Dissolution de l'Assemblée Nationale ???

Il y a 16 heures, Morfou a dit :

A sa décharge, syndicats et certains politiques n'ont tout simplement pas voulu débattre...

Après, facile de dire que c'est ça faute, à lui....

A sa charge Bergé voulait bien débattre. Il était d’ailleurs moteur sur la retraite à point qui n’a pas pu se faire du fait de l’opposition de E. Philippe 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Redonner la main aux citoyens quand on n’a pas de majorité et qu’on a pris une branlée indiquant clairement que le parlement n’est plus représentatif, et que de surcroît une majorité de citoyens appelaient à la dissolution c’est mettre la démocratie à l’envers ?

Je le répète 

Cette décision de dissolution est la première décision de Macron digne d'un président 

La démocratie à l'envers nous l'avons eu dans son fonctionnement depuis son élection 

Le scandale de sa promulgation de la loi de retraite et ses initiatives personnelles en Europe avec Poutine qui ont conduit à la guerre

Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Parce qu'en l'occurrence, c'est bien évidemment l'inverse :
- qui a créé ces conditions qui mettent le RN aux portes du pouvoir ? Macron, lui et lui seul.
- qui a le plus de chance de battre le RN ? Clairement, pour le moment, le Front Populaire (et j'ai beaucoup de mal à croire que cela s'inverse dans le temps)
- qui va mener une campagne en tirant tous les boulets qu'ils trouveront pour éviter que la gauche l'emporte, préférant largement laisser le pouvoir aux fascistes : bah les types comme Valls, Macron, etc ...

1) cela fait des lustres que le FN est sur la voie de la victoire même quand tout allait relativement bien! c'est toujours le président en exercice qui trinque mais je te fais remarquer que ce sont bien les électeurs qui font la différence... les conditions comme tu dis, proviennent de maintes sources... international, national, européen et surtout du fait que tout le monde veut tout et sans délais. 

2) le front populaire!... Pheld, tu es encore naïf où tu es d'un optimisme béat? la majorité des gens pouvant voter PS ou PC, (les écolos sont là pour jouer à l'asparagus dans un bouquet,) n'iront plus faire bloc pour arrêter le FN et je soupçonne une grosse minorité d'entre eux, qui ira voter Marine et tu sais pourquoi? parce qu'ils en ont marre de ces "rassemblements" qui tentent de faire barrage pour une élection et qui cela fait, se retrouve avec les mêmes  "politiques" qui ont montré leur inaptitude dans l'art de gérer la cité... bref, comme je l'entends souvent en ce moment: "le RN; on ne l'a jamais essayé!".

3) la gauche en tant que telle n'existe plus, c'est un amas d'égo surdimensionnés, et elle n'a pas besoin de "Valls, Macron etc" pour montrer ses limites et ses incohérences. c'est aussi simple que ça!  

Le 09/06/2024 à 20:27, garthriter a dit :

Je ne comprends pas. Pourquoi dissoudre l'assemblée nationale ? Ce sont des élections européennes. Certes, cette déroute de la majorité a un sens. Mais de là à dissoudre l'assemblée nationale ?

Non. Il y a les législatives pour ça ! Elles ont lieues juste après les présidentielles pour donner une majorité au président et pour permettre de diriger le pays. Si on veut redonner au peuple la possibilité de sanctionner la politique nationale, alors il faut redécaller les législatives.

Bien sûr qu'il fallait décaler les législatives. Et tenir compte des JO qui s'ouvrent dans un peu plus d'un mois!!!

Mais qu'est-ce qui nous a fichu un tel freluquet de président!

il y a 1 minute, MadeleinedeProut a dit :

Bien sûr qu'il fallait décaler les législatives. Et tenir compte des JO qui s'ouvrent dans un peu plus d'un mois!!!

Mais qu'est-ce qui nous a fichu un tel freluquet de président!

il faudrait... annuler les JO en temps de guerre Europe - Russie.

La préoccupation de notre économie de guerre Macronienne, c'est de savoir quel pop corn salé ou sucré on prendra à la télé devant le saut en longueur

Mais peut être que ses gants de boxe, c'était juste Astérix aux Jeux Olympiques

Et que le fait de ne pas faire parader les russes et biélorusses sous banière neutre sera considéré comme une victoire définitive de l'OTAN

OTAN... en emporte le vent

On ne sait plus

Nous assistons à une confrontation traditionnelle en France Gauche/Droite avec un centre macroniste/Bayrou  laminé.

Sauf que la droite est devenue l'extrême droite avec un programme quasi vide sauf émigration, sécurité mais dirigée par une grande bourgeoisie capitaliste en sous main.

Il me semble plausible que la gauche l'emportera avec des soutiens de républicains réalistes du PR qui a une expérience de gouvernement et des Centristes sociaux.

A suivre ...

Il y a 13 heures, Pheldwyn a dit :

Bah en l'occurrence tu vas avoir le choix entre :
1 l'arrivée au pouvoir des fascsites
2 un néolibéral qui a permis cette potentielle mise au pouvoir (et qui a un certain bilan)
3 la gauche, qui certes fait alliance avec un groupe politique que tu n'apprécies pas, mais avec un programme idéologique clair.

1-Personne ne se revendique du fascisme, ni ne le réclame

2-Personne ne remet en cause le système capitaliste

3-Le nouveau Front populaire est une énième alliance de bric et de broc pour faire réélire les mêmes à gauche

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

1-Personne ne se revendique du fascisme, ni ne le réclame

2-Personne ne remet en cause le système capitaliste

3-Le nouveau Front populaire est une énième alliance de bric et de broc pour faire réélire les mêmes à gauche

Oui de ce point de vue c'est ce qui ne va plus du tout du tout en France avec des petits politiques qui exploitent les divisions, y compris le président du reste et non plus des hommes d'Etat qui les rassemble...

Il y a 3 gros blocs

Et donc en effet le Rassemblement National et ses électeurs ne sont pas des fascistes et ne sont d'ailleurs pas anti-républicain où il faudrait développer autrement qu'en allant pêcher je ne sais qui du passé mais prendre des faits concrets contemporains car ce parti a évolué

Le Front Populaire n'est pas un extrême gauchisme révolutionnaire ou islamo fascistes et comme pour le premier bloc, on peut peut aisément trouver des agités du bocal non représentatif de l'ensemble

Et le Bloc présidentiel n'a pas la moralité ni la vertu dans ses pratiques constitutionnelles ni dans ses méthodes, il a été élu en dénonçant le rassemblement national, il a gouverné à coup de 49.3, il a foulé aux pieds l'esprit de la constitution et néanmoins on y trouve aussi très largement des bonnes volontés

Ce qui est sidérant en vérité, c'est qu'on ait réussi à stigmatiser les 3 blocs de français, les fascistes, les islamo wokistes et les monarques jupitériens 

Et si j'ai un seul conseil à donner, c'est de ne jamais donner crédit une seconde à un politique dont le premier mot est "de faire bloc contre"

Car ces idiots sont devenus tellement idiots qu'à part dénoncer ou fusiller le voisin en bon collabo, ils n'ont rien à vendre de leur programme

Virez tous ceux qui font bloc contre pour voter pour ceux qui rassemblent ou rallient, compte gouverner avec

parce qu'il faudra gouverner avec tous les français

Et vous verrez que ce critère est si mince dans son assiette qu'on en arrive à discerner 95% ... de parfaits abrutis

Même si ça ne permet plus en soi de savoir pour qui voter...

Car derrière, il y a aussi ses convictions bien sûr

Du crible d'Erathostène au crible des propos des collabo qui dénoncent les voisins en attendant de les parquer dans des trains

Vous verrez que la grille électorale s'éclaire grandement

C'est sympa  pour les partis de Droite  , R Glucksmann avec son alliance des gauches (la bonne blague) est en train de couler complètement lfi et toute la gauche qui va accepter .  Comme si les électeurs de Melanchon par exemple allaient vouloir s'allier à  lui   En plus, il a encore dit que  son but c'est faire barrage  , comme si les gens étaient bien cons et n'avaient  pas compris ce qui l'anime / les anime ! 

il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

1-Personne ne se revendique du fascisme, ni ne le réclame

Aucun mouvement fasciste n'a pris le pouvoir en se réclamant du fascisme.
Le RN est un mouvement illibéral.

 

il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

2-Personne ne remet en cause le système capitaliste

Si, l'extrême-gauche (Lutte Ouvrière ou le NPA).
Mais effectivement, leurs idées sont loin d'être au pouvoir.

Par contre la gauche peut y accéder, et sans s'opposer au système capitaliste, elle prétend l'encadrer.

il y a 21 minutes, Garlaban a dit :

3-Le nouveau Front populaire est une énième alliance de bric et de broc pour faire réélire les mêmes à gauche

Les mêmes + le nombre qu'il faut en plus pour accéder au pouvoir et contrer toutes les politiques de casses sociales, et bien évidemment nous éviter des politiques racistes.

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

Les mêmes + le nombre qu'il faut en plus pour accéder au pouvoir et contrer toutes les politiques de casses sociales, et bien évidemment nous éviter des politiques racistes.

avec toujours plus de mamours à l'islam politique comme horizon électoral, ça va être joyeux pour nos compatriotes juifs.

Perso  , je verrais bien   LAURENCE   SAILLIET    1ère ministre ,  elle est actuellement députée européenne  !    je la kiffe ,  je la devine autoritaire ;   de plus elle a un charme fou  !!        

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Aucun mouvement fasciste n'a pris le pouvoir en se réclamant du fascisme.
Le RN est un mouvement illibéral.
 

Hitler a écrit Mein Kampf en 1925, la crise de 1929 a jeté le désespoir des allemands vers les communistes et les nazis et Hitler a remporté le jackpot en 1933 dans un mouvement national socialiste dénonçant depuis de longues années le grand capital juif international...

Bien sûr que oui on a pris le pouvoir en se réclamant du fascisme

il y a 10 minutes, Pheldwyn a dit :

Si, l'extrême-gauche (Lutte Ouvrière ou le NPA).
Mais effectivement, leurs idées sont loin d'être au pouvoir.

Par contre la gauche peut y accéder, et sans s'opposer au système capitaliste, elle prétend l'encadrer.

Dans le même temps c'est un vrai problème

Un socialiste pragmatique qui apprécie Delors ou Strauss Kahn pour leur vision économique de l'époque n'a aucune chance de se reconnaître dans un reliquat de Karl Marx...

On est là dans un pilotage antinomique et si LFI est le fer de lance, il faudra bien comprendre le projet alors que la rigueur économique est plus de mise que jamais

Je ne vois guère possible NI une vague sociale de 1981-1988 ni une politique de relance Keynésienne avec un taux d'endettement majeur et une économie en panne

Macron a été une sorte d'enrichisseur de la finance mais n'a ni mené une politique de rigueur de droite ni une politique de relance de gauche

M'est avis que la politique économique doit être sérieusement régulée en effet ce qui est bien plus compliqué que d'encadre le capitalisme

Bien sûr, il y a certains excès, mais il ne faudra pas compromettre les rouages de la machine qui crache la richesse

Franchement, j'ai des doutes avec LFI

il y a 21 minutes, Pheldwyn a dit :

Les mêmes + le nombre qu'il faut en plus pour accéder au pouvoir et contrer toutes les politiques de casses sociales, et bien évidemment nous éviter des politiques racistes.

Ce point est important, si effectivement le RN qui est visé dégouline de racisme donc de citoyens, de sous citoyens avec dans le viseur des catégories de français ce sera un échec cuisant

En revanche s'il s'agit de réguler l'immigration c'est une nécessité

Il y a un truc important selon moi

C'est que ce qui attend les français à court terme ou à moyen terme, voulu ou imposé par les événements c'est du sang de la sueur et des larmes

Et donc qu'il y aura dans tous les cas de la casse sociale

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Un des gros problèmes de LFI est de penser l'idéologie avant la personne.

J'ai quitté le parti de gauche il y a 9 ans notamment parce que j'étais gêné par le culte de la personnalité. On peut ai moins accorder à Mélenchon d'être constant sur pratiquement tous les sujets. Le problème, c'est que ça n'aide pas à donner raison à l'un ou l'autre de nous. S'il change brutalement d'avis sur un point important, serait il suivi par les insoumis ? C'est là qu'on verrait si l'insoumis est avant tout un ecosocialiste et un altermondialiste ou avant tout un fanatique de Méluche.

Qu'importe. En ce qui me concerne je cherche ce qui me semble être la meilleure ou la moins mauvaise idée puis je me rapproche de ceux qui la portent. En quoi est ce un problème ? Ne l'est ce pas avant tout pour les éditorialistes ?

Quoiqu'il en soit, point de vue stratégie politique et communication, ça compte, et pour jouer cette carte sans léser personne et sans accréditer la fable du sauveur suprême, peut-être devraient ils présenter directement l'équipe gouvernementale qu'ils envisagent de nommer ?

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Ça passe pour une élection législative mais le problème du chef de la gauche est la raison pourtant principale de leur zizanie interne.

Parce qu'ils craignent la contradiction que certains verraient s'ils dénoncent le pouvoir d'un seul dans nos institutions et investissent un seul pour la fonction suprême. Pour ça que ça passe pour une législative où on présente 577 personnes et pourquoi pas une équipe porte étendard comme je le suggère.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Un chef qui n'est pas apaisé est une tornade néfaste

Regarde Macron

Oui. Je me souviens que le 7 octobre, peu avant les attentats contre les israéliens, Finkelstein déclarait déjà que Jean Luc Mélenchon est un problème pour la gauche, et j'étais obligé de constater que je ne pouvais lui donner tord. Les heures qui suivront auront largement accentué cela.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

Politiquement l'immigration est déjà la préoccupation principale des français malheureusement 

Malheureusement car ça signifie que des choses se passent mal

Non, un immigré n'est pas le problème du racisme, si il venait à la Terre entière de venir en France, il n'y a aucune raison de l'accepter pour des raisons autre

Les conditions de régularisation justement se discutent et concrètement les conditions d'obligation de quitter le territoire semblent largement insuffisantes dans leurs effets

À la gauche de convaincre qu'en elle même, l'immigration n'est pas un problème, et je maintiens, mon collègue Abdel n'est un problème que pour ceux qui détestent par principe les arabes.

En revanche, la gauche, sans renoncer à combattre le racisme et sans renoncer à l'humanisme, doit cesser de se cacher derrière son doigt.

Car l'immigration a tout de même des conséquences. Et la gauche doit donc parler de l'intégration des immigrés. Celle ci suppose un effort des deux côtés. Du nôtre, en luttant contre le racisme, en ayant une politique d'emploi et de logement notamment. Du leur, en apprenant la langue s'il ne la connaissent pas et en respectant nos principes fondamentaux, nos lois, nos codes sociaux. Et la gauche doit être claire et ferme : la loi est la même pour tous et les doctrines religieuses ne s'imposent qu'à ceux qui veulent s'y soumettre.

Après, il y a la gestion d'ensemble. Il n'a jamais été question que la France accueille toute la misère du monde. Il faut donc casser les causes d'une partie des migrations et répartir les migrants sur l'ensemble du territoire européen. Sans quoi, on créera des ghettos et on favorisera l'entre soi et la défiance des communautés les unes envers les autres.

Sur les oqtf, Ruffin disait il y a un certain temps qu'il fallait peut-être concentrer les moyens sur les éléments problématiques pour qu'ils soient effectivement expulsés plutôt que de s'éparpiller.

Et puis il y a des idées reçues véhiculées par la droite dure et l'extrême droite qui sont fausses : fermer les frontières alimente les voies de migration illégales et donc le trafic des passeurs. Expulser un migrant, ça coûte. Et un immigré qui travaille, c'est bénéfique pour les comptes sociaux. Sans immigration il y a longtemps que la retraite aurait été portée à 70 ans.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

LFI est le moteur de la gauche

Elle l'a été. Elle n'a plus vocation qu'à être la sentinelle qui ferait passer un gouvernement de la gauche du renoncement de majoritaire à minoritaire.

Il y a 22 heures, zenalpha a dit :

C'est un problème pour qui est attaché à la compétition du marché et à la compétitivité des entreprises et de la France 

En tout cas c'est un problème pour moi

J'y suis attaché aussi puisque, aussi bien pour des sociales qu'humaines et environnementales, je souhaite que la France se réindustrialise.

Mais je ne prends pas la question par le même bout qu'un néo libéral. Lui pense que les acquis sociaux sont des freins à la compétitivité. Moi j'estime qu'il sont bons et qu'il faut se protéger des différentes formes de dumping : social, fiscal, environnemental, monétaire.

Enfin la question de la compétitivité ne se résout pas que par des questions de coûts. C'est aussi une question de qualité du produit. Tous il nous arrive de préférer un produit plus cher et de meilleure qualité plutôt que du bas de gamme insatisfaisant.

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

On sent que si on retire cette "menace", rien de commun ne soude les troupes

Si. Les gauches ont toujours gouverné ensemble. Jadis le PS rêvait de pouvoir se passer du PC mais ca n'a jamais vraiment marché ou duré.

Nous sommes tous favorables à une pratique du pouvoir plus parlementaire et participative.

Nous sommes tous favorables à l'idée que le capital ne peut se goinfrer pendant que le travailleur voit son pouvoir d'achat baisser.

Nous sommes tous d'accord pour dire qu'un travailleur c'est d'abord un humain qui a droit à la dignité et non vulgaire outil à produire qu'on achète, qu'on use et qu'on jette.

Nous sommes tous d'accord pour revitaliser les services publics, en particulier l'école, l'hôpital et la justice, et en permettre l'accès à tous, y compris et surtout en zones rurales et périurbaines.

Nous sommes tous d'accord pour apporter des solutions au changement climatique, au bien être animal, à la préservation de la biodiversité, et des ressources naturelles à commencer par l'eau potable.

Il n'y a pas de différence de nature entre les partis de gauche. Il y a une différence de degré.

Il y a 23 heures, zenalpha a dit :

Mais cette "menace d'extrême droite" est très précisément ce qui fait mal à la gauche

On sent que si on retire cette "menace", rien de commun ne soude les troupes

Être élu contre le rassemblement national et donc contre 40% de français est de plus en plus considéré comme un gros marqueur de faiblesse de ses idées

Cette ficelle s'est usée

Comme toujours, deux tours de scrutin. On choisit au premier, on élimine au second. Diaboliser le front national n'est pas un sujet de premier tour. Ça n'empêche pas d'être inquiet.

C'est pour ça que le programme qui va présenter incessamment sous peu sera, j'espère, un programme ambitieux, réaliste et déterminé. Je ne m'attendais pas à ce que ce front populaire reçoive le soutien si rapide de Carole Delga et François Hollande. Parce que eux me paraissent plus proche du camp libéral. Ils changent d'avis, fort bien. Mais soyons clair. Le gouvernement qu'ils soutiendront si la gauche gagne n'ira pas cirer les pompes du grand patronat. Enfin j'espère.

Donc il y a projet. Un projet cohérent qui représente de l'espoir pour une bonne partie des Français. Ça n'est pas l'union qui ratisse des trotskistes aux libéraux contre le fascisme.

il y a 59 minutes, Garlaban a dit :

avec toujours plus de mamours à l'islam politique comme horizon électoral, ça va être joyeux pour nos compatriotes juifs.

Encore une fois, tu es dans ton délire raciste.

Tout ce qui relève de la lutte contre l'islamophobie, tu le traduis en soutien à l'islam politique.

En partant de là, tes propos sont de fait totalement fallacieux.

Il y a 23 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non la gauche européenne et fraternelle 

Ah oui, la gauche de droite donc.

Il y a 18 heures, jacky29 a dit :

tu peux m'expliquer pourquoi, pour toi, elle ne serait pas explosé? où en est le PC? le PS? les radicaux? etc... si tu trouves la gauche florissante, puis-je en conclure que tu n'étais point né ou en couche culotte quand elle était florissante durant les années 60 et 70, je préfère le préciser.

Ok j'avais mal compris ton message. Par explosée, je comprenais éclatée, divisée.

Oui elle est mal portante par comparaison à ce qu'elle a pu être autrefois.

Mais unie, ses forces rivalisent avec celles de l'extrême droite.

Scrutin à deux tours, la balle est dans le camp du centre. Qu'est ce qui le rebute le plus ? Le partage des richesses ou la préférence nationale ?

Le 13/06/2024 à 10:49, Doïna a dit :

Son programme n'est pas de droite : va faire un tour sur le site de Place publique, son parti. Tu verras que cela rejoint le programme de LFI : socialiser l'Europe, etc.

Maintenant, si tu estimes que l'on est de droite parce qu'on n'est pas LFI, alors je ne peux pas lutter...

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient.
 

Pro-Sarkozy et conseiller du régime géorgien

Atlantiste, pro-Israël et pro-guerre

La résurrection du PS ?

il y a 1 minute, Totof44 a dit :

J'ai quitté le parti de gauche il y a 9 ans notamment parce que j'étais gêné par le culte de la personnalité. On peut ai moins accorder à Mélenchon d'être constant sur pratiquement tous les sujets. Le problème, c'est que ça n'aide pas à donner raison à l'un ou l'autre de nous. S'il change brutalement d'avis sur un point important, serait il suivi par les insoumis ? C'est là qu'on verrait si l'insoumis est avant tout un ecosocialiste et un altermondialiste ou avant tout un fanatique de Méluche.

Oui.

En pratique, Chirac a créé le RPR pour avoir sa machine à présidentielle avec comme ambition et d'ailleurs comme nom le rassemblement des droites et des alliances avec l'UDF de VGE à l'époque

Mitterrand a pris le pouvoir du PS en 1969 à Epinay avec comme ambition de rassembler les gauches dans la perspective des législatives de 73 puis de conquérir l'Elysée

Sarkozy a refondé la droite avec l'UMP devenus plus tard les Républicains dans une construction de long terme de rassemblement des divers droite pour prendre la présidence

Voila.. ce sont avant tout des hommes puis derrière eux des partis qui sont dans de la préparation politique de rassemblement... de longue haleine pour la conquête de l'Elysée

Et honnêtement, la France insoumise n'a jamais eu la vocation de construire un projet de rassemblement des gauches et s'est retrouvé en leader par le sabordage du PS

Aujourd'hui qui est leader dans ce front populaire ? Ce sont des alliances qui se construisent dans la précipitation sans chef ni ligne claire

Il faut une seule tête et même une tête pensante et agissante, un projet de long terme

il y a 21 minutes, Totof44 a dit :

 

Comme toujours, deux tours de scrutin. On choisit au premier, on élimine au second. Diaboliser le front national n'est pas un sujet de premier tour. Ça n'empêche pas d'être inquiet.

C'est pour ça que le programme qui va présenter incessamment sous peu sera, j'espère, un programme ambitieux, réaliste et déterminé. Je ne m'attendais pas à ce que ce front populaire reçoive le soutien si rapide de Carole Delga et François Hollande. Parce que eux me paraissent plus proche du camp libéral. Ils changent d'avis, fort bien. Mais soyons clair. Le gouvernement qu'ils soutiendront si la gauche gagne n'ira pas cirer les pompes du grand patronat. Enfin j'espère.

Donc il y a projet. Un projet cohérent qui représente de l'espoir pour une bonne partie des Français. Ça n'est pas l'union qui ratisse des trotskistes aux libéraux contre le fascisme.

 

La gauche se torpille et se déchire dans une guerre des adjudants de longue date

Oui, ils devraient définir a priori leur alpha tango leader et arrêter d'en faire un homme de paille le temps de l'élection, ce n'est pas une construction de longue haleine cette NUPES ou ce Front populaire 

Un homme construit et un homme détruit bien sûr : Mélanchon est hyper intéressant pour cristalliser 20% de voix et pour relever des injustices mais il est dans le même temps un frein majeur à la présidentielle.

Donc pas de chef, pas de projet en attendant les circonstances des urnes... 

Mais une histoire du déchirement des personnes tant dans le PS que chez LFI, pas de véritable ligne claire qui cristallise non plus

Si Hollande est trop à droite c'est que le PS est mort finalement.

Bref... ça promet 

C'est devant le mur qu'on voit le maçon le problème c'est qu'ils construisent un mur depuis 3 jours