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Nomination de Michel Barnier au poste de premier ministre

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querida13

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
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il y a 41 minutes, Elbaid1 a dit :

tu as bien dit de toutes sortes , même celles aux entreprises aux assos , les aides à la guerre aussi (ukraine)  etc etc  on est bien d'accord  ?? :)

oui. mais dans la masse des subventions de toutes sortes on peut nuancer. Il existe des associations-bidon qui ont été créées par ses spécialistes de la subvention alors que l'intérêt social est nul. Chaque ville en a au moins une ou deux !

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Les articles 2 et 3 de la constitution, juste les principaux.

Le Premier ministre et le gouvernement ne sont pas les représentants du peuple.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu racontes un peu n’importe quoi . Macron n’a pas drogué grand monde . La preuve par les urnes . 
Tu vis dans un monde parallèle …

Le NFP n’a pas gagné non plus . 

Depuis 7 ans et encore aujourd'hui  il "hypnotise" ses énamouré(e)s inconditionnels et comparés aux huitres ces dernières semblent avoir plus de cervelet et de réflexion  !

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 32 minutes, Elbaid1 a dit :

moi perso je les emm..... les prêteurs . et s'ils sont pas content ils n'ont qu'à vendre leurs "erreurs" ailleurs , les usuriers chichards , cafards du marchés , boutiquiers scélérat , vendeur de rêve , marmiteux , abuseurs mange faim , saleté de pharisiens de la finance , avec tous les politichiens léchard et autres profitards  !

Je te foutrai tout ça au feux moi !:rofl:

Ah la belle colère, le beau mépris !

Quand l'état lance un appel à financement tous les mois, ce n'est pas le titulaire d'un livret A bien garni qui y souscrit. Ce sont des sociétés financières, des fonds d'investissement, des spécialistes de la finance mondiale qui vont prêter des milliards à un taux bien précis et pour une durée déterminée.  Le taux de ces emprunts est fixé par la "crédibilité" de la France et de son gouvernement mais aussi sur la capacité de la France à recouvrer les impôts et taxes et enfin sur la richesse de la France avec laquelle ils pourraient se rembourser en cas de faillite.

Si tu ne veux pas dépendre de ces financiers, il ne faut pas emprunter. Donc il faut voter des budgets équilibrés où on ne dépense pas davantage que les recettes. En conséquence il faut revoir les dépenses actuelles à la baisse et les impôts et taxes à la hausse. C'est ce que ferait la banque mondiale et le FMI si on devait tomber entre leurs mains parce que à l'image de la Grèce, nos déficits s'envolent. Donc avant cette extrémité souhaitons au nouveau gouvernement qu'il prenne les bonnes décisions pour commencer enfin une politique économico-financière raisonnable et efficace.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 887 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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Il y a 10 heures, Pheldwyn a dit :

Oh si, penser qu'une société marcherait essentiellement avec des cadres, par magie, c'est une caricature de pensée de droite.

 

L'application des 35h à l'hôpital a été une catastrophe, personne ne l'ignore.

Mais ce n'est pas là la cause unique ou principale des dysfonctionnements dans notre système de santé.

 

Les élections, si.
La majorité à l'assemblée, non.

Ca avait suffit à la Macronie pour gouverner les deux dernières années.

C'est pas l'application des 35h, c'est la T2A qui a été une catastrophe.

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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Il y a 14 heures, L'amère vieille a dit :

Tu sais Ouest je suis très loin d'être aussi avertie/concernée/impliquée que toi en politique. J'essaies de détricoter mes idées et c'est pas facile. Je suis probablement naïve dans ce domaine car j'ai tendance à réagir "à l'instinct". Voilà, je voulais te le dire pour que tu comprennes qu'il y a sûrement un viaduc entre nos points de vue. Cela dit, je pense que tu as raison en disant que l'abstention pèsera lourd aux prochaines élections, malheureusement ! Bonne soirée à toi. 

"Avertie" et "impliquée" ... : je n'ai pas de canaux secrets je fais turbiner mon esprit critique, je le dis et l'hypocrisie et moi sont deux (bien qu'en dise ma meilleure ennemie) ... je n'ai plus l'âge de faire des ronds de jambes : je donne mon avis point ! parfois décalé mais pour certaines personnes ça le fait pas alors je zappe !

Quant a être impliquée là c'est tout faux j'ai horreur d'être gênée aux entournures ! Donc jamais encartée ... Je suis un peu comme le verre culbuto je retrouve toujours mon centre ... tout en penchant a gauche ou a droite ... j'ai tendance a lire et écouter ce que disent réellement nos politiques ... et je situe c'est selon les extrêmes c'est trop loin et ça me fout la trouille ... radical dans certains domaines pour le bien commun ça peut retenir mon attention ... Ce qui me hérisse le poil sans doute dans toute  ma longue vie c'est le libéral a tout crin et la mort programmée de nos services publics ... ça je ne pardonnerais pas ! Je le dis et je me fout de ce qu'on en pense !

Bon dimanche a toi ... la Bretagne c'est pas la canicule .... l'hiver va être long ! :fleur:

Modifié par ouest35
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Membre, 81ans Posté(e)
281243 Membre 217 messages
Forumeur forcené ‚ 81ans‚
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il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas l'application des 35h, c'est la T2A qui a été une catastrophe.

Ce qui est curieux, c'est que la T2A fonctionne très bien dans les cliniques privées mais pas à l'hôpital . Le problème n'est pas la T2A  mais la pléthore de fonctions qui ne réalise pas les soins mais coûtent beaucoup.

                       

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
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il y a 17 minutes, Répy a dit :

Le taux de ces emprunts est fixé par la "crédibilité" de la France et de son gouvernement mais aussi sur la capacité de la France à recouvrer les impôts et taxes et enfin sur la richesse de la France avec laquelle ils pourraient se rembourser en cas de faillite.

La tyrannie de la finance 

 

il y a 18 minutes, Répy a dit :

des spécialistes de la finance mondiale qui vont prêter des milliards à un taux bien précis et pour une durée déterminée. 

je suis donc gouverner par une finance mondiale , je n'ais finalement pas le choix idéologique , c'est la finance mondiale qui gouverne donc nous ne sommes pas en démocratie puisque ce sont des financiers mondiaux qui financent et gouverne la france , et selon toute vraisemblance en cas de "sortie de route " nous serions financièrement punis  . Moi perso j'appel ça être en démocratie .  être en démocratie ça suppose une indépendance financière totale , on n'a que faire d'un financement conditionné par des spécialistes mondiaux ou par une finance mondiale .

 

il y a 25 minutes, Répy a dit :

Donc avant cette extrémité souhaitons au nouveau gouvernement qu'il prenne les bonnes décisions pour commencer enfin une politique économico-financière raisonnable et efficace.

connerie tout ça , quand tu perd ton indépendance énergétique , et quand tu envoies ton industrie et ton agriculture se faire voir ailleurs , faut pas s'étonner se retrouver en faillite . les même politiques et autres élites financières provoquent la défaite et ensuite nous en font le reproche aux peuples .... 

ok alors on n'à qu'à tapper sur tous les décisionnaires politiques et élites économiques  du passé , c'est eux qui ont provoqués la situation aux fils des années , ça n'est pas à nous ni à toi de payer leurs erreurs ....:)

il y a 30 minutes, Répy a dit :

Le taux de ces emprunts est fixé par la "crédibilité" de la France et de son gouvernement mais aussi sur la capacité de la France à recouvrer les impôts

t'inquiète la taxe foncière a augmenter ....tu vas etre gâté et t'aime ça en plus .....TU EN REDEMANDE ! :rofl:

toute façon la france a déja ete 1000fois plus endetté à d'autres périodes et époques ..... et d'autres pays dans ce beau monde sont bien plus endettés que nous . tout ça c'est de l'esbrouffe .

il y a 34 minutes, Répy a dit :

Donc il faut voter des budgets équilibrés où on ne dépense pas davantage que les recettes.

OUAI déja que l'état commence donc par partiquer le vrai libéralisme et s'arrête de subventionner les entreprises se serait déja pas mal .... parce que alors ceux là pour être perfusé ..ils sont perfusés . 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 887 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 18 minutes, 281243 a dit :

Ce qui est curieux, c'est que la T2A fonctionne très bien dans les cliniques privées mais pas à l'hôpital . Le problème n'est pas la T2A  mais la pléthore de fonctions qui ne réalise pas les soins mais coûtent beaucoup.

                       

Parce que le but des cliniques privées est d'être rentable. Et qu'elles peuvent choisir leurs patients. 
Ce qui n'est pas le cas de l’hôpital public.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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il y a 54 minutes, Répy a dit :

oui. mais dans la masse des subventions de toutes sortes on peut nuancer. Il existe des associations-bidon qui ont été créées par ses spécialistes de la subvention alors que l'intérêt social est nul. Chaque ville en a au moins une ou deux !

BAH oui alors qu'ils commencent par là . plutôt que s'acharner sur des pauvres bougres qui n'ont déjà pas grand chose ....

mais bon moi perso je suis pour l'arrêt total de toute forme d'assistanat social de la part d'un état , je suis bien plus libéral que tu ne le pense en fait ....  mais alors l'interventionnisme de l'état doit s'arrêter totalement .... même les soins de santé .... que chacun se démmerde avec ses moyens  propres OK  , puisque l'état est incapable de gérer cela , chacun n'a qu'à se financer entièrement sans rien attendre de l'état mise à part la sécurité ....  :) je suis pour ce système .  Mais je t'assure que certains qui n'ont pas à se plaindre à ce jour seront les premiers à venir pleurer .

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Parce que le but des cliniques privées est d'être rentable. Et qu'elles peuvent choisir leurs patients. 
Ce qui n'est pas le cas de l’hôpital public.

tu parle des ciliniques privées qui compte fatalement sur la sécu pour rembourser et choisir les clients ......

moi je stoperai les remboursements sécu pour les clinique privées , je te les mettrais réellement dans le privée ces profiteurs ...... ça leur ferait les pieds avec leur tarrif prohibitif ils se retrouveraient avec deux trois clients par mois , ils auraient vite fait de fermer boutique tu peux me croire :rofl:

et du coups y aura moins de malade aussi . 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 56 minutes, ouest35 a dit :

Depuis 7 ans et encore aujourd'hui  il "hypnotise" ses énamouré(e)s inconditionnels et comparés aux huitres ces dernières semblent avoir plus de cervelet et de réflexion  !

 

Le dessin de Charlie considéré par @Pheldwyncomme representatif met en scène la République en lieu et place de la femme violée de Mazan . 
La République comme la victime de Mr Mazan et d’une horde d’hommes immoraux , y est donc représentée droguée .

Or vos hypnotisés (qui sont ils d’ailleurs , sauriez vous en citer quelques-uns ? ) sont au vu des urnes forcément totalement minoritaires . Considérer la République comme droguee n’a donc rien de cette évidence que nous vendent les purs de gauche comme @Pheldwyn

il y a 56 minutes, ouest35 a dit :

par 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Je ne confonds rien.

Je pointe le libéralisme économique, qui est un marqueur fondamental depuis des décennies.

Non c’est un marqueur pour ta communauté de croyance 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Ouais enfin, c'était il y a 1/4 de siècle les 35h.

La paupérisation de l'hôpital public a été nettement entamée ensuite par les divers gouvernements essentiellement de droite ( et le seul soi-disant de gauche a mené grosso-modo les mêmes politiques qu'eux).

Dès lors qu’un gouvernement n’est pas de ta communauté il est de droite . Donc forcément ….

Hollande pourtant NFP : de droite 

Cazeneuve : de droite 

Touraine : de droite 

etc etc

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

 

Ce qui ne change rien dans le principe.

Où est écrite la loi selon laquelle une majorité relative à 244 peut faire comme si elle était absolue, et une à 193 doit être purement et simplement ignorée.

C'est quoi ce principe là, il sort d'où dans nos institutions ??

Quelle hypocrisie !

Il est où dans les institutions de la 5eme qu’un groupe ultra minoritaire a gagné et nomme le premier ministre ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 233 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Elbaid1 a dit :

La tyrannie de la finance 

 

je suis donc gouverner par une finance mondiale , je n'ais finalement pas le choix idéologique , c'est la finance mondiale qui gouverne donc nous ne sommes pas en démocratie puisque ce sont des financiers mondiaux qui financent et gouverne la france , et selon toute vraisemblance en cas de "sortie de route " nous serions financièrement punis  . Moi perso j'appel ça être en démocratie .  être en démocratie ça suppose une indépendance financière totale , on n'a que faire d'un financement conditionné par des spécialistes mondiaux ou par une finance mondiale .

 

connerie tout ça , quand tu perd ton indépendance énergétique , et quand tu envoies ton industrie et ton agriculture se faire voir ailleurs , faut pas s'étonner se retrouver en faillite . les même politiques et autres élites financières provoquent la défaite et ensuite nous en font le reproche aux peuples .... 

ok alors on n'à qu'à tapper sur tous les décisionnaires politiques et élites économiques  du passé , c'est eux qui ont provoqués la situation aux fils des années , ça n'est pas à nous ni à toi de payer leurs erreurs ....:)

t'inquiète la taxe foncière a augmenter ....tu vas etre gâté et t'aime ça en plus .....TU EN REDEMANDE ! :rofl:

toute façon la france a déja ete 1000fois plus endetté à d'autres périodes et époques ..... et d'autres pays dans ce beau monde sont bien plus endettés que nous . tout ça c'est de l'esbrouffe .

OUAI déja que l'état commence donc par partiquer le vrai libéralisme et s'arrête de subventionner les entreprises se serait déja pas mal .... parce que alors ceux là pour être perfusé ..ils sont perfusés . 

Tous tes arguments idéologiques tombent à l'eau dès l'instant que la France fait appel à la finance internationale pour payer un partie de ses dépenses.

Quand tu as un gros achat à faire, soit tu as déjà l'argent, soit tu empruntes à ta famille et le plus souvent à un banquier. Pour la famille, signer une reconnaissance de dette suffit souvent mais avec le banquier, celui-ci met ses conditions : le taux, la durée du prêt et des garanties.

Pour la France c'est la même chose : les financiers veulent que ça leur rapporte ( par les intérêts liés au taux) et ne veulent pas perdre leur capital d'où des conditions très strictes telles que la possibilité d'acquérir des biens nationaux français en cas de faillite nationale.

Que cela soit contraire à tes opinions, peu importe. C'est le passage obligé des pays qui n'ont pas un budget équilibré. Ce qui se traduit par l'expression "vivre au-dessus de ses moyens"

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, 281243 a dit :

Le problème n'est pas la T2A  mais la pléthore de fonctions qui ne réalise pas les soins mais coûtent beaucoup.

Et ce ci est vrai dans TOUS les secteurs de la fonction publique ! Merci. Dans toutes les administrations il y a ceux qui sont utiles, nécessaires, indispensables, qui bossent et parfois plus que leur compte, et les autres, en surabondance, en quantité pléthorique, protégés par une règlementation et par les syndicats de fonctionnaires. Souvenez-vous de Claude Allègre qui voulait "dégraisser le Mammouth". Lionel Jospin a dû très vite sacrifier son ami pour calmer la colère syndicale. Claude Allègre avait pourtant bien préciser que le corps professoral n'était pas concerné. Il voulait «débureaucratiser» l’Éducation Nationale.

Nos dirigeants cherchent à faire des dizaines de milliards d'économie ... et s'ils commençaient pas dégraisser les mammouths ?

Bon courage Monsieur Barnier !

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le dessin de Charlie considéré par @Pheldwyncomme representatif met en scène la République en lieu et place de la femme violée de Mazan . 
La République comme la victime de Mr Mazan et d’une horde d’hommes immoraux , y est donc représentée droguée .

Or vos hypnotisés (qui sont ils d’ailleurs , sauriez vous en citer quelques-uns ? ) sont au vu des urnes forcément totalement minoritaires . Considérer la République comme droguee n’a donc rien de cette évidence que nous vendent les purs de gauche comme @Pheldwyn

Les trucs gores je ne les regardes pas ... et les imposer ici n'est pas du meilleur goût et oui Monsieur je trouve ça très con ! Charlie peut faire mieux ... choquer ce n'est pas une vocation !!! C'est plutôt non productif !

Ma réponse n'avait rien a voir avec ce dessin ! je répondait a votre phrase "Tu racontes un peu n’importe quoi . Macron n’a pas drogué grand monde . La preuve par les urnes . " et moi je le compare a un charmeur de serpents ...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non c’est un marqueur pour ta communauté de croyance 

Dès lors qu’un gouvernement n’est pas de ta communauté il est de droite . Donc forcément ….

Hollande pourtant NFP : de droite 

Cazeneuve : de droite 

Touraine : de droite 

etc etc

Il est où dans les institutions de la 5eme qu’un groupe ultra minoritaire a gagné et nomme le premier ministre ?

Soyez heureux ... ça y est Marine tient la tour de contrôle ... en 2027 et peut-être dès l'année prochaine vous pourrez hiberner pour longtemps vous aurez Le RN .. Si propre sur lui devenu !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, ouest35 a dit :

Les trucs gores je ne les regardes pas ... et les imposer ici n'est pas du meilleur goût et oui Monsieur je trouve ça très con ! Charlie peut faire mieux ... choquer ce n'est pas une vocation !!! C'est plutôt non productif !

Ma réponse n'avait rien a voir avec ce dessin ! je répondait a votre phrase "Tu racontes un peu n’importe quoi . Macron n’a pas drogué grand monde . La preuve par les urnes . " et moi je le compare a un charmeur de serpents ...

Votre réponse est une réponse à quoi si ce n’est le

post que vous citez ?

Or ce post est une réponse au propos de @Pheldwyn suite au dessin CH publié par @hanss.

Votre comparaison ne change rien : il est où votre charmeur de serpents ?

Les urnes prouvent qu’il n’existe pas . 
Par ailleurs les citoyens ne sont pas des serpents , pas plus Castet , Cazeneuve, Bertrand , Barnier etc

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 221 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Votre réponse est une réponse à quoi si ce n’est le

post que vous citez ?

Or ce post est une réponse au propos de @Pheldwyn suite au dessin CH publié par @hanss.

Votre comparaison ne change rien : il est où votre charmeur de serpents ?

Les urnes prouvent qu’il n’existe pas . 
Par ailleurs les citoyens ne sont pas des serpents , pas plus Castet , Cazeneuve, Bertrand , Barnier etc

Mon Dieu ... là je jette l'éponge ... ça vire a l'ubuesque !

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 734 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Museler la concurrence n’est en rien néolibéral 

Il n'y a rien de plus illibéral que le libéralisme. Tu le sais bien. John Nash l'a prouvé il y a bien longtemps. Cette doctrine permet juste aux puissants de garder le pouvoir. De facto, dans un système libéral, les grands groupes peuvent museler la concurrence car ils détiennent le monopole. On peut citer Vinci, Windows, Mondelez, DuPont, etc etc.

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Membre, 81ans Posté(e)
281243 Membre 217 messages
Forumeur forcené ‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Elbaid1 a dit :

BAH oui alors qu'ils commencent par là . plutôt que s'acharner sur des pauvres bougres qui n'ont déjà pas grand chose ....

mais bon moi perso je suis pour l'arrêt total de toute forme d'assistanat social de la part d'un état , je suis bien plus libéral que tu ne le pense en fait ....  mais alors l'interventionnisme de l'état doit s'arrêter totalement .... même les soins de santé .... que chacun se démmerde avec ses moyens  propres OK  , puisque l'état est incapable de gérer cela , chacun n'a qu'à se financer entièrement sans rien attendre de l'état mise à part la sécurité ....  :) je suis pour ce système .  Mais je t'assure que certains qui n'ont pas à se plaindre à ce jour seront les premiers à venir pleurer .

tu parle des ciliniques privées qui compte fatalement sur la sécu pour rembourser et choisir les clients ......

moi je stoperai les remboursements sécu pour les clinique privées , je te les mettrais réellement dans le privée ces profiteurs ...... ça leur ferait les pieds avec leur tarrif prohibitif ils se retrouveraient avec deux trois clients par mois , ils auraient vite fait de fermer boutique tu peux me croire :rofl:

et du coups y aura moins de malade aussi . 

Clinique privée, un remboursement différent ?

Dans les faits, l’Assurance Maladie rembourse de la même manière les soins reçus dans un hôpital public que dans une clinique privée. En effet, la grille tarifaire n’est pas conditionné par le statut juridique de l’établissement de santé mais par les soins et le profil du patient.

Ainsi, le remboursement dont vous bénéficierez suite à un acte médical dans un hôpital privé sera le même que celui faisant suite à un passage dans un hôpital public.

Pourtant, le reste-à-charge sera généralement plus élevé dans un hôpital ou clinique privée. Cette conséquence s’explique par la pratique des dépassements d’honoraires, fréquente dans le secteur privé. Dans un hôpital public, les professionnels de santé étant salariés, ils sont soumis à des règles tarifaires, ce qui n’est pas le cas dans le secteur privé.

La suite si ça intéresse 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Il n'y a rien de plus illibéral que le libéralisme. Tu le sais bien. John Nash l'a prouvé il y a bien longtemps. Cette doctrine permet juste aux puissants de garder le pouvoir. De facto, dans un système libéral, les grands groupes peuvent museler la concurrence car ils détiennent le monopole. On peut citer Vinci, Windows, Mondelez, DuPont, etc etc.

Le libéralisme ça donne normalement la loi antitrust qui a évité bien des monopoles . 
Maintenant qu’au final pour x raisons socialisme , libéralisme, catholicisme,  etc dérivent est une autre affaire . 
Pour autant pratiquer une dichotomie manichéiste comme certains le font sur ce fil et se finissent en #notinmyname , pratiquent l’anathème etc pour pouvoir conclure que leur croyance c’est le bien le reste le mal , ça ne permettra jamais d’arriver à une démocratie mature (j’utilise à dessein démocratie plutôt que République car la charge sacrale de cette dernière en finit par devenir ridiculement religieuse )

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