« SUV, permis de tuer » : l’émoi des cyclistes après la mort de Paul, tué par un automobiliste

Il y a 8 heures, MadeleinedeProut a dit :

La violence tout court est en constante hausse.

Oui, car dans certain cas c'est les piétons ou cyclistes ou motards, ou voitures etc qui ne respectent pas le code de la route et les autres personnes. Par exemple des cyclistes comme des voitures ou trottinettes électriques,... ne s'arrêtent pas au passage piéton même quand ce dernier est au milieu du passage piéton donc ne les respectant pas. Ceci est qu'un exemple sur plein d'autres car même en dehors de la route comme dans les magasins certains bousculent d'autres personnes etc.

Cela devient de pire en pire 

Il y a 2 heures, landbourg a dit :

Il y a des cons partout mais beaucoup plus chez les automobilistes. C un fait .

Ah bon, "C un fait" ? Validé par qui ? Par C Jérôme ? 

Tu es sûr que c'est de l'eau que tu bois ?

il y a 32 minutes, Yabon Super a dit :

Ah bon, "C un fait" ? Validé par qui ? Par C Jérôme ? 

Tu es sûr que c'est de l'eau que tu bois ?

Non c des études. L'agressivité augmente lorsqu'on prend un volant. Chez beaucoup de monde. Je te cherche un lien et je reviens... 

https://www.curieux.live/2023/12/20/pourquoi-devient-on-fou-agressif-ou-violent-au-volant/

Tiens par exemple. J'ai pas trouvé c Jérôme. Désolé. 

Il faut respirer , c dit à la fin de l'article. T'en veux d'autres? Y''en a. @Yabon Super

Non c pas de l'eau que je bois, m'insulte pas. Svp. Sinon je te signale au modos. Fais gaffe ! 

Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

Je suis presque certains que les gens qui prennent le vélo à Paris prenaient avant les transports en commun 

Bah tu n'en sais rien. Je connais beaucoup de gens qui pour faire quelques km pour aller au boulot délaissent la voiture. Il la prenne ponctuellement, ou en cas de mauvais temps.

Et même si ce sont des gens qui prenaient les transports en commun, tu peux aussi te dire que ces gens prenaient déjà les transports à la place de la voiture.

Encore une fois, pour se déplacer dans Paris, la voiture n'est clairement pas le moyen le plus évident.

Il y a 11 heures, chanou 34 a dit :

Mwé...peut-être.

c'est le besoin d'être plus gros et plus haut que les autres. Typique des primates et du règne animal.

A gauche, une voiture normale, à droite, un SUV

Il y a 11 heures, doug1991 a dit :

Aucune ville a réduit la voiture avec le vélo, uniquement avec les transports en commun

tu tires ça d'où ?

Il y a 19 heures, Demethrogene a dit :

La violence, physique ou verbale, contre les cyclistes de la part d'automobilistes est en constante hausse.

bonjour,

ce n'est pas faux mais il faut le "rattacher" à une hausse de la violence tout court et pas que dans l'automobile .

et en matière d'automobile, pourquoi avoir mis l’accent sur le SUV , ce conducteur aurait été au volant d'une berline, un break et même d'un tricycle , il aurait probablement agit de même .

et sans vouloir le "disculper" il faut remarquer que coté respect du code de la route , les cyclistes ont de sacrés progrès à faire ( feux non respectés, changement de file sans avertir, stops "oubliés  ( c'est quoi un stop ? ), priorités tout bonnement affectées aux vélos alors que ce n'est pas le cas .... bon , vous allez me dire que coté automobilistes ( et autres ) il en va de même , mais quand on est aussi fragile qu'un cycliste ( comme pour la moto ) il faut être prudent pour 2 !

je ne sais pas encore ce qui s'est réellement passé et la presse va sans doute y consacrer quelques articles pour que l'on puisse se faire une idée de ce qui a amené un automobiliste à agir de la sorte .

bonne journée ...et vous savez , la moto nous donne de temps à autres des sueurs froides et il n'y a que quand automobiliste se rend compte que si on lui rentre dedans, compte tenu de la masse de la machine , cela risque de faire des dégâts pour lui, qu'il agit enfin correctement .

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

c'est le besoin d'être plus gros et plus haut que les autres. Typique des primates et du règne animal.

A gauche, une voiture normale, à droite, un SUV

Il ne faut pas être jaloux. N'importe quel automobiliste avec n'importe quel véhicule peut malheureusement tuer un piéton ou un cycliste.

il y a 4 minutes, avenir1789 a dit :

N'importe quel automobiliste avec n'importe quel véhicule peut malheureusement tuer un piéton ou un cycliste.

je le sais bien mais malheureusement. La voiture est un danger pour les autres utilisateurs de la route. En plus, ceux qui utilisent le vélo doivent payer la construction et l'entretien de route qu'ils contribuent très peu à abimer.

Citation

Il ne faut pas être jaloux.

aucunement. Je préfère vivre dans une ville qui bénéficie de très bons transport en commun, plutôt que dans une ville entièrement tournée vers la bagnole. D'où mon aversion à déménager dans un pays anglo-saxon (or GB).

il y a 18 minutes, pic et repic a dit :

coté respect du code de la route , les cyclistes ont de sacrés progrès à faire ( feux non respectés, changement de file sans avertir, stops "oubliés  ( c'est quoi un stop ? ), priorités tout bonnement affectées aux vélos alors que ce n'est pas le cas .... bon , vous allez me dire que coté automobilistes ( et autres ) il en va de même , mais quand on est aussi fragile qu'un cycliste ( comme pour la moto ) il faut être prudent pour 2 !

J'ai même vu des cyclistes griller des feux pour couper des routes nationales alors qu'ils ont un gamin de moins de 3 ans dans un siège derrière eux. 

Je fais parti des automobilistes très agacés par les vélos. Parce que vers chez moi en tout cas ils délaissent les voies vélo pour la route. Ils préfèrent faire chier les automobilistes que d'utiliser la voie vélo. Ca m'exaspère au plus haut point.

Mais évidemment rien ne justifie de l'écraser, aussi connard soit-il.

Ah ben ça, il y en a qui sont complètement cons. Et malheureusement, il y en aura toujours.

Le responsable, ce n'est pas le SUV, c'est le conducteur. 

Aujourd'hui beaucoup de monde roule en SUV, c'est pourquoi on trouve énormément de comportements irresponsables au volant. Après ce n'est pas étonnant, on est dans un pays d'égoïstes et d'individualistes. 

Il y a 12 heures, williams a dit :

Oui, car dans certain cas c'est les piétons ou cyclistes ou motards, ou voitures etc qui ne respectent pas le code de la route et les autres personnes. Par exemple des cyclistes comme des voitures ou trottinettes électriques,... ne s'arrêtent pas au passage piéton même quand ce dernier est au milieu du passage piéton donc ne les respectant pas. Ceci est qu'un exemple sur plein d'autres car même en dehors de la route comme dans les magasins certains bousculent d'autres personnes etc.

Cela devient de pire en pire 

D'après ce que j'ai pu observer j'estime que dans Paris, 95% des vélos et trotinettes ne respectent pas les feux rouges et les passages piétonnier.

On voit aussi beaucoup de vitesses excessives, des deux roues circulant sur les trottoirs, en téléphonant, bref un vrai bord..

Personne ne respecte le code de la route : automobilistes, motards, cyclistes, piétons...

il y a 17 minutes, Rhodo a dit :

D'après ce que j'ai pu observer j'estime que dans Paris, 95% des vélos et trotinettes ne respectent pas les feux rouges et les passages piétonnier.

On voit aussi beaucoup de vitesses excessives, des deux roues circulant sur les trottoirs, en téléphonant, bref un vrai bord..

Tu connais le M12 ? C’est le signe qui permet au cycliste de passer au rouge. Peut-être que c’est ce que tu as observé.

Il y a 16 heures, LAKLAS a dit :

Je n'habite pas à Paris et je ne peux donc pas donner d'avis objectif, mais personne ne trouve qu'il faut être sacrément con pour rouler en SUV dans une ville aussi densément peuplée que Paris et par conséquent avec un environnement des plus exigus ????  

Je vais me faire l'avocat du diable mais avoir deux voitures, une pour la ville et l'autre pour la montagne n'est pas toujours possible.

il y a 43 minutes, Atipique a dit :

Je vais me faire l'avocat du diable mais avoir deux voitures, une pour la ville et l'autre pour la montagne n'est pas toujours possible.

C’est vraiment se faire l’avocat du diable 

Il y a 4 heures, Rhodo a dit :

D'après ce que j'ai pu observer j'estime que dans Paris, 95% des vélos et trotinettes ne respectent pas les feux rouges et les passages piétonnier.

De nombreux feux rouges sont équipés de panneaux M12, que nombre d'automobilistes ne semblent pas connaître, qui permettent justement aux cyclistes de transformer les feux rouges en des céder-le-passage, suivant les directions où ils vont.

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Je fais parti des automobilistes très agacés par les vélos. Parce que vers chez moi en tout cas ils délaissent les voies vélo pour la route.

Tu le sais sans doute, mais je me permet de le rappeler.

En aucun cas la présence d'une piste ou voie cyclable ne rend son usage obligatoire. C'est la présence d'un panneau rond (rond et pas carré) sur fond bleu qui indique l'obligation d'une piste. A Paris, par exemple, je crois que c'est assez rare en fait. On va retrouver essentiellement ces obligations le long de voies rapides.

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Ils préfèrent faire chier les automobilistes que d'utiliser la voie vélo. 

Il y a des tas de raisons qui peuvent faire préférer la route à un cycliste : il existe malheureusement des tas d'équipements cyclistes mal entretenus ou mal pensés qui peuvent rendre leur usage dangereux ou inconfortable.

Je vais prendre mon exemple, lorsque je faisais du vélotaf : il existait une bande cyclable coincée entre une file de stationnement et le trottoir ; outre qu'elle était très étroite et souvent encombrée de feuilles mortes, branchages et de crevasses d'eau l'automne et l'hiver, elle était bardée de chicanes dangereuses et très limitantes, et placée côté passager pour les voitures stationnées avec le risque d'ouverture de portières inévitables (la bande n'offrant aucun dégagement possible, bloquée entre deux trottoirs).

Bah clairement je ne me posais plus de question pour prendre la chaussée, au final bien moins dangereuse.

Je suis même tombé une fois (sous des trombes d'eau, j'ai justement voulu jouer la sécurité en empruntant pour une fois cette bande), en voulant légèrement éviter une crevasse d'eau : la bande était tellement étroite qu'une de mes sacoches arrières s'est accroché à une borne de stationnement électrique, me déséquilibrant, mais surtout la roue avant du vélo venant rebondir sur les deux trottoirs et finir par se mettre en travers, m'offrant un joli vol plané.

Tu as aussi des aménagements à la con, par exemple sur des carrefours, ou suivre la voie vélo va te faire attendre successivement à 3 feux pour tourner à gauche, lorsque la voie de circulation propose un dégagement à gauche avec un seul feu. Bref, un cycliste a aussi le droit de ne pas paumer 10 min à un carrefour quand son franchissement peut prendre 30 secondes.

Et si je me puis me permettre : la chaussée n'appartient pas davantage aux voitures qu'aux cyclistes.

Donc quand des cyclistes l'empruntent ils ne le font pas "pour faire chier" des automobilistes, mais parce qu'ils en ont autant le droit, de même que la route n'appartient pas à un seul automobiliste mais à tous.

Surtout en ville, où les vitesses tendent de plus en plus à descendre à 30km/h, il faut aussi apprendre à coexister.

Je me permet de rappeler un autre usage, qui je sais peut énerver certains automobilistes, mais qui est une garantie de sécurité pour un cycliste sur la route : celui de ne pas "se serrer" à droite. Car ce qui pourrait paraître une forme de courtoisie "pour pas faire chier les automobilistes" est la meilleure incitation pour que des conducteurs le doublent, alors même que des voitures arrivent en contresens, amenant cet automobiliste à frôler de fait le cycliste, sans respecter les 1m de dégagement. C'est pour cela qu'il est toujours conseillé de ne justement pas trop serrer à droite, ce qui peut faire rager des automobilistes, mais les contraint à ne doubler que lorsque les conditions sont réunies.

Bref pour résumer, il faut aussi faire preuve d'empathie et de partage de la route, qui n'appartient à personne en exclusivité.

Arrêter de croire que si un autre usager se comporte d'une manière qui nous dérange, c'est forcément pour nous faire chier, mais qu'il a sans doute aussi parfois de bonnes raisons, ou simplement parfaitement le droit d'avoir ce comportement.

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Je fais parti des automobilistes très agacés par les vélos. Parce que vers chez moi en tout cas ils délaissent les voies vélo pour la route. Ils préfèrent faire chier les automobilistes que d'utiliser la voie vélo. Ca m'exaspère au plus haut point.

Ces pistes sont-elles obligatoires (panneau bleu rond = obligation, panneau bleu carré = recommandation) ? Sont-elles entretenues ?

Pour me rendre à mon travail, j'emprunte une piste non obligatoire qui longe la route. Cette piste passe sous des arbres, en descente, sur presque 1km. Très agréable d'avoir de l'ombre au mois de juillet... beaucoup moins drôle de rouler en ce moment sur une piste jonchée de feuilles mortes, de branches brisées et de flaques d'eau. Je ne suis pas cascadeur.

Alors j'emprunte la route. Et je vous exaspère... bien que la chaussée ne soit pas réservé aux automobilistes.

De même, les cyclistes sportifs rechignent à emprunter des pistes non obligatoires où ils ne peuvent pas s'entrainer correctement. Ils roulent alors sur la chaussée. Ils en ont le droit, à deux de front. Comme les cavaliers d'ailleurs !