Jean-Luc Mélenchon appelle à "mettre des drapeaux palestiniens partout" dans les universités à partir du 8 octobre

Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

C’est Israël qui a commencé ce conflit, puisque puissance coloniale, et ceux qui foutent la merde en France ce sont ceux qui ont des déclarations hyper racistes envers les musulmans (meyer Habib, goldanel, etc…), en dehors du droit international (dire qu’il n’y a pas de colon en « Jude Samarie » (au lieu de Cisjordanie) parce que ça appartient aux juifs), et surtout qui justifient constamment le massacre de civils (en disant que c’est la faute du Hamas qui s’en sert comme bouclier humain). 

Ah bon  Alors qu'avant le 07 octobre 2023 c'était calme à Gaza,... et que se jour là regarde combien d'israéliens, voir français... ont été kidnappés, tués, torturés... par le Hamas (1205 morts et 251 otages dont ils n'ont jamais voulu libéré, s'ils sont encore vivants). Donc c'est le Hamas la goutte qui a fait déborder le vase et qui a tout déclenché à propos de cette guerre. Par le Hamas et Hezbollah ceci était prévu depuis un moment quand on voit leur tunnel en plus sous des écoles ou hôpitaux pour se faire les civils comme bouclier,... 

Alors que plusieurs milliers de gazaouis étaient titulaires de permis de travail ou de commerce israéliens cela montre que c'est principalement les groupes comme le Hamas née en 1987 par les "Frères musulmans" et le Hezbollah né en 1982 qui sont plutôt racistes.

Puis avec les autres pays arabes voisins de l'Israël s'il n'y a pas conflit c'est par ce que l'Égypte et la Jordanie sont des premiers pays arabes qui ont signé un traité de paix avec Israël, respectivement en 1979 avec Yasser Arafat qui au moins n'était pas comme le chef du Hamas Yahya Sinwar et 1993.

Et pour l'Ukraine là vous dites rien comme le conflit n'est pas musulman . Quand on voit qu'en 2022, le ministère libanais des Affaires étrangères a condamné l'invasion militaire de l'Ukraine par la Russie et a appelé Moscou à « cesser immédiatement les opérations militaires » alors que le Hezbollah qui contrôle le Liban forme des militaires russes et est du coté de la Russie cela montre les choses. Tout ceci montre que tout les musulmans ne sont pas pareil et que c'est ces groupes islamiques qui mettent la panique tel comme c'est le cas du réseau terroriste Al-Qaïda,...

Il y a 11 heures, landbourg a dit :

Bon j'ai rien lu du fil .. 

Mais Mélenchon ,c un con? Non? Un putain de batard qui empêche l'extrême gauche  d'être elle même?

Un putain de pervers narcissique ! Un putain de dictateur! 

Ouais, mais il a de la culture. Ouais l'enfoiré. C vrai qu'il a une tête de con. 

Celui qui parle avec sa tête, loin du COEUR de son discours!

Judas! 

Pour ces mots je ne suis que partiellement  d'accord et je les accompagnerais  différemment !

Ce n'est pas l'extrême c'est la gauche radicale qu'il semblait vouloir rétablir a l'instar des grands tribuns d'hier (Jaurès, Blum) ... il a foiré sérieux !!!

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/05/05/jerome-guedj-repond-a-jean-luc-melenchon-je-ne-suis-pas-un-juif-de-gauche-je-suis-un-universaliste_6231726_823448.html

il y a 14 minutes, ouest35 a dit :

Pour ces mots je ne suis que partiellement  d'accord et je les accompagnerais  différemment !

Ce n'est pas l'extrême c'est la gauche radicale qu'il semblait vouloir rétablir a l'instar des grands tribuns d'hier (Jaurès, Blum) ... il a foiré sérieux !!!

https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/05/05/jerome-guedj-repond-a-jean-luc-melenchon-je-ne-suis-pas-un-juif-de-gauche-je-suis-un-universaliste_6231726_823448.html

effectivement le problème est là ; melenchon se prend pour plus important qu'il n'est ; il veut laisser une trace dans l'histoire à hauteur des politiques que vous citez ; ben c'est pas comme ça qu'il va y arriver, et c'est terrible qu'il ne s'en rende pas compte.

Il y a 22 heures, zebusoif a dit :

En fait désolé mais… osef. Le point est que l’on ne commémore pas ces événements, et que les français vivant en Algérie à l’époque, et ayant participé à la répression des mouvements d’indépendance, mêlant les viols aux tortures et aux meurtres, sont assez universellement considérés comme des enculés.
Même en France on ne commémore pas les attaques terroristes du 5 juillet 1962.

Je suis bien d’accord pour dire que des gens, donc beaucoup d’annonceurs, sont morts et ont souffert. Mais voilà fallait que les français arrêtent leurs abus et se barrent. Et c’est normal.

C’est le sens de l’histoire, on a donné raison aux algériens, aux noirs d’Afrique du Sud, aux vietnamiens, aux états-uniens également. 
Parce que coloniser, pratiquer l’apartheid, c’est mal. 

Il y a 60 ans. On, verra si dans 60 ans on commémore toujours les attentats du Bataclan and co...

il y a 36 minutes, williams a dit :

Ah bon  Alors qu'avant le 07 octobre 2023 c'était calme à Gaza,... et que se jour là regarde combien d'israéliens, voir français... ont été kidnappés, tués, torturés... par le Hamas (1205 morts et 251 otages dont ils n'ont jamais voulu libéré, s'ils sont encore vivants). Donc c'est le Hamas la goutte qui a fait déborder le vase et qui a tout déclenché à propos de cette guerre. Par le Hamas et Hezbollah ceci était prévu depuis un moment quand on voit leur tunnel en plus sous des écoles ou hôpitaux pour se faire les civils comme bouclier,... 

avant le 7 octobre Gaza a connu de nombreux épisodes de répressions par le régime israélien. Et c’est toujours de la faute aux israéliens car le colon a toujours tort.

il y a 34 minutes, williams a dit :

Et pour l'Ukraine là vous dites rien comme le conflit n'est pas musulman .

En ce moment je dis rien, mais est-ce que j’ai rien dit ?

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

effectivement le problème est là ; melenchon se prend pour plus important qu'il n'est ; il veut laisser une trace dans l'histoire à hauteur des politiques que vous citez ; ben c'est pas comme ça qu'il va y arriver, et c'est terrible qu'il ne s'en rende pas compte.

Il y a 60 ans. On, verra si dans 60 ans on commémore toujours les attentats du Bataclan and co...

Mélenchon amène le conflit israélo/palestinien dans les débats franco français ... alors que la France est au bord du gouffre économique avec des femmes et hommes politiques dépassés ... et les français qui sont braqués (on les comprend) sur le travail a trouver, la feuille de paie etc ... sont déboussolés ... par ces nouveaux tracas venus d'ailleurs qui nuisent a une catégorie de nos citoyens dont la mémoire des traitements subits par  leurs parents ou grands parents sont toujours une mémoire vive .... Putain on en sortira pas de cette connerie souterraine de la lutte des religions !

Avant elles étaient deux a se friter aujourd'hui elles sont trois .... et c'est quand même la mère des deux dissidentes  qui a le plus morflé !

Et pourtant ... comment ne pas rester sans voix sur Gaza , le Liban etc ... Que toutes ces guerres se terminent ....

Le Mélenchon de 2017 n'est absolument pas reconnaissable aujourd'hui ! Quel gâchis !

il y a 42 minutes, chanou 34 a dit :

Il y a 60 ans. On, verra si dans 60 ans on commémore toujours les attentats du Bataclan and co...

On a jamais commémoré les attentas d’Oran du 5 juillet 1962, même il y a 60 ans. À partir du moment où l’Algérie est devenue indépendante la perspective a changé, et il ne s’agissait plus de considérer les indépendantistes algériens comme des terroristes mais comme des personnes dans leur bon droit. Tout comme Mandela et l’ANC, Mandela étant une personne suffisamment horrible pour qu’on la laisse croupir en prison 27 ans en prison, l’ANC étant une organisation terroriste. Puis changement de perspective : Mandela président et prix Nobel de la paix, l’ANC au pouvoir.

Ca se passe assez régulièrement dans l’histoire, et ça se passera très probablement pour le Hamas.

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

On a jamais commémoré les attentas d’Oran du 5 juillet 1962, même il y a 60 ans. À partir du moment où l’Algérie est devenue indépendante la perspective a changé, et il ne s’agissait plus de considérer les indépendantistes algériens comme des terroristes mais comme des personnes dans leur bon droit. Tout comme Mandela et l’ANC, Mandela étant une personne suffisamment horrible pour qu’on la laisse croupir en prison 27 ans en prison, l’ANC étant une organisation terroriste. Puis changement de perspective : Mandela président et prix Nobel de la paix, l’ANC au pouvoir.

Ca se passe assez régulièrement dans l’histoire, et ça se passera très probablement pour le Hamas.

Oui...Et on fera sans doute un jour la démarche inverse...même s'il faut plusieurs dizaines d'années pour ça. Y a qu'à voir comment l'histoire était enseignée il y a 40 ans...et ce qu'on enseigne aux enfants d’aujourd’hui.

il y a 46 minutes, chanou 34 a dit :

Oui...Et on fera sans doute un jour la démarche inverse...même s'il faut plusieurs dizaines d'années pour ça. Y a qu'à voir comment l'histoire était enseignée il y a 40 ans...et ce qu'on enseigne aux enfants d’aujourd’hui.

Tu préfères quoi, l’Afrique du Sud de l’apartheid, ou celle d’aujourd’hui ? L’Algérie colonisée, ou l’Algérie indépendante ?

Tu dois te douter de ce que moi je préfère , et donc depuis quelle perspective je regarde les actions des palestiniens et des israéliens.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

Mélenchon amène le conflit israélo/palestinien dans les débats franco français ...

Il est vraiment pas le seul, et si lui n’ouvrait pas sa grande bouche, ne resterait pas grand chose. Glucksmann ? Faure ? 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

avant le 7 octobre Gaza a connu de nombreux épisodes de répressions par le régime israélien. Et c’est toujours de la faute aux israéliens car le colon a toujours tort.

Justement le 7 octobre 2023 le colon cela a était l'Hamas qui est venu sur le territoire Israël pour tuer,... ces gens.

Puis Gaza a aussi était occupé par des musulmans comme la suite de la guerre de 1948-49, où Gaza a été occupée par l'Égypte pendant 19 ans.

Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Tu préfères quoi, l’Afrique du Sud de l’apartheid, ou celle d’aujourd’hui ? L’Algérie colonisée, ou l’Algérie indépendante ?

Tu dois te douter de ce que moi je préfère , et donc depuis quelle perspective je regarde les actions des palestiniens et des israéliens.

 

Ce n'est pas une question de préférence mais de la façon dont on enseigne l'histoire.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Ce n'est pas une question de préférence mais de la façon dont on enseigne l'histoire.

Tu fais visiblement référence à cet autre de tes posts :

Citation

Oui...Et on fera sans doute un jour la démarche inverse...même s'il faut plusieurs dizaines d'années pour ça. Y a qu'à voir comment l'histoire était enseignée il y a 40 ans...et ce qu'on enseigne aux enfants d’aujourd’hui.

On parlait entre autre de l’indépendance de l’Algerie, comment les acteurs de la décolonisation algérienne sont passés du statut de terroristes à celui d’indépendantistes . Quand tu dis qu’on fera un jour la « démarche inverse », tu dis qu’on enseignera un jour que l’indépendance de d’Algérie était une mauvaise chose, et que les indépendantistes étaient finalement des terroristes. Est-ce bien cela ?

Que ce soit dans 40 ou 400 ans, je vois une immense majorité de futurs dans lesquels les indigènes acteurs de la décolonisation de l’Algérie sont décrits comme indépendantistes, et très peu dans lesquels ils sont décrits comme terroristes. Dans une France bollorisée peut-être, mais cela restera extrêmement localisé et minoritaire au niveau mondial. Parce que je vois mal quel intérêt un pays autre que la France aurait à remettre en cause l’indépendance de l’Algérie, en prenant spécifiquement le parti des français de l’époque.

il y a 29 minutes, zebusoif a dit :

 

Tu fais visiblement référence à cet autre de tes posts :

On parlait entre autre de l’indépendance de l’Algerie, comment les acteurs de la décolonisation algérienne sont passés du statut de terroristes à celui d’indépendantistes . Quand tu dis qu’on fera un jour la « démarche inverse », tu dis qu’on enseignera un jour que l’indépendance de d’Algérie était une mauvaise chose, et que les indépendantistes étaient finalement des terroristes. Est-ce bien cela ?

Que ce soit dans 40 ou 400 ans, je vois une immense majorité de futurs dans lesquels les indigènes acteurs de la décolonisation de l’Algérie sont décrits comme indépendantistes, et très peu dans lesquels ils sont décrits comme terroristes. Dans une France bollorisée peut-être, mais cela restera extrêmement localisé et minoritaire au niveau mondial. Parce que je vois mal quel intérêt un pays autre que la France aurait à remettre en cause l’indépendance de l’Algérie, en prenant spécifiquement le parti des français de l’époque.

 

Le problème c l'inconscient pour certains et dans les deux camps. On reviens jamais en arrière, sauf dans ses rêves.Tu veux la refaire? Pour ton papa? Pour la France? Ou l'Algérie ? Tête de con parmi les têtes de cons?

On continue dans le sang et l'injustice. Pour les petits... 

Raconte ton histoire camarade, tout le monde s'en fout! 

Tout le monde se raconte la sienne, dorénavant.

Donc il faut montrer une ostentation de nationalité, inventé y a pas longtemps, pour indirectement inconsciemment être raciste de l autre nationalité. Comme s il faisait le pédagogue et nous expliquait : Oui mais n haïssez pas les israeliens pour autant... qui n ont rien à voir avec la politique de leurs gouvernements mais sont née sous cet étendar. Ne me dite pas que c est facile de défendre les uns et les autres quand les médias et les gouvernements, et le groupe embrigadé, qui prend parti... dans la société, parmi leur pere mere frere soeur amis, collegue.. nous montent les uns contre les autres... on veut se faire accepter aimer. C est naturel

Moi je ne ferais pas la pub à une cause et une souffrance pour que des profiteurs de guerre (les politiques) recoivent des dons exorbitants des deux côtés par milliard et milliard tout les ans.

Les ong, en general, veulent toujours que ca creve de faim, sinon elles n auront plus de subvention. Ces politiques c est la même. On doit faire semblant de se friter et le peuple est pris en otage dans la manipulation

Le 09/10/2024 à 06:34, zebusoif a dit :

Non, rien ne justifie un genocide.

Mais retournes donc dans ton pays, ici, c'est le mien, et ceux qui cautionne comme toi le terrorisme, où là, ce ne sont pas que des dommages collatéraux, mais ça assassine femmes et enfants en se filmant, ce genre d'individu comme toi est à minima à virer en forêt guyanaise pour faire mumuse avec les crocodiles. 

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Mais retournes donc dans ton pays, ici, c'est le mien, et ceux qui cautionne comme toi le terrorisme, où là, ce ne sont pas que des dommages collatéraux, mais ça assassine femmes et enfants en se filmant, ce genre d'individu comme toi est à minima à virer en forêt guyanaise pour faire mumuse avec les crocodiles. 

Rien ne justifie le genocide que commet Israël sur les palestiniens.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

Rien ne justifie le genocide que commet Israël sur les palestiniens.

Ça dépend de l'histoire que tu te raconte. 

Comme tous et sur le dos des morts. Qui eux,  à mon avis , n'ont plus de camps. 

Suffirait de s'accepter. Conjuguer avec l'histoire de l'autre. 

Ça, les morts et les vivants le savent. 

Sauf ceux qui avancent au nom de l'histoire. 

Mais quelle histoire ! ? 

Le 08/10/2024 à 12:47, zebusoif a dit :

En fait désolé mais… osef. Le point est que l’on ne commémore pas ces événements, et que les français vivant en Algérie à l’époque, et ayant participé à la répression des mouvements d’indépendance, mêlant les viols aux tortures et aux meurtres, sont assez universellement considérés comme des enculés.
Même en France on ne commémore pas les attaques terroristes du 5 juillet 1962.

Je suis bien d’accord pour dire que des gens, donc beaucoup d’annonceurs, sont morts et ont souffert. Mais voilà fallait que les français arrêtent leurs abus et se barrent. Et c’est normal.

C’est le sens de l’histoire, on a donné raison aux algériens, aux noirs d’Afrique du Sud, aux vietnamiens, aux états-uniens également. 
Parce que coloniser, pratiquer l’apartheid, c’est mal. 

Pour ce qu'ils en ont fait de leur indépendance...en fait les communistes voulaient récupérer l'Algérie à leur profit...et la garder sous le giron français, sans l'indépendance...alliés aux soviétiques...comme dans toutes les guerres d'indépendance africaines...

La ligue arabe qui s'était constituée n'a rien fait pour aider l'Algérie...ça ressemble fort à l'actualité quand les pays arabes se désintéressent de la Palestine...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Décennie_noire

Je peu rajouter le Vietnam à la même histoire...

Le 09/10/2024 à 13:13, zebusoif a dit :

Tu préfères quoi, l’Afrique du Sud de l’apartheid, ou celle d’aujourd’hui ? L’Algérie colonisée, ou l’Algérie indépendante ?

Tu dois te douter de ce que moi je préfère , et donc depuis quelle perspective je regarde les actions des palestiniens et des israéliens.

Tant qu'il y avait Mandela, l'Afrique du Sud était mieux. Maintenant, c'est en train de devenir un pays africain quelconque. Déjà, la violence explose terriblement. En outre, tous leurs dirigeants sont corrompus jusqu'à la moelle. Comparer les époques n'a pas de sens. Il n'y a pas de progrès moraux. L'être humain reste l'être humain et il ne suit pas le progrès technologique, l'histoire est là pour en attester.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Rien ne justifie le genocide que commet Israël sur les palestiniens.

Tandis que l'attaque du 7 octobre elle, était justifiée?

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Tant qu'il y avait Mandela, l'Afrique du Sud était mieux. Maintenant, c'est en train de devenir un pays africain quelconque. Déjà, la violence explose terriblement. En outre, tous leurs dirigeants sont corrompus jusqu'à la moelle. Comparer les époques n'a pas de sens. Il n'y a pas de progrès moraux. L'être humain reste l'être humain et il ne suit pas le progrès technologique, l'histoire est là pour en attester.

On sera d’accord sur ce point : l’être humain reste l’être humain.

Pour le reste, que l’Afrique du Sud connaisse des difficultés est parfaitement normal, c’est le cas de tous les pays qui sortent du joug d’une domination, coloniale ou pas. Ces difficultés, aussi grande soient-elles, pourraient elle jamais justifier un retour à l’apartheid ?
Meme raisonnement, et même question pour l’Algérie ? Les difficultés que rencontrent l’Algérie pourraient elles  jamais justifier un retour à la colonisation française ?

La réponse est heu  entendu non dans les deux cas.

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Tandis que l'attaque du 7 octobre elle, était justifiée?

Ce que je t’explique est que ce que fait Israël sur Gaza n’a rien à voir avec les attaques du 7 octobre, parce qu’Israël préposée à un nettoyage ethnique.