Elimination du chef du Hamas .

Il y a 17 heures, hanss a dit :

 Concept inventé par les ricains en tout cas popularisé par eux  pendant la guerre du Vietnam. Donc complément inventage hypocrite. Ça veut dire que tout le monde sait que des civils vont être tués fin les bombes c’est quand même fait pour ça mais que ça ne doit en aucun cas empêcher de continuer à bombarder afin d’atteindre son objectif.  C’est totalement hypocrite de dire que les civils ne sont pas tués délibérément, bien sûr qu’ils le sont et partout, dans toutes les guerres. On les appelle dégâts collatéraux pour les déshumaniser, pour minimiser l’impact sur les populations civils. Cela rend les pertes moins visibles et moins importantes aux yeux de tous. 
Si tout ce petit monde n’était pas hypocrite, le terme dégât collatéral ne serait pas utilisée mais ils diraient  on s’en tape de tuer des civils, rien ne nous empêchera pas même les vies humaines d’atteindre nos objectifs.

Ça veut tout de même dire que la cible prioritaire, ce sont des combattants et non les civils. Contrairement aux terroristes du Hamas pour qui les ciblent prioritaires sont les civils. Les gens ont l'air de découvrir que les civils meurent. Et il faudrait qu'Israël arrête à cause de ça. Mais ça revient à dire: il faudrait arrêter les guerres tout court. Oui c'est bien, mais c'est idéaliste.

Il y a 17 heures, MadeleinedeProut a dit :

Tué dans une frappe israélienne à Téhéran!

En Iran!!!

Et bien entendu personne ne pense aux retombées???

Est-ce que tu t’es posé la question des retombées après le 7 octobre ?

Ce Mec du Hamas était l'interlocuteur pour libérer les otages pas malin de la part de Bibi de le tuer certes ce mec n'est pas un bienfaiteur il sera remplacé par un autre Terroriste , mais ça va être compliqué de libérer les otages 

Mais le peuple n'est pas dupe 

La manifestation à Tel Aviv a eu lieu alors qu'une délégation du groupe militant palestinien Hamas se trouvait au Caire pour des négociations de cessez-le-feu avec Israël.

il y a une heure, Témoudjine a dit :

Est-ce que tu t’es posé la question des retombées après le 7 octobre ?

 

Tu peux développer?

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

de là à penser que ce 7 octobre n'a pas été "empêché" ......( y trouvant ainsi une justification ( ou un prétexte ) à ce qui allait suivre ) .

Pic-pic, tu poses une excellente question :

-        D'où viennent donc les roquettes tirées du Liban ? ».

Tout dépend de la roquette. Les simples, et une partie de celles utilisées actuellement par le Hezbollah genre missiles antitanks, ne viennent pas d’Iran. Elles sont en bonne partie fabriquées au Liban lui-même où l’Iran a fait réaliser des centres de fabrication. Les antitanks viennent davantage de la Beeka que de Téhéran. Même si les composants, surtout les plus sophistiqués, viennent d’Iran.

Dès que les engins sont suffisamment sophistiqués, ils viennent évidemment d’Iran.

Mais tu as évidemment raison sur le point que les libanais ne sont pas eux-mêmes dans le coup. Le Liban n’est plus qu’une colonie de l’Iran, asservie par le Hezbollah. Y compris son armée et sa police.

⁂  ⁂  ⁂

Quant à penser que le 7 octobre « n’a pas été empêché », ce n’est pas crédible. Il a autant de luttes politiques d’influence en Israël qu’ailleurs, mais il y a en plus un sentiment de sauvegarde de la nation nettement plus puissant qu’ailleurs. Pour une raison très simple.

Tous les quelques années les pays arabes déclarent la guerre à Israël. Ils perdent la guerre et Israël y gagne des territoires. C’est comme cela que Tsahal a eu l’occasion de se retrouver en Afrique. De l'autre côté du Canal de Suez. Mais systématiquement Israël rend ces territoires aux arabes. Le Sinaï, la Bande de Gaza, le territoire qui du Golan allait quasiment jusqu’à Damas. Et qui permet aux pays arabes de relancer une nouvelle guerre contre Israël quelques années plus tard.

Mais les pays arabes, même s’ils perdent un petit bout de terre qu’Israël conserve, généralement pour des raisons sécuritaires évidentes, comme une partie du  Golan syrien, ces pays arabes y survivent fort bien.  

Si Israël perd une guerre, une seule, contrairement à ce qu’il se passe normalement sur la planète, Israël perd son pays. À la première défaite, Israël est rayé de la carte par les arabes. Et cela tous les israéliens le savent bien, au-delà des conflits de politiques, de conception de la religion ou de philosophie de l’existence. Et dans les autres pays, l’on ne comprend pas ce qu’est Tsahal et ce qu’elle représente aux yeux des israéliens si l’on ne tient pas compte de cette notion. .

Tsahal est une armée populaire. Mais au sens réel du terme. La majorité des membres de Tsahal ne sont pas des militaires de carrière. Pour l’essentiel se sont des réservistes. Tous les israéliens sont astreints, par nécessité à de longues périodes de réserve.

Un israélien passe 42 jours de réserve par an dans une base de Tsahal sous uniforme, s’il n’est pas officier. 55 jours s’il était officier. Actuellement Israël est en train d’augmenter les périodes de réserve. Et d’enrôler les religieux, les étudiants talmudiques qui jusqu’ici étaient exemptés de service militaire pour différentes raisons.  

C’est à dire que tout soldat de Tsahal est en réalité un civil israélien en uniforme. Et que tout civil israélien est aussi un soldat de Tsahal. Pour un israélien, chaque soldat de Tsahal pourrait être son fils ou son cousin. Et de toute façon son fils ou son cousin sont aussi des soldats de Tsahal. Qui n’a pas compris cela, n’a rien compris à Israël et à Tsahal.

Et cela génère en Israël des phénomènes d’ordre militaire ou paramilitaire qui n’existent nulle part ailleurs et sont particulièrement étonnants. Si mon post n’était pas déjà long, j’en soulignerait un ou deux particulièrement étonnants.

⁂  ⁂  ⁂

Tout cela, pour en revenir à ta remarque que « le 7 octobre aurait pu ne pas être empêché ».

Quiconque connaît un peu la mentalité juive sait que tout ce qui est, et tout ce qui a été, sera disséqué, étudié, objet de multiples analyses. Et qu’une telle situation serait forcément mise au jour. Et celui ou ceux qui en seraient responsables ferait mieux de se flinguer tout de suite. Mais une telle action serait inconcevable pour un israélien.

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Ça veut tout de même dire que la cible prioritaire, ce sont des combattants et non les civils. Contrairement aux terroristes du Hamas pour qui les ciblent prioritaires sont les civils. Les gens ont l'air de découvrir que les civils meurent. Et il faudrait qu'Israël arrête à cause de ça. Mais ça revient à dire: il faudrait arrêter les guerres tout court. Oui c'est bien, mais c'est idéaliste.

Je dis ni qu’Israël devrait arrêter ni même continuer, c’est pas de mon ressort. Je dis que dans toutes les guerres contemporaines, le terme dégât collatéral est hypocrite et sert uniquement à rester dans les clous du DI de mes 2 avec lequel parfois les grands se torchent. Que les cibles prioritaires soient Pierre Paul ou Jacques le résultat est le même. On fait du folklore autour de l’intention qui n’est de pas buter des civils mais de balarguer une bombe à 100 m d’eux qui éclatent tout à 1 km à la ronde. 
 

Il y a 3 heures, Polo7575 a dit :

Ce Mec du Hamas était l'interlocuteur pour libérer les otages pas malin de la part de Bibi de le tuer certes ce mec n'est pas un bienfaiteur il sera remplacé par un autre Terroriste , mais ça va être compliqué de libérer les otages 

 

Mais le peuple n'est pas dupe 

 

La manifestation à Tel Aviv a eu lieu alors qu'une délégation du groupe militant palestinien Hamas se trouvait au Caire pour des négociations de cessez-le-feu avec Israël.

 

Des milliers de personnes sont descendues dans les rues de Tel Aviv samedi, exigeant que le gouvernement parvienne à un accord pour ramener les otages de Gaza, de nouvelles élections et la démission du Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou.

La pression publique sur le chef du gouvernement s'est accrue récemment pour parvenir au plus vite à un accord mettant fin à une guerre qui dure depuis près de sept mois.

https://fr.euronews.com/2024/05/05/israeliens-dans-la-rue-pour-reclamer-laccord-sur-les-otages-et-demission-de-netanyahou

 

Tu ne suis pas ce qui se passe, ou tu ne comprends pas, la situation actuelle des otages. Et tu te contentes de mots d’ordre de tracts destinés aux « idiots utiles » de la cause de LFI ou assimilés. 

Ce mec, comme tu dis, n’était plus l’interlocuteur de personne dans l’affaire des otages. Depuis maintenant des semaines, en réalité plus de deux mois, l’on sait qu’il n’y avait plus de liaisons entre lui et les gens du Hamas au Qatar, et les gens du Hamas à Gaza. 

Les négociations se déroulaient entre les patrons du Qatar, les seuls ayant réellement l’oreille des combattants du Hamas à Gaza, puisque ce sont eux qui les ont toujours financés, et les chefs de la CIA, du Mossad, et des services égyptiens.

Tu dis que : « Des milliers de personnes sont descendues dans les rues de Tel Aviv samedi ».

Cela fait six mois que des milliers de personnes, parfois beaucoup plus, parfois des dizaines de milliers de personnes, descendent dans la rue chaque samedi à Tel Aviv. Le mouvement a été lancé par des familles d’otages qui voudraient que l’on donne au Hamas tout ce qu’il demande pour obtenir la libération de leurs parents otages. C’est parfaitement justifié et normal.  

Mais il se trouve qu’existait au moment du 7 octobre un conflit politique important entre les travaillistes qui ont longtemps dirigé Israël, en fait depuis sa création, et perdu le pouvoir, et la droite religieuse qui s’est allié à la droite classique et a obtenu la majorité à la Knesset, sous la direction de Netanyahou.  C’est regrettable pour la gauche, et pour les travaillistes. Et je suis le premier à le déplorer. Mais Israël est un pays de droit et les textes la dirigent. Qui a la majorité au Parlement dirige le pays. Nous en savons quelque chose ici en France en ce moment.

Et ces tenants des travaillistes, et de la gauche en général, ont profité des évènements pour fournir les gros bataillons des manifestations anti Netanyahou provoqués par l’affaire des otages.  Eux voudraient la fin du gouvernement actuel qui lie les ultra religieux et la droite, et faire tomber Netanyahou pour le remplacer.  C’est la Loi de la politique.

Mais c’était tellement gros que les mouvements pour les otages se sont retirés de ces manifestations. Et comme c’est le cas depuis déjà longtemps, ne participaient pas à la manifestation dont tu parles.

Et ne participeront pas à celle de samedi prochain.

Mais d’une part, les demandes du Hamas qui équivalent à arrêter le conflit, donc à lui laisser la maîtrise de la Bande de Gaza et toutes possibilités de recommencer dès qu’il aura récupéré assez d’argent pour reconstituer une armée, sont inacceptables pour Israël.

D’autre part et surtout, le Hamas ne veut pas rendre les otages. Ils sont son seul bouclier. C’est grâce à eux que les israéliens ne noient pas les tunnels avec l’eau de la Méditerranée, ce qui serait fatal au Hamas, mais aussi aux otages.

 L’on oublie qu’il y a quelques années les égyptiens ont rasé 600 maisons de gazaouis le long de la frontière entre l’Égypte et Gaza, sur le territoire de Gaza, et noyé des dizaines de tunnels du Hamas, qui servaient au Hamas à la contrebande d’armes et de tout ce qui pouvait se vendre aux gazaouis.  Curieusement il n’y a pas eu d’interpellation à l’ONU, et nos bonnes consciences gauchisantes ne sont pas allées manifester sur les campus. Mélenchon devait être en vacances au Vénézuéla.  

Il y a six mois que les israéliens, avec de l’eau, aurait réglé définitivement  le problème des tunnels du Hamas. Mais le Hamas cache une partie des otages dans les tunnels. Ils n’auraient aucun intérêt à rendre ces otages s’ils veulent survivre.

Il y a déjà deux mois de cela, le Hamas a été incapable de réunir en un même lieu 35 otages vivants. Selon les déclarations des gens du Hamas arrêtés par Tsahal et interrogés par le Shabak, au moins une cinquantaine des 125 otages restants à Gaza seraient déjà morts. Certains depuis le début. Certains ont même été assassinés le 7 octobre en Israël, ou au festival Nova, ou dans un kibbutz en Israël, et leurs cadavres emmenés à Gaza.

Les gens du Hamas avaient pour consigne de ramener indistinctement des prisonniers vivants et des cadavres dans la Bande e Gaza. Ils savent que pour les israéliens, les cadavres sont aussi importants que les vivants.

Bande de Gaza, où il est tout de même nécessaire de le signaler, le 7 octobre la foule des gazaouis a fait la fête aux terroristes débarquant sur les places des cadavres d’israéliens, et des filles, des femmes et des enfants à demi nus et ensanglantés.  

Ce jour-là, en faisant la fête, ils ne se sentaient pas innocents des crimes du Hamas que depuis 15 ans ils aidaient à construire ses tunnels. Et à maintenir un régime policier, dictatorial et basé sur la torture systématique dans ses commissariats, dans toute la Bande de Gaza. Cela leur est venu plus tard.    

Il y a 20 heures, Polo7575 a dit :

Les Usa se frottent les mains vente d'armes 

Mais aux USA on a des enragés

Les plus forts soutiens à la politique actuelle du gouvernement israélien se trouvent parmi les chrétiens évangéliques américains. À partir d’une lecture littérale de la Bible, ils dénient toute existence d’un État palestinien. Leur vision est à la fois créationniste et eschatologique : il faut hâter l’arrivée de la Fin des temps. Elle n’est pas philosémite : au terme, les Juifs qui ne se sont pas convertis au christianisme seront détruits.

https://www.revue-etudes.com/article/les-sionistes-chretiens-americains-et-le-conflit-entre-israel-et-le-hamas/26640

Moi ce qu'il me fait peur au nom de Dieu on balance une bombe atomique provoquer un Armageddon pour faire revenir le Messie qui avec son armée détruire les infidèles les goys et autres  

 

A savoir pour les extrémistes USA il y a deux pays bénis pas Dieu Israël et USA donc balance ta bombe est d'actualité 

C'est bien de parler de la religion des autres, mais alors que penses-tu des illuminés islamistes du Hezbollah, des terroristes du Hamas islamiste (islamiste = religion),  qui en sont encore à croire comme des benêts aux 72 vierges s'ils meurent en martyrs, que dire de l'Iran islamique dirigé par un ayatollah sénile et bien d'autres pays où l'islam et donc la religion,  règne en maître ?

Que dire de la Russie de Poutine où l'église orthodoxe soutient l'agression russe contre l'Ukraine sans oublier que cette Russie soutient aussi le Hamas islamiste ainsi que le Hezbollah et bien entendu, l'allié fidèle, l'Iran  ?

Il y a 7 heures, Témoudjine a dit :

Et cela génère en Israël des phénomènes d’ordre militaire ou paramilitaire qui n’existent nulle part ailleurs et sont particulièrement étonnants. Si mon post n’était pas déjà long, j’en soulignerait un ou deux particulièrement étonnants.

 

si si , souligne stp, c'est très intéressant.

Il y a 5 heures, Iris29 a dit :

si si , souligne stp, c'est très intéressant.

Si le sujet t’intéresse, j’en suis ravi et je t’en remercie. Grâce à toi j’aurais fait ma B.A. d’aujourd’hui.

Un exemple particulièrement caractéristique de ce que j’évoquais.

Dans tous les états-majors de la planète, sans exception, une question importante demeure en suspens.

Si une guerre se déclare et que l’on décrète un ordre de mobilisation générale, quel est le pourcentage des appelés qui va répondre positivement à cet ordre ?

Dans tous les pays avancés de la terre, sans aucune exception, l’on tourne autour de résultats estimés au mieux, et rarement, de l’ordre de 50 %. En France les derniers résultats étaient encore nettement inférieurs et tournaient à 35 %. La plupart des pays avancés se situent  entre 30 et 35 %.

Avec une seule exception, Israël.

Depuis sa re-création il y a un peu plus de 70 ans, Israël a subi plusieurs guerres.

Pratiquement un conflit armé tous les 10 ans, dont 4 guerres « principales ». Qu’il a toutes gagnées. Même si plusieurs fois ce fut difficile.

Les israéliens, hommes ou femmes, je l’ai précisé dans un post précédent, effectuent jusqu’à l’âge de 40 ans, en général autour de 40 jours de réserve par an, 46 pour les officiers. Cela change parfois de quelques jours selon les circonstances.  Les pilotes de chasse jusqu’à l’âge de 50 ans. Mais il faut plusieurs années pour réellement former un pilote de chasse.  

Durant ces périodes, longues, environ un mois et demi à près de deux mois par an, les réservistes vivent dans des bases de Tsahal, en unités constituées.  Exactement comme s’ils étaient d’active. Ils connaissent parfaitement non seulement leur base et les gens de leur unité, mais les matériels qu’ils utiliseraient en cas de conflit. Que ce soient des hélicos, des armes individuels, des chars ou n’importe quel matériel. Ils passent ce temps de réserve à s’entraîner.

En gros, chaque année dix mois par an ils sont civils, et deux mois militaires.  

À chaque guerre, systématiquement, dès l’envoi de l’ordre de mobilisation, ordre de mobilisation qui est toujours individuel et jamais général, ils regagnent les bases dans lesquels ils font leurs périodes de réserve. Où ils retrouvent les autres réservistes qu’ils connaissent bien, leurs matériels et armes habituels, leurs locaux, leurs véhicules, leurs chars ou hélicos, etc.

Comme tous les soldats qui ont souffert ensemble, à l’entrainement mais pour la plupart aussi durant de vraies conflits ou des guerres réelles, ils établissent le plus souvent entre eux des relations que ne connaissent pas les réservistes des autres pays, qui n’évoluent pas dans des structures de ce type.

La Marche du Premier Commando de France parle « du grand rythme des cœurs d’hommes, que les femmes n’entendent jamais ». Ce qui ne peut être ressenti, sinon compris, que des hommes qui ont combattu ensemble. Mais qui est une réalité.

Réalité qui doit quand même être maintenant modulée en Israël, depuis que les femmes accèdent aux unités de combat, et à tous les postes qui jusqu’à présent étaient réservés aux hommes. Même de pilote de chasse ou de tankiste.

Une unité de trois chars de combat israéliens, Merkava 4, le meilleur char du monde pour les personnels servant les chars,  mais pas aux yeux des États-Majors des autres pays, mais chars servis uniquement par des femmes, venait de terminer leur formation le 7 octobre. Jamais des chars « de femmes » n’avaient été engagés réellement dans un combat en Israël et ce n’était pas prévu pour maintenant. Mais la situation et les circonstances ont fait que ces dames, qui avaient toutes autour de 20 ans,  se sont trouvées en mesure d’intervenir. Et l’on fait. Sans ordres spécifiques. Durant trois jours elles ne sont pratiquement pas descendu de leurs trois chars, et ont accompli dans la Bande de Gaza de véritables exploits qui ont laissé pantois l’État-Major.

Personne ne voit plus d’inconvénients en Israël à ce qu’existent des unités entières de chars confiés exclusivement à des femmes.

Les commandos paras ne peuvent plus chanter maintenant les cœurs d’hommes « que les femmes n’entendent jamais ». Elles l’entendent.

Je crois bien que les femmes nous surprendrons toujours.

Pratiquement tous les israéliens ont combattu « pour de vrai » ensemble un jour ou l’autre. Et évidemment tous les réservistes. Dans la pratique c’est Tsahal qui a réalisé l’armée dont rêvait Trotski. Celle d’un peuple en armes. D’ailleurs c’est ce que signifie Tsahal. Tsahal  c’est

« Tsva ha Haganah le Israël ». Armée de Défense d’Israël.

  Mais revenons au sujet. Les centres de recrutement des réservistes en cas de rappel et de mobilisation, sont en fait les bases militaires dans lesquelles les israéliens effectuent leurs périodes de réserve. Ils les connaissent parfaitement. Ils savent quelle place y est la leur et ce qui va leur être demandé.  Ils savent quelles armes ou matériels les y attendent et quels sont les autres réservistes, forcément plus ou moins des amis, des gens qu’ils connaissent, avec lesquels ils se sont entraînés ou ont combattu sur un front ou sur l’autre, qui vont les y rejoindre.

Ce qui fait que le jour de la mobilisation, sur 100 % des personnes rappelées, c’est systématiquement 110 ou 120 % de personnes qui sont présentes. Parce que les rappelés informent les copains pas rappelés qu’ils y vont. Et de nombreux copains ne veulent pas les laisser y aller seuls, et d’autorité rejoignent leurs bases, ou pourtant ils ne sont pas, ou pas encore, appelés. Et où le commandement, systématiquement, ne sait, au moins provisoirement, pas quoi faire d’eux, parce que les plans ne les avaient pas prévus.

Ce phénomène s’est vérifié systématiquement à chaque occasion où il y a eu rappel de réservistes. À chaque conflit et à chaque guerre. Et c’est un phénomène qui n’existe pas ailleurs. Le jour du 7 octobre, dès que l’attaque a été connue, nombre d’israéliens, des commandants, des sous-officiers et des officiers, mais aussi des soldats non gradés, n’ont pas attendu un éventuel ordre de mobilisation les concernant. D’office ils ont pris leurs voitures et gagné leurs bases habituelles. Parce qu’ils estimaient que leur place était avec les copains.  

Parce que tous les israéliens savent que si leur pays perd une guerre, une seule, leur pays disparaîtra aussitôt. Et forcément eux-aussi avec. Et que de toutes manière, aujourd’hui ou demain leurs amis et leurs copains vont les rejoindre pour qu’ils se battent ensemble.

Les circonstances ont fait que j’ai connu différentes armées de différents pays, très différents les uns des autres. Mais je suis certain qu’il n’existe en ce moment nulle part sur la planète  une armée qui ressemble à Tsahal.

Le 7/31/2024 à 14:40, Virtuose_en_carnage a dit :

Ce qui est mené à Gaza, c'est la destruction du Hamas. Les civils ne sont que des dégâts collatéraux.

Il y a 17 heures, hanss a dit :

Je dis ni qu’Israël devrait arrêter ni même continuer, c’est pas de mon ressort. Je dis que dans toutes les guerres contemporaines, le terme dégât collatéral est hypocrite et sert uniquement à rester dans les clous du DI de mes 2 avec lequel parfois les grands se torchent. Que les cibles prioritaires soient Pierre Paul ou Jacques le résultat est le même. On fait du folklore autour de l’intention qui n’est de pas buter des civils mais de balarguer une bombe à 100 m d’eux qui éclatent tout à 1 km à la ronde. 
 

C'est surtout que le terme a été totalement galvaudé et utilisé de façon bien malhonnête.

A l'origine, un dégât/dommage collatéral c'est : "Dégâts ou dommages causés involontairement ou inconsciemment."
Ou encore : "Dans la terminologie militaire, un dommage collatéral désigne des victimes civiles ou alliées, des dommages matériels présentés ayant été causés de façon accidentelle."

Quand israél décide de bombarder une école sachant pertinemment qu'il y a des dizaines de gosses dedans mais sous prétexte que d'après eux il y a un gars du Hamas...

C'est tout sauf un dégât collatéral !!! Ce n'est pas involontaire, ce n'est pas accidentel et ils savaient parfaitement que des gosses feraient parti des victimes !!!
Appellez ça "victimes annexes totalement justifiées" si ça vous chante, mais arrêtez l'hypocrisie en utilisant le terme "dommage/dégât collatéral". 

Quand Israël  vise et tue des humanitaires dans une bagnole (alors qu'ils avaient été prévenu de leur déplacement),  sous prétexte (encore une fois qu'il y aurait selon eux des gars du hamas ou des armes)...Ce n'est pas un dégât collatéral !! Ils ont sciemment visé ce véhicule, ils savaient qu'il y avait des humanitaires, ils savaient que c'était un véhicule de cette organisation car parfaitement identifiable même vu d'en haut...ce n'est pas un accident, ce n'est pas involontaire, c'est un choix parfaitement assumé de tuer ces gens, parce que ceci ou cela...pas un accident !! Faut arrêter deux secondes l'hypocrisie @Virtuose_en_carnage.

Aux dernières nouvelles ce ne serait pas une attaque aérienne ou une roquette qui aurait neutralisé le chef des terroristes du HmaSS mais une bombe déposée  depuis des mois  dans son appartement pourtant "sécurisé??" par les fameux gardiens de  la révolution iraniens.

            Déclenchée à distance l'opération a parfaitement réussi .

                      Pas terrible la sécurité  iranienne je trouve!!

Le 31/07/2024 à 08:12, pic et repic a dit :

bonjour,

je ne pleurerai pas sur son sort mais il défendait ce qu'il croyait juste ( enfin j'espère que c'était sa motivation ) .

bonne journée.

 

Il ne défend pas une croyance. Il défend un droit. Il défend le droit des palestiniens à se libérer de l'occupation et à l’autodétermination ( Occupation est un euphémisme ... Il faut aller là bà pour voir le sort intenable des palestiniens que leur a réservé le destin ... ) Plus de 100.000 palestiniens décédés depuis le début de l'affrontement, ce qui est égale à la moitié de la population des israéliens sur ce territoire.

il y a 11 minutes, new caravage a dit :

C'est marrant quand je suis en Israèl je ne vois pas la  même chose que toi ,des palestiniens de Gaza ,j'en ai rencontré pas mal par exemple à la gay pride de Tel Aviv,sur la plage dédiée et dans nos bars et nos boites!!

               Dis moi comment sont traités les gays à Gaza ou chez votre sponsor l'Iran!

                        

Ce que tu racontes est l’œuvre de ton imagination ... Et, je parie que tu n'a rencontré aucun palestinien de Gaza dans ces endroits là ... Tu racontes n'importe quoi ...

Qu'est ce que t'as avec l'Iran toi ... ? L'Iran ne fait qu'exprimer son refus de l'injustice, et défend les réprimés. Où est le problème ?

il y a 16 minutes, Philo007 a dit :

Ce que tu racontes est l’œuvre de ton imagination ... Et, je parie que tu n'a rencontré aucun palestinien de Gaza dans ces endroits là ... Tu racontes n'importe quoi ...

Qu'est ce que t'as avec l'Iran toi ... ? L'Iran ne fait qu'exprimer son refus de l'injustice, et défend les réprimés. Où est le problème ?

Mais bien sûr...

il y a 14 minutes, Philo007 a dit :

Ce que tu racontes est l’œuvre de ton imagination ... Et, je parie que tu n'a rencontré aucun palestinien de Gaza dans ces endroits là ... Tu racontes n'importe quoi ...

Qu'est ce que t'as avec l'Iran toi ... ? L'Iran ne fait qu'exprimer son refus de l'injustice, et défend les réprimés. Où est le problème ?

Mon pauvre "ami" l'envie me prend d'employer un "langage innaproprié" à ton encontre mais c'est payé  cher ici alors je te poste  un article de Courrier Intenational et je pourrais en citer des dizaines d'autres  médias :

                Palestine. Être gay à Gaza (courrierinternational.com)

Il y a 20 heures, Témoudjine a dit :

Tout cela, pour en revenir à ta remarque que « le 7 octobre aurait pu ne pas être empêché ».

bonjour,

c'était une interrogation ... une question que je me posais au vu de ce que l'état d’Israël avait pu déjà empêcher de se réaliser .

on a peut-être un peu surestimé les performances des services de renseignements israéliens ou alors ... comme il se doit quand on est fort, les petites choses qui auraient dû être évidentes ... ne le sont pas !

la survie de l'état d'Israël dépend de sa capacité à s'opposer à ses voisins , presque tous ses voisins et actuellement l'Iran, pour des raisons de politique intérieure sans doute,  est son plus farouche opposant .

aucun de ces pays ne pense que la paix vaut mieux que la guerre perpétuelle ... une guerre qu'aucun n'est en mesure d'emporter !

à chacun de celle-ci, la "victoire " israélienne a été totale sur le terrain mais à chaque fois ( mais de plus en plus difficile ) , les politiques, dans le but de calmer le jeu ( et avoir un peu de répit ) , ont défait ce que les armes avaient fait .

et les arabes sur ce plan là ... sont passés "maitres" dans l'art de faire qu'une défaite se transforme non pas en victoire mais presque et pour cela , ils n'hésitent pas à rejeter toutes les fautes sur le pays honni , même par ceux qui n'ont absolument aucun intérêt à ce que ce conflit perdure !

une paix serait-elle possible ? ... non , tant que des assoiffés de sang sont à la tête dans la région , des hommes politiques, des dictateurs qui n'ont que cette solution pour se maintenir au pouvoir car sinon, les peuples pourraient s'apercevoir qu'ils ne valent rien !

bonne journée.

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Mon pauvre "ami" l'envie me prend d'employer un "langage innaproprié" à ton encontre mais c'est payé  cher ici alors je te poste  un article de Courrier Intenational et je pourrais en citer des dizaines d'autres  médias :

                Palestine. Être gay à Gaza (courrierinternational.com)

Non, mes paroles sont claires : Je te parle de la norme ... Je ne te parle pas de cas extrêmes ... Les cas extrêmes sont négligeables devant la norme ... Chez nous, il n y a pas de Gays ... C'est vous qui enseignent ces ados comment devenir gays à travers les médias et internet ... Chez nous, il n y a pas de Gays ... C'est une insulte à notre egard de nous traiter de Gays ...

il y a 26 minutes, Philo007 a dit :

Non, mes paroles sont claires : Je te parle de la norme ... Je ne te parle pas de cas extrêmes ... Les cas extrêmes sont négligeables devant la norme ... Chez nous, il n y a pas de Gays ... C'est vous qui enseignent ces ados comment devenir gays à travers les médias et internet ... Chez nous, il n y a pas de Gays ... C'est une insulte à notre egard de nous traiter de Gays ...

 C'est cela oui!!

Le 01/08/2024 à 04:35, Témoudjine a dit :

Est-ce que tu t’es posé la question des retombées après le 7 octobre ?

 

Voilà le fin mot de l'affaire.

Les retombées ? La guerre longue contre toutes les menaces à l'encontre d'Israël :  Hamas, Hezbollah et bien entendu l'Iran, qui ne perd rien pour attendre, si jamais Trump accède au pouvoir et que Netanyahou réussi à se maintenir au pouvoir d'ici là.

Il a une conduite à se racheter et il veut laisser sa trace dans l'histoire nationale israélienne comme celui qui aura terrassé l'Ennemi iranien.

Toute son action politique des dernières décennies tend vers cet objectif ultime. Détruire l'Iran des mollah. Mais pour cela, il a besoin de l'aide américaine. Une élection de Kamala Harris serait une catastrophe fatale pour lui.

Concernant le Liban, l'offensive en vue de s'emparer du sud-Liban jusqu'au Litani est dans les cartons. Là encore, Israël frappera au bon moment.

L'assassinat quasi-simultané de deux des plus hauts cadre du Hamas et du Hezbollah est certainement aussi une manipulation, pour provoquer une réaction de "l'axe de la Résistance chiite" et tenter de forcer la main de "l'allié américain", qui ose se montrer rétif à la toute puissante volonté politique de Netanyahou. 

Son dernier voyage aux Etats-Unis a été un flop monumental. Quoi de mieux que de relancer les tensions régionales pour essayer de ressouder les Etats-Unis derrière leur "meilleur ami" dans la région ?

Netanyahou n'en ai pas à une bassesse près.