Procès RN, Mme Marine Le Pen

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

Toutefois il existe une jurisprudence, concernant l'affaire des assistants parlementaires du modem

Le parquet a fait appel de la décision. Il n'est pas encore tiré d'affaire Bayrou, non?

QUI A DIT "Les Français n'en ont pas marre d'entendre parler des affaires, ils en ont marre qu'il y ait des affaires. Ils en ont marre de voir des élus qui détournent de l'argent." ?

Réponse:

Nous étions en 2004. Quand Alain Juppé a été condamné dans l’affaire des emplois fictifs de la ville de Paris en janvier, à quelques semaines d’un scrutin régional.

Marine Le Pen ne se plaignait pas que la justice vienne perturber les élections.

Pas du tout. Au contraire.

Voici comment –sur le plateau de Mots Croisés- celle qui n’était pas encore la chef du parti le plus poursuivi de France, s’insurgeait d’entendre que les affaires n'intéressaient pas beaucoup les Français. En en faisait un argument de campagne.

Extrait.

► ► REVOIR cette archive sur le site de l’INA.

Marine Le Pen et Jean-François Copé sur France 2 le 9 février 2004.

"Les Français en ont marre qu'il y ait des affaires"

Pourtant, Marine Le Pen n'a pas toujours été gênée par le travail de la justice durant une campagne électorale. En 2004, la condamnation d'Alain Juppé dans l'affaire des emplois fictifs de la ville de Paris, intervient à quelques semaines d'un scrutin régional. Celle qui est alors vice-présidente du Front national est invitée de l'émission "Mots croisés", sur France 2.

Interrogée sur l'effet de cette condamnation sur la campagne, Marine Le Pen s'insurge d'entendre que l'affaire n'intéresse pas les Français. "Les Français n'en ont pas marre d'entendre parler des affaires, ils en ont marre qu'il y ait des affaires. Ils en ont marre de voir des élus qui détournent de l'argent."

https://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/affaire-des-assistants-fn-au-parlement-europeen/video-presidentielle-quand-marine-le-pen-ne-se-plaignait-pas-que-la-justice-perturbe-une-campagne-electorale_2070277.html

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

UI A DIT "Les Français n'en ont pas marre d'entendre parler des affaires, ils en ont marre qu'il y ait des affaires. Ils en ont marre de voir des élus qui détournent de l'argent." ?

Réponse:

 

 

Nous étions en 2004

Tu as le même raisonnement, les mêmes mots, les mêmes pensées qu'il y a 20 ans ?

Et à l'époque l'affaire Bayrou n'avait pas encore débuté.

Il y a 9 heures, hybridex a dit :

Un an d'inéligibilité, Alain Juppé a essentiellement joué le rôle de fusible pour un certain Jacques Chirac que les Français ont porté au pouvoir malgré tous ses abus à la mairie de Paris!

Peu reluisant il était le grand Jacques.......

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

QUI A DIT "Les Français n'en ont pas marre d'entendre parler des affaires, ils en ont marre qu'il y ait des affaires. Ils en ont marre de voir des élus qui détournent de l'argent." ?

Réponse:

 

 

Nous étions en 2004. Quand Alain Juppé a été condamné dans l’affaire des emplois fictifs de la ville de Paris en janvier, à quelques semaines d’un scrutin régional.

 

Marine Le Pen ne se plaignait pas que la justice vienne perturber les élections.

 

Pas du tout. Au contraire.

 

Voici comment –sur le plateau de Mots Croisés- celle qui n’était pas encore la chef du parti le plus poursuivi de France, s’insurgeait d’entendre que les affaires n'intéressaient pas beaucoup les Français. En en faisait un argument de campagne.

 

Extrait.

 

► ► REVOIR cette archive sur le site de l’INA.

 

Marine Le Pen et Jean-François Copé sur France 2 le 9 février 2004.

 

 

 

"Les Français en ont marre qu'il y ait des affaires"

 

Pourtant, Marine Le Pen n'a pas toujours été gênée par le travail de la justice durant une campagne électorale. En 2004, la condamnation d'Alain Juppé dans l'affaire des emplois fictifs de la ville de Paris, intervient à quelques semaines d'un scrutin régional. Celle qui est alors vice-présidente du Front national est invitée de l'émission "Mots croisés", sur France 2.

Interrogée sur l'effet de cette condamnation sur la campagne, Marine Le Pen s'insurge d'entendre que l'affaire n'intéresse pas les Français. "Les Français n'en ont pas marre d'entendre parler des affaires, ils en ont marre qu'il y ait des affaires. Ils en ont marre de voir des élus qui détournent de l'argent."

 

https://www.francetvinfo.fr/politique/front-national/affaire-des-assistants-fn-au-parlement-europeen/video-presidentielle-quand-marine-le-pen-ne-se-plaignait-pas-que-la-justice-perturbe-une-campagne-electorale_2070277.html

 

Madame Le Pen a toujours proposé violemment que tous les élus condamnés par la justice soient inéligibles...

Quand on crache en l'air cela vous retombe sur le bac !

Il y a 7 heures, hybridex a dit :

En France l'utilisation de fonds publics à des fins privées ou partisanes par les politiques a été historiquement largement pratiqué, et aisément toléré  par des populations qui réélisaient sans trop de réserves les personnels démasquées, comme en témoigne, par exemple, la réélection pas si lointaine de Balkany à Levallois Perret.

Les rares qui se font prendre  ont un sentiment compréhensible d'injustice largement partagé par leurs partisans.

Pourtant ces pratiques sont nuisibles à la démocratie et il faudrait qu'elles cessent ce qui est difficilement envisageable si les auteurs sont convaincus de leur impunité et même du caractère innocent de ces pratiques.

Je crois que les pays d'Europe du Nord pour ceux qui se font prendre c'est la mort politique assurée, sans même parler des peines qu'ils encourent.

Le cas de Marine le Pen n'est pas interne à la France. Ce qui lui est reproché concerne au premier chef le parlement européen, ce qui rend plus compliquée toute forme d'indulgence.

Toutefois il existe une jurisprudence, concernant l'affaire des assistants parlementaires du modem

Je suis d'accord, mais faire un exemple avec une canditate aux présidentielles est un mauvais signal pour la justice, qui ne va donner que la vision, assez réelle, même à des gens d'autres partis que le RN que de juges se mettant en devoir de jouer aux despotes pour les uns ou au super héro tendancieux pour les autres, mais en tout cas pas au professionnel impartial.

C'est d'ailleurs une très mauvaise nouvelle pour le politique en soi.

Pire dans un climat assez global de justice passoire pour les criminels réels (viols, coups et blessures, vol, trafics etc.).

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Tu as le même raisonnement, les mêmes mots, les mêmes pensées qu'il y a 20 ans ?

Pour l'essentiel oui. Je défends sur ce forum des idées auxquelles je suis fidèle beaucoup plus de 20 ans :

-la création d'une fédération européenne pour préserver l'indépendance de nos pays face aux USA, à la Russie, à la Chine et à d'autres,

-l'obsolescence du système électif pour désigner les représentants de la population, son remplacement pat le tirage au sort

-l'ineptie des éoliennes que l'on détruira dans 20 ans pour ne plus en refaire,

-la suppression des billets de banque pour lutter contre toutes les formes de délinquances et de criminalité,

et d'autres idées encore plus folles

Les évènements actuelles ne font que renforcer mes convictions.

J'ai pas suivi (le fil). Juste dire que j'ai vu des personnes représentant tout le spectre politique, comme on dit, protester contre ces réquisitions du parquet. Alors je vais faire une jolie pirouette : j'ai pas vu le dossier,    . J'ai envie de penser que la justice est la même pour tous.

Il y a 19 heures, Plouj a dit :

5 ans pour une élection présidentielle arrivant dans un peu plus de 2 ans...

Ça rappelle un peu le procès de M. F. Fillon !

Absolument, mêmes causes, mêmes effets.

Marine le Pen n'a rien appris ni rien retenu et révèle un manque total d'anticipation en tombant stupidement dans ce panneau des emplois fictifs.

Il y a 1 heure, versys a dit :

Marine le Pen n'a rien appris ni rien retenu et révèle un manque total d'anticipation en tombant stupidement dans ce panneau des emplois fictifs.

Et tant que pas vus, pas pris et donc pas coupables. C'est ça qui est frustrant pour le citoyen. Ce système de siphonnage des fonds européens par le FN puis le RN dure depuis 30 ans.

Marine Lepen a beau jeu de venir dire que c'est un futur candidat aux présidentielles que la Justice veut abattre : sa première élection au Parlement européen date de 20 ans et sa défense est "les autres font pareil". On croit rêver....

La liste de ceux qui sont déjà tombés est longue @Easle, mais on en revient au départ : pas vus, pas pris.

Il y a 20 heures, Beebee a dit :

Je n'ai pas bien compris cette Cour de justice de la République (CJR), j'avoue.

Il y a une zone grise parfois entre responsabilités politique et pénale. Notamment si on poursuit un ministre non plus seulement pour ce qu'il a fait mais aussi désormais pour ce qu'il n'a pas fait.

Cela justifie t il pour autant que 12 juges sur 15 soient parlementaires ? Entre son maintien et sa suppression, n'y a t il pas une voie médiane qui consisterait à revoir la composition de cette Cour ? Genre un tiers parlementaires, un tiers magistrats et un tiers jurés populaires ?

Il y a 20 heures, Répy a dit :

Au lieu de batailler sur des refus d'éligibilité, ils n'ont qu'à demander le remboursement des sommes au prorata temporis combiné au taux d'inflation. La somme devrait être vertigineuse et priver Marine Lepen de s'afficher en format 4m/3m lors de la prochaine présidentielle

Donc lorsque le montant du préjudice est lourd, la responsabilité pénale doit s'effacer derrière la responsabilité civile ? Flippant comme concept.

Il y a 20 heures, Morfou a dit :

Par la suite on la peu entendu Dupont...la magistrature "rouge" est indéboulonnable...

L'apaisement, tu parles Charles...ils lui ont carrément fermé le clapet à Moretti...

Va vivre aux states de trump ou en Russie, pas d'État profond là bas

C'est flippant de lire les commentaires des forumeurs d'extrême droite. Ça y va les dénonciations gratuites, ça balance sans preuve, ça remet en cause... Avec en ligne de mire ni plus ni moins que l'État de droits. Ça vous dit pas de nous foutre la paix et d'émigrer vers des contrées où votre immonde projet s'applique ?

il y a 14 minutes, Totof44 a dit :

Donc lorsque le montant du préjudice est lourd, la responsabilité pénale doit s'effacer derrière la responsabilité civile ? Flippant comme concept.

Dans les réquisitions annoncées, ce qui me révulse, ce n'est pas l'inégibilité mais l'inégibilité immédiate. ce le mot "immédiate" qui supprime les recours, les appels ! Par ailleurs faire payer aux coupables dont le RN le montant majoré des sommes prises aux fonds publics est la moindre des choses. Cela affaiblirait les structures du parti.

Il y a 4 heures, versys a dit :

Absolument, mêmes causes, mêmes effets.

Marine le Pen n'a rien appris ni rien retenu et révèle un manque total d'anticipation en tombant stupidement dans ce panneau des emplois fictifs.

Cela n'a rien à voir pour Fillon c'était un emploi fictif et dans ce dossier c'est sur la nature du travail effectué qu'il y a polémique. Aucun emploi fictif ici

à l’instant, Placid88 a dit :

Cela n'a rien à voir pour Fillon c'était un emploi fictif et dans ce dossier c'est sur la nature du travail effectué qu'il y a polémique. Aucun emploi fictif ici

Euh... Ça a quand même consisté à filer des emplois (et une rémunération) à des gens qui n'ont rien foutu de ce pour quoi ils étaient payés... Ça ressemble quand même sacrément à un emploi fictif.

il y a 32 minutes, Répy a dit :

Dans les réquisitions annoncées, ce qui me révulse, ce n'est pas l'inégibilité mais l'inégibilité immédiate. ce le mot "immédiate" qui supprime les recours, les appels ! Par ailleurs faire payer aux coupables dont le RN le montant majoré des sommes prises aux fonds publics est la moindre des choses. Cela affaiblirait les structures du parti.

Effectivement je n'avais pas pensé à ça ; néanmoins l'inéligibilité si la condamnation est effective après les différents recours me semble tout à fait appropriée, avec les amendes. Mais je trouve la peine de prison injustifiée.

il y a 31 minutes, Répy a dit :

Dans les réquisitions annoncées, ce qui me révulse, ce n'est pas l'inégibilité mais l'inégibilité immédiate. ce le mot "immédiate" qui supprime les recours, les appels ! 

Non, ça ne supprime ni les recours, ni les appels. Mais la peine commence à d'effectuer avant que ces récits aient été épuisés. 

Mais, déjà, ce sont les réquisitions à ce stade. Donc, je ne vois pas trop de motifs de s'insurger de ce qui est somme toute assez naturel de la part de l'accusation. Rien ne dit que le jugement suivra cette exécution immédiate si condamnation il y'a.

Ensuite... C'est fou, mais cette "révulsion", tu ne l'as que pour Marine Lepen ?? Quand il y a des centaines de détenus en France qui sont emprisonnés en préventive, avant même que leur procès ait et lieu, avant même que les recours soient épuisés, là ça ne te révulse pas ??

Car on ne parle pas d'inéligibilité là, mais d privation pour et simple de liberté. Il ne le symbole pas avoir entendu le RN sur ce sujet, il me semble même plutôt qu'à l'inverse il est plutôt pour déborder de fermeté, à juger la justice trop laxiste. 

Bon, sauf lorsqu'il est concerné, bien évidemment ! 

Allez, on va te rassurer : au pire, Bardella pourra être président et Lepen Première Ministre.

Dans un ordre ou dans l'autre, ça ne changerait pas grand chose à la pourriture qu'ils répandraient au pouvoir.

il y a 17 minutes, chanou 34 a dit :

Effectivement je n'avais pas pensé à ça ; néanmoins l'inéligibilité si la condamnation est effective après les différents recours me semble tout à fait appropriée, avec les amendes. Mais je trouve la peine de prison injustifiée.

Bah la mise en place d'un détournement de fond public à hauteur de plusieurs millions d'euros, et cela sur plus de 10 ans... 

Il y a des gens en prison pour bien moins que ça !

Pour faire un parallèle, c'est comme si la maire d'une ville importante avait un neveu passionné de musique qui voulait monter un groupe, mais sans qu'aucun membre n'ait de revenus pour être à plein temps dans ce groupe, sans les moyens de payer un agent, quelqu'un pour la comm', etc ...

Mais que la maire de la ville décide de filer un emploi fictif à tous dans "la section culturelle et musicale" de ville, histoire de leur assurer à chacun un revenu aux frais du contribuable, mais sans qu'aucun ne travaille jamais pour cette collectivité ou la culture de la ville.

Ah cela dit, personne ne nie qu'ils n'auraient pas travailler pour leur groupe, ni d'avoir oeuvré quelque part pour la musique. Mais absolument pas dans le cadre de la mission ou de l'organisation qui les rémunèrent.

Voilà de quoi le RN est accusé.

Il y a 10 heures, Easle a dit :

 

Je suis d'accord, mais faire un exemple avec une canditate aux présidentielles est un mauvais signal pour la justice, qui ne va donner que la vision, assez réelle, même à des gens d'autres partis que le RN que de juges se mettant en devoir de jouer aux despotes pour les uns ou au super héro tendancieux pour les autres, mais en tout cas pas au professionnel impartial.

C'est d'ailleurs une très mauvaise nouvelle pour le politique en soi.

Pire dans un climat assez global de justice passoire pour les criminels réels (viols, coups et blessures, vol, trafics etc.).

Oui il y a là un véritable piège. Faire un exemple, ce n'est pas être exemplaire, mais être exemplaire c'est prononcer des peines en rapport avec la culpabilité (pour le moment non présumée) ce qui n'a jamais été le cas jusqu'à présent et donc aller contre la jurisprudence qui a pour objet l'équité de la justice, c'est à dire que tous les justiciables aient des peines comparables dans des circonstances comparables.

Si MLP est condamnée à hauteur d'une culpabilité qui serait bien établie ce sera à coup sur vu comme une injustice en comparaison du sort de ses précesseurs

Si la condamnation n'est pas à la hauteur d'une culpabilité qui serait établie ça continuera à faire jurisprudence pour empêcher des condamnations méritées plus tard, de plus MLP  pourra quand même se poser en victime à qui on a cherché des noises pour rien ou pas grand chose

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

Pour l'essentiel oui. Je défends sur ce forum des idées auxquelles je suis fidèle beaucoup plus de 20 ans :

-la création d'une fédération européenne pour préserver l'indépendance de nos pays face aux USA, à la Russie, à la Chine et à d'autres,

-l'obsolescence du système électif pour désigner les représentants de la population, son remplacement pat le tirage au sort

-l'ineptie des éoliennes que l'on détruira dans 20 ans pour ne plus en refaire,

-la suppression des billets de banque pour lutter contre toutes les formes de délinquances et de criminalité,

et d'autres idées encore plus folles

Les évènements actuelles ne font que renforcer mes convictions.

Bonjour,

Fédération européenne, avec la même valeur de l'euro partout donc même niveau de vie ?

Pour le reste, je suis d'accord.

Avec une réserve sur le tirage au sort...