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Nouvelle baisse de la natalité en France en 2023.

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Pensée philo

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 203 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

https://www.sudouest.fr/france/natalite-en-france-en-2023-une-baisse-des-naissances-jamais-vue-depuis-la-fin-du-baby-boom-pour-revenir-au-niveau-de-1945-22161268.php

Avec 677 800 bébés nés en France en 2023, la France enregistre son plus faible nombre de naissance depuis… 1945, révèle l’Insee dans une étude mise en ligne ce vendredi 15 novembre. Une baisse de 6,6 % entre 2023 et 2022, où le pays avait comptabilisé 686 500 naissances, inédite depuis la fin du baby-boom, soit le début des années 1970. Le plus faible chiffre depuis la fin de la guerre, relève l’Institut national de la statistique, lorsque 645 000 enfants avaient vu le jour. Un niveau correspondant aux périodes les plus sombres de l’histoire de France au XXe siècle : de 1915 à 1919, puis de 1936 à 1945. Soit les deux guerres mondiales.

 

Les Français font moins d'enfants parce qu'ils ont peur de l'avenir et parce qu'ils n'ont pas les moyens pour s'en occuper.

La France est en déclin parce qu'elle n'est plus un pays souverain. L'Euro appauvrit les Français.

Dans certaines villes, c'est compliquer d'avoir une place en crèche.

On travaille mais l'argent obtenu par le travail passe dans la crèche ou la nourrice alors qu'on aurait pu être avec son enfant mais si on ne travaille pas, on a moins de retraite.

 

Bien sûr, les journalistes ne diront pas aux Français les raisons du déclin de la France.

 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 451 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On vient de sortir d'une épidémie, de quelques tempêtes et canicules qui ont dévasté des régions, des menaces de guerre planent sur l'Europe car ça bouge à l'est tout cela  ne donne pas envie de faire des gamins!

De plus quand un mariage sur deux est voué à l'échec, que le sexe devient facile avec les applis de rencontre, c'est que le respect de la clause "fidélité" du contrat  de mariage n'est pas respectée. Beaucoup d'hommes- et on les comprend- n'ont pas très envie de finir ruinés par un divorce... De plus actuellement acheter un premier logement est devenu hors de prix pour des couples débutant leur vie commune.

 Les femmes n'ont pas envie de sacrifier leur source de revenus pour élever des enfants dans un cadre relâché entaché par l'échec des couples.

Quant au mode de garde des bébés cela ne dure que  temporairement jusqu'à ce que l'école maternelle prenne le relais donc il est peut-être judicieux de tenir le coup pour conserver son travail.

Modifié par querida13
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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 565 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)

Euuuhhh...ben...SI...

- C'est le fait de personnes ayant compris que DECIDER (car c'est TOUJOURS le choix , au bas mot.. et D'ABORD....d'une femelle et d'un mâle humains) d'avoir  un enfant c'est avoir compris que c'est:

- le nourrir et AU MIEUX (donc en bio et en CUISINANT POUR LUI...et donc en avoir les moyens...) pendant au moins 2 décennies 

- l'abriter et au moins dans un espace à LUI 'donc, en avoir les moyens) et jusqu'à sont départ ou...PAS du foyer  familial 

- le soigner tout au long de qq 2 décennies et en avoir les moyens notamment si l'enfant présente un ou plusieurs handicaps (personne n'a la garantie qu'un enfant d'où qu'il vienne de qui il est issu ne présentera aucun handicap à la naissance voie après)

- l'éduquer + l'instruire et suivre AU JOUR LE JOUR cette éducation et instruction pendant qq 2 décennies

-le distraire

bref: un enfant cela impose des sacrifices à ses PARENTS (sauf évidemment dans qq familles d'aristos et autres "publicitaires" patentés de salons ou plateaux tv qui ns présentent toujours "l'enfant" sous la forme du nourrisson/JOUET pour papa/maman ) mais surtout  cela a UN COUT!!!

Si l'on ajoute à ces REALITES celles des MEGA conséquences du dérèglement climatique (à commencer par celles des ressources vivrières) celles des MEGA conséquences de trafics en tout genre et notamment en France les insuffisances voire absences de structures voire personnels PROFESSIONNELS  d'accueil de soins d'instruction etc..on ne peut que saluer  le SENS DES  RESPONSABILITES  de ces femmes et hommes qui ne font pas de prolongements d'elles et eux mêmes! 

On n'ajoute pas des malheurs et malheureux quand on est déjà soi-même dans le/les  malheur/s  voire la galère! Un comportement HAUTEMENT...intelligent!

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 030 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pensée philo a dit :

https://www.sudouest.fr/france/natalite-en-france-en-2023-une-baisse-des-naissances-jamais-vue-depuis-la-fin-du-baby-boom-pour-revenir-au-niveau-de-1945-22161268.php

Avec 677 800 bébés nés en France en 2023, la France enregistre son plus faible nombre de naissance depuis… 1945, révèle l’Insee dans une étude mise en ligne ce vendredi 15 novembre. Une baisse de 6,6 % entre 2023 et 2022, où le pays avait comptabilisé 686 500 naissances, inédite depuis la fin du baby-boom, soit le début des années 1970. Le plus faible chiffre depuis la fin de la guerre, relève l’Institut national de la statistique, lorsque 645 000 enfants avaient vu le jour. Un niveau correspondant aux périodes les plus sombres de l’histoire de France au XXe siècle : de 1915 à 1919, puis de 1936 à 1945. Soit les deux guerres mondiales.

 

Les Français font moins d'enfants parce qu'ils ont peur de l'avenir et parce qu'ils n'ont pas les moyens pour s'en occuper.

La France est en déclin parce qu'elle n'est plus un pays souverain. L'Euro appauvrit les Français.

Dans certaines villes, c'est compliquer d'avoir une place en crèche.

On travaille mais l'argent obtenu par le travail passe dans la crèche ou la nourrice alors qu'on aurait pu être avec son enfant mais si on ne travaille pas, on a moins de retraite.

 

Bien sûr, les journalistes ne diront pas aux Français les raisons du déclin de la France.

 

 

 

Bonne nouvelle. 

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Membre, Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...", 62ans Posté(e)
BadKarma Membre 14 817 messages
62ans‚ Docteur Honoris Causa es "Patati & Patata ...",
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Alors qu'il suffit d'un peu de bonne volonté pour redresser la barre de la natalité, aussi avis aux patriotes de préférence épilées, un outil de réarmement démographique de qualité est enfin à votre disposition ... !

Contacter par MP, discrétion auprès de l'éventuel conjoint à assurer.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 961 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, BadKarma a dit :

Alors qu'il suffit d'un peu de bonne volonté pour redresser la barre de la natalité, aussi avis aux patriotes de préférence épilées, un outil de réarmement démographique de qualité est enfin à votre disposition ... !

Contacter par MP, discrétion auprès de l'éventuel conjoint à assurer.

j'espère que l'outil tire pas des balles à blanc :laugh:

ok :witch::D

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Membre, 54ans Posté(e)
kilitout Membre 2 565 messages
Mentor‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, kilitout a dit :

Euuuhhh...ben...SI...

- C'est le fait de personnes ayant compris que DECIDER (car c'est TOUJOURS le choix , au bas mot.. et D'ABORD....d'une femelle et d'un mâle humains) d'avoir  un enfant c'est avoir compris que c'est:

- le nourrir et AU MIEUX (donc en bio et en CUISINANT POUR LUI...et donc en avoir les moyens...) pendant au moins 2 décennies 

- l'abriter et au moins dans un espace à LUI 'donc, en avoir les moyens) et jusqu'à sont départ ou...PAS du foyer  familial 

- le soigner tout au long de qq 2 décennies et en avoir les moyens notamment si l'enfant présente un ou plusieurs handicaps (personne n'a la garantie qu'un enfant d'où qu'il vienne de qui il est issu ne présentera aucun handicap à la naissance voie après)

- l'éduquer + l'instruire et suivre AU JOUR LE JOUR cette éducation et instruction pendant qq 2 décennies

-le distraire

bref: un enfant cela impose des sacrifices à ses PARENTS (sauf évidemment dans qq familles d'aristos et autres "publicitaires" patentés de salons ou plateaux tv qui ns présentent toujours "l'enfant" sous la forme du nourrisson/JOUET pour papa/maman ) mais surtout  cela a UN COUT!!!

Si l'on ajoute à ces REALITES celles des MEGA conséquences du dérèglement climatique (à commencer par celles des ressources vivrières) celles des MEGA conséquences de trafics en tout genre et notamment en France les insuffisances voire absences de structures voire personnels PROFESSIONNELS  d'accueil de soins d'instruction etc..on ne peut que saluer  le SENS DES  RESPONSABILITES  de ces femmes et hommes qui ne font pas de prolongements d'elles et eux mêmes! 

On n'ajoute pas des malheurs et malheureux quand on est déjà soi-même dans le/les  malheur/s  voire la galère! Un comportement HAUTEMENT...intelligent!

Complément à mon message précédent:  les conflits!

Tant, entre nations qu'entre "communautés" en tout genre qu'entre familles et à l'INTERIEUR des foyers familiaux  avec pour tous et toutes une MAJEURE qui ..;sourd déjà à bas bruite  celle de L'EAU!! 

PARTOTU TOUT LE TEMPS les premières victimes sont: les ENFANTS! Alors  pourquoi fabriquer de futurs victimes puis martyrs puis SACRIFIES ? Chouette que des personnes en âge de procréer le comprennent....ENFIN!!!!!! :fleur:

Tout mon "baratin" n''empêche évidemment aucune personne  de s'adonner à une copulation débridée; à la condition 'à mes yeux qu'ILS/ELELS ASSUMENT TOUT PARTOUT TOUT LE TEMPS ...sans, lors de qq "galère" épisodique ou pas, de se défausser sur quelque institution , notamment éducative (et pas que...) de la maternelle à...Bac et plus...et/ou accuser l'état' la nation LA société le voisinage  etc...de tous les maux qu'ils/elles vivent à cause de celles et ceux qu'ils/elles ont fait naÎtre.

Rappel: quelques 2041 enfants dorment déjà dans les rues en..France, pays quand même pour une foultitude d'institutions "sociales" 

On ajoute donc des malheurs et malheureux aux malheurs et malheureux déjà là... ou on évite d'en ajouter en commençant par éviter d'en FABRIQUER...SCIEMMENT!

Modifié par kilitout
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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 481 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Pensée philo a dit :

Avec 677 800 bébés nés en France en 2023,

bonjour,

bon, je vais faire mon égoïste ... le temps qu'ils arrivent à l'âge du travail  ( et donc de payer ma retraite )  , je me serai sans doute "retiré" depuis un petit moment de ce monde de fous !

et en plus, cela fera moins de braillards !

... je plaisante, ce n'est pas un "bon" signe , le signe que la société française n'est plus tellement optimiste , c'est comme la construction :

quand le bâtiment va et quand la natalité va ...alors tout va .

bonne journée.

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 944 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pensée philo a dit :

Les Français font moins d'enfants parce qu'ils ont peur de l'avenir et parce qu'ils n'ont pas les moyens pour s'en occuper.

La France est en déclin parce qu'elle n'est plus un pays souverain. L'Euro appauvrit les Français.

Dans certaines villes, c'est compliquer d'avoir une place en crèche.

On travaille mais l'argent obtenu par le travail passe dans la crèche ou la nourrice alors qu'on aurait pu être avec son enfant

C'est votre interprétation partisane, pas l'analyse scientifique des démographes.

Aucun spécialiste ne relie la baisse de la natalité à une prétendue perte de souveraineté et encore moins à l'utilisation de l'euro.

La surconsommation de biens non essentiels et le budget toujours en hausse des loisirs et des vacances sont en contradiction avec votre affirmation sur le manque de moyens, financiers et matériels, pour l'éducation des enfants.

Certes le manque de confiance dans l'avenir est un frein à la natalité, mais la baisse s'explique plutôt par la baisse du nombre de femmes en âge de procréer et par les choix que les femmes font pour leur propre vie. La pression sociale astreignant les femmes à enfanter a diminué, ce qui est un progrès.

La natalité en France reste la plus élevée en Europe.

Modifié par Demethrogene
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 509 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 9 heures, lysiev a dit :

j'espère que l'outil tire pas des balles à blanc :laugh:

Ce n'est pas un peu raciste cette remarque ? :D (il se peut tout à fait que je n'ai pas compris ?)

Bien que pour notre ami Bad, avoir un adolescent blanc ou noir à élever lorsqu'il sera octogénaire, du point de vue pratique, ce n'est pas souhaitable pour personne ! :D

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 687 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Pensée philo a dit :

Les Français font moins d'enfants parce qu'ils ont peur de l'avenir et parce qu'ils n'ont pas les moyens pour s'en occuper.

Et on se demande quel monde on laissera à Michel Drucker.

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 660 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, querida13 a dit :

On vient de sortir d'une épidémie, de quelques tempêtes et canicules qui ont dévasté des régions, des menaces de guerre planent sur l'Europe car ça bouge à l'est tout cela  ne donne pas envie de faire des gamins!

De plus quand un mariage sur deux est voué à l'échec, que le sexe devient facile avec les applis de rencontre, c'est que le respect de la clause "fidélité" du contrat  de mariage n'est pas respectée. Beaucoup d'hommes- et on les comprend- n'ont pas très envie de finir ruinés par un divorce... De plus actuellement acheter un premier logement est devenu hors de prix pour des couples débutant leur vie commune.

 Les femmes n'ont pas envie de sacrifier leur source de revenus pour élever des enfants dans un cadre relâché entaché par l'échec des couples.

Quant au mode de garde des bébés cela ne dure que  temporairement jusqu'à ce que l'école maternelle prenne le relais donc il est peut-être judicieux de tenir le coup pour conserver son travail.

T’es hyper positive, c’est un plaisir de te lire :D

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 203 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Demethrogene a dit :

C'est ton interprétation partisane, pas l'analyse scientifique des démographes.

Aucun spécialiste ne relie la baisse de la natalité à une prétendue perte de souveraineté et encore moins à l'utilisation de l'euro.

La surconsommation de biens non essentiels et le budget toujours en hausse des loisirs et des vacances sont en contradiction avec votre affirmation sur le manque de moyens, financiers et matériels, pour l'éducation des enfants.

Certes le manque de confiance dans l'avenir est un frein à la natalité, mais la baisse s'explique plutôt par la baisse du nombre de femmes en âge de procréer et par les choix que les femmes font pour leur propre vie. La pression sociale astreignant les femmes à enfanter a diminué, ce qui est un progrès.

La natalité en France reste la plus élevée en Europe.

Je ne suis pas certain qu'il y ait une surconsommation des biens « non-essentiels ». Beaucoup de Français se privent sur la nourriture.

Il y a des témoignages de personnes qui disent ne pas avoir d'enfants parce qu'elles ne trouvent pas le/la partenaire, pour des raisons économiques et la peur de l'avenir.

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 944 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Pensée philo a dit :

Beaucoup de Français se privent sur la nourriture.

Je ne nie pas la pauvreté ou les difficultés sociales de certains.

Mais cela, selon les démographes, n'est qu'un facteur parmi d'autre de la baisse de la natalité.

Et, mais c'est hors-sujet, la pauvreté n'est pas liée à une perte de souveraineté ou à la monnaie.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Demethrogene Membre 944 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Pensée philo a dit :

Je ne suis pas certain qu'il y ait une surconsommation des biens « non-essentiels »

L'explosion du commerce en ligne et la fréquentation des magasins en période de fêtes va vous démontrer le contraire.

Le tourisme estival, même si sa forme évolue, reste une dépense importante pour les ménages. Dépense non-essentielle, de mon point de vue.

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 923 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Demethrogene a dit :

L'explosion du commerce en ligne et la fréquentation des magasins en période de fêtes va vous démontrer le contraire.

Le tourisme estival, même si sa forme évolue, reste une dépense importante pour les ménages. Dépense non-essentielle, de mon point de vue.

Je pense que les gens préfèrent profiter plus et procréer moins (ça fait un peu slogan ça lol). On fait pas d'enfant, ou un seul, mais on ne se prive pas trop... :unknw: 

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Membre, 151ans Posté(e)
Sweet trouble Membre 279 messages
Forumeur forcené ‚ 151ans‚
Posté(e)

Honnêtement je n'ai jamais compris cet état d'esprit de ne pas vouloir d'enfant par crainte de l'avenir de la société voir du monde. 

Je ne suis pas en France, mais j'ai eu beaucoup d'enfants et je ne suis pas certain de m'arrêter la, je ne me suis jamais soucié de la situation mondiale avant d'en faire ou quand j'ai appris que j'en aurai. 

Ma situation financière j'y ai un peu pensé oui, mais bon je me suis toujours dis que je ferai toujours le nécessaire pour qu'il ne manquent de rien et c'est ce que j'ai toujours fait. 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 451 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 4 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

bon, je vais faire mon égoïste ... le temps qu'ils arrivent à l'âge du travail  ( et donc de payer ma retraite )  , je me serai sans doute "retiré" depuis un petit moment de ce monde de fous !

et en plus, cela fera moins de braillards !

... je plaisante, ce n'est pas un "bon" signe , le signe que la société française n'est plus tellement optimiste , c'est comme la construction :

quand le bâtiment va et quand la natalité va ...alors tout va .

bonne journée.

Il est beaucoup de pays de l'est qui sont dans le même cas. Nous avons compris quelque chose: c'est qu'un monde entre un et 6 milliards d'individus en l'état actuel de nos technologies était viable mais qu'au delà, le jeu devient plus que risqué. Donc si nous décroissons en nombre pour préserver les équilibres tant qu'il est encore temps, parce que nous allons nous remplacer sans proliférer, en faisant 2 enfants par famille et pas plus, nous avons des chances de rester dans des limites acceptables pour la planète. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Kaliste Membre 1 923 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Il est beaucoup de pays de l'est qui sont dans le même cas. Nous avons compris quelque chose: c'est qu'un monde entre un et 6 milliards d'individus en l'état actuel de nos technologies était viable mais qu'au delà, le jeu devient plus que risqué. Donc si nous décroissons en nombre pour préserver les équilibres tant qu'il est encore temps, parce que nous allons nous remplacer sans proliférer, en faisant 2 enfants par famille et pas plus, nous avons des chances de rester dans des limites acceptables pour la planète. 

Je suis complètement d'accord avec ça. Autant je trouve un peu étrange le discours "je ne veux pas d'enfant car on est déjà trop/le monde est trop méchant" ect, car à ce compte là on n'a plus qu'à tous se tirer une balle, autant je trouve aussi assez moyen de continuer à faire 36 gosses. (Je sais c'est un jugement de valeur mais c'est mon opinion)

Modifié par Kaliste
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