Captain Procrastination, le retour.

Et oui, chers amis, on devrait avoir un Premier ministre... incessamment sous peu. Le temps que notre "cher" président se décide, ce qui, on l'a vu, peut prendre un certain temps...

Il faut dire aussi que la place n'est pas de tout repos, accepter demande une certaine dose de courage ou de folie. Ceux qui sont prompts à dessouder le Premier Ministre en place ne se précipitent pas pour prendre sa place ! Cela nuirait à leurs ambitions présidentielles. L'intérêt des français, ils s'en balancent. Et nous ferions bien de les ... balancer aux prochaines élections en votant ... Blanc. Si plus de 50% des électeurs votent blanc, il faudra bien tenir compte du non choix de la MAJORITÉ ABSOLUE des français, et changer le mode de désignation des représentants de la population.

Il y en a marre de ces arrivistes !

Il joue la montre , le temps est une notion relative semble t'il penser :  insupportable  a la fin  !

En même temps, si LFI et le RN ne foutaient pas autant la merde, on n'en serait pas là.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Il faut dire aussi que la place n'est pas de tout repos, accepter demande une certaine dose de courage ou de folie. Ceux qui sont prompts à dessouder le Premier Ministre en place ne se précipitent pas pour prendre sa place ! Cela nuirait à leurs ambitions présidentielles. L'intérêt des français, ils s'en balancent. Et nous ferions bien de les ... balancer aux prochaines élections en votant ... Blanc. Si plus de 50% des électeurs votent blanc, il faudra bien tenir compte du non choix de la MAJORITÉ ABSOLUE des français, et changer le mode de désignation des représentants de la population.

Il y en a marre de ces arrivistes !

 

Tu as une conception de ce que sont nos hommes politiques qui est très loin de la réalité. Chacun d’eux, quel que soit son bord, est prêt à toutes les bassesses pour être nommé Premier Ministre. Même en sachant que ce serait très dur et que cela risque de ne pas durer longtemps.

Pour un homme politique, rajouter sur sa carte de visite : « Ancien Premier Ministre », et se faire appeler à vie, puisque c’est la coutume française : « Monsieur le Premier Ministre », est   le couronnement de sa carrière. Il ne pourra jamais monter plus haut. Au-dessus il n’y a que le Président de la République, et là c’est une autre histoire.

Et ceux qui peuvent continuer dans tous les cercles à être appelés « Monsieur le Premier Ministre » jusqu’à leur mort, sont peu nombreux. Combien en France actuellement ? Dans l’imaginaire politique français, ces gens représentent l’élite de la politique.

Même si ce n’était que pour deux mois, tous les homes politiques français seraient volontaires pour occuper le Poste. Sinon ils ne feraient pas de politique.

Tu dis que cela nuirait à leurs ambitions présidentielles.

D’une part cela peut au contraire les aider dans ces ambitions, leur permettre de prouver leurs qualités ou leurs capacités. Que certains politiques disent qu’ils ont refusé, ou refuseraient, est une plaisanterie.  Ceux qui font croire qu’ils ont refusé, c’est qu'en vérité que cela ne leur a pas été proposé.

Tu rajoutes qu’ils craindraient que cela nuise à leurs ambitions présidentielles. Mais qui est en France en ce moment dans la perspective d’être candidat aux présidentielles ? Le Pen si elle le pourra, ce qui dépend des juges. Bardella qui voulait l’être.  Wauquiez le rigolo de service. Et Xavier Bertand. Qui croirait que Wauquiez ou Bertrand aurait refusé le poste ? L’on sait que Macron ne voulait ni de l’un ni de l’autre.

À part Le Pen, qui effectivement verrait son agenda personnel perturbé si elle l’acceptait et donc le refuserait, les autres, tous les autres, ceux-là et tous ceux que je n’ai pas nommés, vendraient leur âme au Diable, ou lui en ferait cadeau,  pour être premier ministre au moins pendant huit jours. Pour que tout le temps de leur vie politique, leur nom soit au pinacle dans les cercles politiques français.  

Si comme tu le suggères 50 % des électeurs s’abstenaient ou votaient blanc, qu’est-ce que tu crois que cela changerait ? Rien.

La Loi électorale et la Constitution font que celui qui aura le plus de voix au second tour  gagnera. Que ce soit avec 30 % des votes exprimés ou 90 %, ce    serait exactement la même chose, et le premier serait élu.  Et heureusement. Sinon comment voudrais-tu assurer la continuité de la vie de l’État et des citoyens ?

Si l’on n’est pas satisfait des gouvernants, alors il faut voter contre eux. Mais s’abstenir ou voter blanc est stupide, dans le sens que c’est un vote perdu. Et que même si l’on en perd 80 %, les 20 % restant auront gagné et continueront à gouverner.

Et si les votants blancs se sentaient cocus avant, ils le seront encore davantage après.   

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, si LFI et le RN ne foutaient pas autant la merde, on n'en serait pas là.

Quelle merde en soit ?

On a un président qui a imposé un gouvernement sorti de nul part (mais certainement pas des élections) et ce gouvernement s'est assez logiquement fait censurer.

Par contre, en 7 ans, on a en effet eut un président autocrate qui a bien foutu la merde en maltraitant le parlement et les institutions, et en promouvant le RN.

On lui doit avec cela la crise des gilets jaunes, le vol avec la réforme des retraites imposée aux français et des déficits abyssaux pour engraisser ses potes les richous.

Et par dessous tout ça, il a réussit à enfoncer encore davantage le pays dans l'impasse, à cause de son orgueil et de sa persistence à imposer ses vurs même lorsqu'il est largement désavoué.

Bref, la merde, on l'a doit global à Macron et à la macronie.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Quelle merde en soit ?

Le bordel à l'assemblée, les censures à répétition, prendre les communistes, socialistes et écologistes pour leurs chiens.

Ce manque de respect est affligeant.

il y a 24 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Le bordel à l'assemblée,

Qui n'a rien d'exceptionnel à l'assemblée. Ca a toujours été agité, et c'est normal, puisque c'est le lieu de débat par excellence.

Et surtout, c'est quoi le bordel ?
Ruffin qui se ramène en maillot de foot ? Corbières qui sort 5€ de courses pour montrer concrètement à des députés hors sol ce que signifie une baisse des APL ? Ramener un drapeau palestinien pour dénoncer un génocide ? 

Tu as le droit d'appeler cela du "bordel", mais franchement, tu t'insurges pour pas grand chose.

il y a 24 minutes, Kyoshiro02 a dit :

les censures à répétition,

qui répondent à des 49.3 à répétition, qui s'opposaient de fait à une majorité de députés à l'assemblée.

Un 49.3 quand il s'agit de discipliner ton camp, c'est une chose (et c'est d'ailleurs dans ce sens qu'il avait été prévu).
Lorsque c'est pour faire taire la voix des majorités, et s'imposer alors que l'on est minoritaire, c'est un outil autoritariste.

il y a 24 minutes, Kyoshiro02 a dit :

prendre les communistes, socialistes et écologistes pour leurs chiens.

En quoi ?? 

A un moment, il faut arrêter d'avaler les bêtises médiatique : lorsque je vois Marine Tondelier, Fabien Roussel ou Olivier Faure, je vois surtout des chefs de partis qui font parfaitement ce qu'ils veulent.

il y a 24 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce manque de respect est affligeant.

Encore une fois, le véritable manque de respect, et le crachat à la démocratie, on le droit à Macron et aux Macronistes, qui depuis 7 ans étouffent le débat parlementaire.

Le fait même que Macron se mêle de la ligne politique d'un futur gouvernement, ou soit à l'initiative des négociations, est déjà une entorse inadmissible de nos institutions.

il y a 31 minutes, Pheldwyn a dit :

En quoi ?? 

A un moment, il faut arrêter d'avaler les bêtises médiatique : lorsque je vois Marine Tondelier, Fabien Roussel ou Olivier Faure, je vois surtout des chefs de partis qui font parfaitement ce qu'ils veulent.

Ce n'est donc pas Mélenchon qui aurait dit ceci ?

C'est ce manque de respect qui est affligeant et ça n'a rien à voir avec Macron !

il y a 38 minutes, Pheldwyn a dit :

Lorsque c'est pour faire taire la voix des majorités, et s'imposer alors que l'on est minoritaire, c'est un outil autoritariste.

Oh, donc il y a bien une alliance NFP - RN.

il y a 52 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce n'est donc pas Mélenchon qui aurait dit ceci ?

C'est ce manque de respect qui est affligeant et ça n'a rien à voir avec Macron !

Les politiques passent leur temps à envoyer des messages aux électeurs (puisque Mélenchon sait très bien que Faure se fout bien de ses remontrances : c'est aux électeurs du NFP qu'il s'adresse pour tenter de faire valoir SA méthode).

Par contre, je pense qu'il y a un manque de dialogue, lorsque le PS part mener des accords, sans qu'au moins les partis du NFP se soient réunis avant (bien évidemment, on pourrait faire la même remarque à Mélenchon qui a souvent pris la parole, alors qu'il n'est même pas chef de parti, sans consulter les autres).

Si c'est cela que tu appelles du manque "de respect" ... bienvenue en politique 
 

Par contre, tu devrais plutôt te rendre compte que justement si Mélenchon sort ce genre de phrases, c'est qu'il se rend compte qu'il n'a justement pas la main sur le NFP, qui a en majorité choisit d'aller aux réunions à l'Elysée, et qu'il se retrouve isolé.

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Si c'est cela que tu appelles du manque "de respect" ... bienvenue en politique 

Non, c'est le "revenez à la maison", ça fait trop "à la niche les camarades !". C'est irrespectueux.

il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

lorsque le PS part mener des accords, sans qu'au moins les partis du NFP se soient réunis avant

Le PS est en droit de faire des accords avec des centristes sans l'aval de LFI ou un autre parti du NFP, surtout si ça fait avancer le shmilblick.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

qui répondent à des 49.3 à répétition, qui s'opposaient de fait à une majorité de députés à l'assemblée.

Un 49.3 quand il s'agit de discipliner ton camp, c'est une chose (et c'est d'ailleurs dans ce sens qu'il avait été prévu).
Lorsque c'est pour faire taire la voix des majorités, et s'imposer alors que l'on est minoritaire, c'est un outil autoritariste.

L'article 49.3 est un outil qui permet de faire passer la loi au sénat directement, c'est le seul moyen actuellement pour faire passer des lois (sauf si une alliance NFP avec le RN se profile).

Le problème d'une mention de censure actuellement, c'est qu'on se retrouve sans gouvernement et que ça va durer jusqu'aux prochaines législatives avec la configuration actuelle de l'assemblée nationale.

Ça fait depuis les résultats de ces législatives que je dis que l'assemblée nationale est paralysée et qu'aucune loi ne peut passer dans la configuration actuelle de l'assemblée.

LFI en a totalement rien à faire, tout ce qu'il leur intéresse, c'est les 8k€ d'indemnités à empocher pour leur mandat en restant sur leur opposition de principe. En continuant comme ça, tout ce qu'ils auront gagné, c'est de faire passer Le Pen ou Bardella aux prochaines présidentielles.

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Il faut dire aussi que la place n'est pas de tout repos, accepter demande une certaine dose de courage ou de folie. Ceux qui sont prompts à dessouder le Premier Ministre en place ne se précipitent pas pour prendre sa place ! Cela nuirait à leurs ambitions présidentielles. L'intérêt des français, ils s'en balancent. Et nous ferions bien de les ... balancer aux prochaines élections en votant ... Blanc. Si plus de 50% des électeurs votent blanc, il faudra bien tenir compte du non choix de la MAJORITÉ ABSOLUE des français, et changer le mode de désignation des représentants de la population.

Il y en a marre de ces arrivistes !

 

Globalement d'accord.

Mais ces fouteurs de merde compulsifs ont ils réellement des "ambitions présidentielles", ou alimentent ils plutôt des écrans de fumée permanents ?

Sont ils réellement si impatients de faire face à des responsabilités gouvernementales quand leurs positions d'opposants sont tellement plus confortables et leurs postures et gesticulations tellement plus faciles à afficher ?

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

La merde, on l'a doit global à Macron et à la macronie.

L'après Macron sera forcément plus florissant et de salubrité publique.

Et surtout garantira une cohésion sociale durable et providentielle.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Non, c'est le "revenez à la maison", ça fait trop "à la niche les camarades !". C'est irrespectueux.

C'est une manière de dire "vous vous fourvoyez". Mais effectivement, les autres partis n'ont pas forcément besoin qu'on pense à leur place.

Par contre, excuse moi, j'ai bien noté ton obsession, mais comme toute obsession, tu déformes pas mal. Revenez à la maison n'a pas le sens péjoratif du "à la niche". Là, c'est toi qui lui donne.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le PS est en droit de faire des accords avec des centristes sans l'aval de LFI ou un autre parti du NFP, surtout si ça fait avancer le shmilblick.

Je n'ai pas dit le contraire. Mais dans le cadre d'une union, il est toujours de bon ton d'informer ses partenaires de ses actions en amont. Ça permet de plus de s'organiser et de ne pas faire cavalier seul. On l'a souvent et à juste titre reproché à LFI.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

L'article 49.3 est un outil qui permet de faire passer la loi au sénat directement,

Ou de faire passer un loi sans aucun vote, et passer par dessus tout le travail parlementaire accompli et les accords qui ont pu être trouvé.

C'est un outil autoritaire.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

c'est le seul moyen actuellement pour faire passer des lois (sauf si une alliance NFP avec le RN se profile).

Une alliance NFP-RN ne ferait passer aucune loi (à part l'abrogation de la reforme des retraites, et encore, ils sont en désaccord sur le financement), tant les désaccords sont profonds.

Je pense que tu confonds avec une alliance LR-RN... Ou même celle avec les macronistes au final. Ça aurait pu continuer à appliquer collégialement le programme du RN, si Marine n'avait pas eu son agenda judiciaire.

Sinon, l'assemblée pourrait tout a fait fonctionner :

- respect du résultats des élections avec un gouvernement NFP

- responsabilité des députés macronistes avec un accord de non censure de ceux-ci en échange de la non utilisation du 49.3.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le problème d'une mention de censure actuellement, c'est qu'on se retrouve sans gouvernement et que ça va durer jusqu'aux prochaines législatives avec la configuration actuelle de l'assemblée nationale.

Il aurait peut-être fallu y réfléchir avant de dissoudre, non ? Ou avant de nommer un premier ministre minoritaire sur la base d'une politique rejetée et minoritaire ?

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

Ça fait depuis les résultats de ces législatives que je dis que l'assemblée nationale est paralysée et qu'aucune loi ne peut passer dans la configuration actuelle de l'assemblée.

Ce qui est fait. Des lois peuvent complètement passer. Du moment qu'on laisse le travail parlementaire se faire, qu'on n'utilise pas le 49.3 ou d'autres artifices, et qu'on ne s'amuse pas à saboter les niches parlementaires des oppositions.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

LFI en a totalement rien à faire, tout ce qu'il leur intéresse, c'est les 8k€

Ton attaque est complètement gratuite et diffamante. Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer cela ou de croire les députés LFI moins engagés que les députés Macronistes.

En l'occurrence les députés payés 8k qui n'étaient que 17 pour discuter et voter sur le budgets , ce n'était pas les insoumis, mais bien les macronistes, qui ont brillé par leur absence et leur réticence à chercher des compromis à l'assemblée.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

 leur opposition de principe.

Encore une fois, pourquoi de principe ???

LFI (et le NFP) sont en radical désaccord avec la politique de Macron. Ça fait 7 ans qu'ils expliquent pourquoi et 7 ans qu'ils prônent une autre politique, d'autres solutions.

Bref, des différences de vue très concrètes.

Donc non. L'opposition n'a rien de principe.

Ce sont des visions de la société qui s'affrontent.

Il y a 6 heures, Kyoshiro02 a dit :

En continuant comme ça, tout ce qu'ils auront gagné, c'est de faire passer Le Pen ou Bardella aux prochaines présidentielles.

Euh. Tu as conscience quand même que ça fait 3 mois que Barnier faisait la dans du ventre au RN ? 

Et que Macron a sans doute été en 7 ans l'un des principaux promoteurs de la montée du RN ?

A un moment, faudrait peut être voir à nettoyer devant sa porte.

Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

Le temps que notre "cher" président se décide, ce qui, on l'a vu, peut prendre un certain temps...

bonjour,

le temps surtout que quelqu'un d'assez "casse-cou" accepte .....

je ne pense pas que l'on puisse être premier ministre contre son gré donc, il se s'agit pas tant de décider ( de nommer) que d'accepter .

un poste à haute valeur mais juché sur un siège à haute volatilité .

bonne journée.

Il y a 15 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, si LFI et le RN ne foutaient pas autant la merde, on n'en serait pas là.

Et Macron qui ne veut pas nommer quelqu'un qui remettrait en cause sa politique clairement mise en minorité aux législatives ? Et Attal qui appelle au front républicain (bravo à lui) mais qui ensuite préfère tourner le dos au NFP, soutenir un gouvernement qui se met dans la main de l'extrême droite et finalement lui mettre un maximum de battons dans les roues ? Ou Wauquiez qui change aussi de discours comme de chemise, tolère un premier ministre étiquetté à gauche à condition qu'il mène une politique de droite...

Il y a 11 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le bordel à l'assemblée

Je ne souscris pas à la stratégie du coup d'éclat permanent, mais, outre le fait que tu es HS car cela n'a rien à voir avec la difficulté qu'il y a à constituer un gouvernement à la fois stable et légitime, leur attitude lors des deux législatures passées n'est que la conséquence d'un exécutif qui piétinait le parlement. D'ailleurs ils se sont globalement calmé ces derniers temps. Trouve moi un écart de comportement commis par Eric Coquerel, Aurélie Trouvé, Caroline Fiat ("une grande républicaine" dixit Yael Braun Pivet), Clémence Guetté ou Nadège Abomangoli. Ce sont des présidents de commission et vices présidentes de l'Assemblée exemplaires.

Il y a 11 heures, Kyoshiro02 a dit :

les censures à répétition

Conséquences logiques des 49.3 à répétition.

Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Tu as le droit d'appeler cela du "bordel", mais franchement, tu t'insurges pour pas grand chose.

Tu oublies ceci : https://www.leparisien.fr/politique/securite-le-depute-meyer-habib-perd-ses-nerfs-26-07-2018-7834656.php

Oups, ce n'est pas un insoumis... Au temps pour moi !

Il y a 10 heures, Kyoshiro02 a dit :

Oh, donc il y a bien une alliance NFP - RN.

Et une alliance rescapés du macronisme - Fn pour empêcher de nommer Lucie Castets.

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

L'article 49.3 est un outil qui permet de faire passer la loi au sénat directement, c'est le seul moyen actuellement pour faire passer des lois (sauf si une alliance NFP avec le RN se profile).

Il y a bien des pays démocratiques sans majorité absolue au parlement qui arrivent à légiférer sans outil similaire. Seulement ils ont des gouvernements qui acceptent les compromis.

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le problème d'une mention de censure actuellement, c'est qu'on se retrouve sans gouvernement et que ça va durer jusqu'aux prochaines législatives avec la configuration actuelle de l'assemblée nationale.

Et également de l'entêtement du Monarque.

Il y a 9 heures, Kyoshiro02 a dit :

LFI en a totalement rien à faire, tout ce qu'il leur intéresse, c'est les 8k€ d'indemnités à empocher pour leur mandat en restant sur leur opposition de principe. En continuant comme ça, tout ce qu'ils auront gagné, c'est de faire passer Le Pen ou Bardella aux prochaines présidentielles

Si tu n'as pas totalement tord en l'accusant d'intransigeance, tu fais preuve de malhonnêteté en ne voyant pas que le comportement de Macron est au moins aussi irresponsable que celui de Mélenchon.

Il y a 14 heures, Témoudjine a dit :

Tu as une conception de ce que sont nos hommes politiques qui est très loin de la réalité. Chacun d’eux, quel que soit son bord, est prêt à toutes les bassesses pour être nommé Premier Ministre. Même en sachant que ce serait très dur et que cela risque de ne pas durer longtemps.

Je crains, hélas que vous n'ayez raison !

Il y a 14 heures, Témoudjine a dit :

Même si ce n’était que pour deux mois, tous les homes politiques français seraient volontaires pour occuper le Poste. Sinon ils ne feraient pas de politique.

"La guerre est une chose trop grave pour être confiée à des militaires" disait Clemenceau. On peut peut-être dire aussi que la politique est une chose trop sérieuse pour être confiée à des politiciens. Ne faut-il pas inventer un nouveau mode de désignation des représentants de la population ? Ne faut-il pas inventer un nouveau mode de gouvernance qui laisse place aux compétences et non aux ambitions ?

Il y a 14 heures, Témoudjine a dit :

Tu dis que cela nuirait à leurs ambitions présidentielles.

D’une part cela peut au contraire les aider dans ces ambitions, leur permettre de prouver leurs qualités ou leurs capacités.

ou l'inverse !

Il y a 14 heures, Témoudjine a dit :

Si comme tu le suggères 50 % des électeurs s’abstenaient ou votaient blanc, qu’est-ce que tu crois que cela changerait ? Rien.

La Loi électorale et la Constitution font que celui qui aura le plus de voix au second tour  gagnera. Que ce soit avec 30 % des votes exprimés ou 90 %,

Avec 30 % des voix il n'y a plus aucune crédibilité, la seule légitimité constitutionnelle suffira-t-elle ?

Il y a 14 heures, Témoudjine a dit :

Si l’on n’est pas satisfait des gouvernants, alors il faut voter contre eux

Donc voter pour d'autres d'autres dont on est persuadé qu'ils ne ne seront pas meilleurs, voire pire !

Le vote blanc a pour supériorité à l'abstention d'être l'expression d'une opinion :" je ne fais confiance à personne". L'abstention, c'est "faites ce que vous voulez, je m'en fous".