tu acceptes  la terreur imposée aux civils, tu acceptes le fait qu'un pays puisse s'en prendre à un autre uniquement parce que le positionnement de ce dernier ne plait pas , tu acceptes et même magnifies la loi du plus fort ....

oui, donald, tu n'es qu'un con ....

alors , boycottons tout ce qui vient de "là-bas" , laissez tombé "X" Y ou Z , quittez tous ces réseaux dit sociaux, n'achetez plus rien de ce qui vient de là-bas, cessez d'aller dans ces usines à mal bouffe qui nous viennent de là-bas , cessez de croire que New-York vaut le voyage, ...

donald, ton prénom serait si risible si ce que tu as dit ne serait pas si grave et tu va nous faire encore le coup de : j'ai dis ça ?

triste jour pour l'Ukraine .

Ils sont en train de mettre le feu au reste du monde. Tout simplement. Dans l'espoir de regarder tout le bordel flamber et plus tard pouvoir en tirer toutes les miettes de la "reconstruction".

Classique. L'égoïsme et l'ultra-narcissisme brutal le plus décomplexé.

il y a 3 minutes, PLOUC89 a dit :

Poutine laisser-t-elle le choix aux européens ? Que faudra-t-il faire s'il envahi les pays baltes, la Finlande, pour commencer

Ah oui, protester ferment en attendant le tour des suivants !

Mon opinion c'est "un problème à la fois". Mais faire tuer x soldats français et potentiellement déclencher un conflit mondial parce que "que se passera-t-il SI..." : non ! 

il y a 14 minutes, Auger a dit :

Je n'en sais rien : demande-le lui directement, il te dira certainement.

La réponse évidente vous gêne, c'est un vrai patriote, pas un "patriote" vendu à Poutine ou à Trump.

il y a 2 minutes, Kaliste a dit :

Mon opinion c'est "un problème à la fois". Mais faire tuer x soldats français et potentiellement déclencher un conflit mondial parce que "que se passera-t-il SI..." : non ! 

Mon opinion est qu'un conflit mondial ne sera pas  déclencher par la France et l'Europe, mais pas Poutine soutenu, par l'assurance de la "neutralité de Trump. Poutine (et Trump) ne nous demandera pas notre avis.

il y a 6 minutes, PLOUC89 a dit :

La réponse évidente vous gène, c'est un vrai patriote, pas un "patriote" vendu à Poutine ou à Trump.

Ma réponse était, je te l'accorde, humoristique ou stupide (je te laisse choisir), mais si on prolonge ta question :

- Pourquoi un multi-milliardaire américain au soir de sa vie s'emmerde à être président alors qu'il pourrait bouffer des hamburgers en Floride toute la journée (en se tapant des p...) ?

- Pourquoi un quadragénaire Français, qui se prend pour un génie, s'accroche-t-il tant au pouvoir, alors qu'il gagnerait 50 fois plus dans le "privé" ? (au point qu'il souhaiterait un troisième mandat)

- etc.

La réponse n'est peut-être pas si éloignée que ça que pour un ex-acteur comique ukrainien...

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Si seulement Zelensky pendant les années qui ont précédé l'invasion Russe avait donné des garanties à la Russie de ne jamais faire entrer l'Ukraine dans l'Otan 

S'il est prêt aujourd'hui à démissionner pour que son pays entre dans l'OTAN je ne vois pas trop ce qui le distingue lui et son pays des autres / démocraties 

il y a 58 minutes, garthriter a dit :

Je pense aussi que la principale raison de cette guerre c'est la neutralité de l'Ukraine.
Pour autant, penser qu'il n'y aurait pas eu de guerre...je ne serais pas aussi catégorique.
En 2021, selon l'osce, il y a eu 105-115 000 violations du cessez le feu. Et je doute que ce soit seulement les Russes qui violaient le cessez le feu. Ca venait certainement des deux côtés. Et étant tombé sur des coupures d'articles, l'Ukraine commençait à utiliser les drones de combat turc dans le Donbass contre les "rebelles" (ce qui constitue une nouvelle escalade).

Je ne vois pas comment cela aurait pu ne pas finir par dégénérer.

Le Donbass est majoritairement Russophone et ses habitants se sentent plus Russes qu'Ukrainien donc je sais pas.. peut être qu'une certaine autonomie de ces territoires tout en restant au sein de l'Ukraine aurait pu être une solution. Les provinces autonomes avec un parlement spécifique mais incluses dans le pays d'implantation reconnu par l'ONU ça existe dans les démocraties comme l'Ecosse par exemple au sein du royaume uni et ça se passe très bien. L'autonomie permet de conserver la langue et les spécificités historiques de la province concernée, ça aussi ça se négocie et c'est toujours mieux qu'une guerre ! 

il y a 42 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

parce que c'est mieux en russie ?

des appelés, mal ou pas formés pour aller à la guerre ( sans oublier l'aide "désintéressée" des Nord-Coréens qui semblent envoyés là-bas sans avoir la moindre idée où ils vont ) !

et surtout des troupes venant d'endroits où il n'y a pas tellement de travail ou de perspectives et alléchées par les "salaires" promis pour servir de chaire à canon ... ( salaires mensuels bien au dessus de la moyenne et primes en cas de décès )

sans oublier les "amnisties" pour ceux , qui en prison ,  acceptent d'aller au casse pipe !

je serai assez content d'avoir la composition des troupes qui sont en Ukraine ... combien y a-t-il de russes blancs dans les régiments qui servent là-bas ?

est-ce tellement mieux ?

ne nous leurrons pas , cette guerre épuise aussi bien les russes que les ukrainiens mais la russie a tellement plus de jeunes hommes à faire tuer ...

bonne journée.

Je vois pas trop le rapport avec ce que j'ai dit, mais malgré tout, je te remercie de me faire remarquer que c'est pas marrant non plus d'être un jeune Russe envoyé au front, au cas où je ne m'en serais pas douté. 

il y a 24 minutes, PLOUC89 a dit :

Poutine laisser-t-elle le choix aux européens ? Que faudra-t-il faire s'il envahi les pays baltes, la Finlande, pour commencer

Ah oui, protester ferment en attendant le tour des suivants !

Si on laisse tomber l'Ukraine, dans deux à trois ans, Poutine attaquera la Moldavie et surtout les Pays Baltes. 

A ce stade de la situation, nous n'avons plus le luxe d'espérer un soutien ferme et entier des Etats-Unis qui ne cachent désormais plus leur admiration et leur collusion avec Poutine.

Nous devons déployer des troupes européennes combattantes directement sur le sol ukrainien dès maintenant. Et continuer à faire saigner de mille blessures la Russie de Poutine pour retarder le plus longtemps que possible son réarmement en vue d'une nouvelle agression à grande échelle.