Avec les chômeurs, la France n'est pas plus généreuse que ses voisins

à l’instant, wakanda59 a dit :

Oui.. je vous souhaite une bonne soirée 

La fuite, de mieux en mieux

Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

En effet. Grand intérêt de posséder pour 1000 euros d'actions.

Rien empêche d'acheter plus 

Depuis qu'il y a E Macron, il faut voir comment il s'acharne sur les même personnes : retraités, chômeurs... c'est à dire ceux qui manifestent le moins  

Il y a 18 heures, doug1991 a dit :

Il n'y aucun rapport entre être héritier et la possibilité de détenir des actions 

Bien sûr que si. On ne parle pas des gens qui s'offre un resto-ciné par an avec leurs rentes. On parle de gens qui vivent de leurs rentes et en réinvestissent. Ces gens là n'ont pas travaillé dur pour acquérir ce capital. Ils en ont hérité.

Il y a 22 heures, Phylou a dit :

Depuis quand c'est la France qui distribue les dividendes ? 

Depuis qu'on multiplie les cadeaux aux entreprises sans conditions ni obligation de résultat.

On fait un koikilenkoute soit disant pour préserver l'emploi mais une entreprise peut prendre l'oseille et en même temps augmenter les dividendes et organiser un plan social.

D'ailleurs si tu as compris que la France en tant qu'Etat ne fait pas de profit, peux tu écrire au ministre de la fonction publique pour tenter de lui faire comprendre le niveau de nullité qu'il franchit en proposant aux fonctionnaires de l'intéressement ?

Il y a 22 heures, Jim69 a dit :

Vous devriez, je pense, aller dans des pays comme le Pérou pour voir ce que c’est un pays qui laisse crever ses habitants dans le misère  .

Ou toi, si c'est un modèle qui t'inspire tant.

Il y a 21 heures, Morfou a dit :

Devenez le...

Vas dire ça à quelqu'un né dans la misère. Quel cynisme ! Ou quelle ignorance ! 1% des Francais concentrent 97% des dividendes perçus !

Il y a 20 heures, Phylou a dit :

N'importe quoi 

C'est pourtant factuel. Il jette l'argent par les fenêtres et la seule garantie qu'il nous donne en matière d'efficacité c'est qu'il croise les doigts.

Ils sont où les emplois du CICE ?

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

Tout actionnaire n'est jamais certain de recevoir son dû...les gros comme les petits...

Donc, porter aux gémonies ceux qui "osent"...des fortunes se sont faites, des fortunes se sont défaites!

Il faut des gens qui investissent pour avancer...ça passe au dessus de la tête de beaucoup!

C'est pourquoi celui qui a des crédits, et moins de 200 000 € patrimoine n'ira pas en bourse. Donc c'est bien un truc conçu pour ceux qui peuvent se permettre de perdre leur fric.

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

https://www.economie.gouv.fr/cedef/aides-publiques-entreprises

Toutes les entreprises!

Pour les grosses dont vous parlez, l'Etat actionnaire fait son boulot...

Contrairement à ce que vous affirmez l'Etat ne subventionne jamais à perte...il fait fonctionner l'économie par le travail...

Je vous pensais pas naïve à ce point !

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

https://www.vie-publique.fr/en-bref/291443-impot-de-solidarite-sur-la-fortune-isf-le-cout-de-son-remplacement

Rien de perdu...

4 milliards d'après ton lien. Tu les lis avant de les partager ?

Il y a 16 heures, wakanda59 a dit :

Vous écrivez n'importe quoi. Tout le monde peut acheter des actions, donc devenir actionnaire. Tous ceux qui héritent ne deviennent pas rentiers. Enfin, le travail permet aussi de s'enrichir. 

En quelle année et dans quelle pays ?

Repondre dans la France de 2024 relèverait de la pure mauvaise foi.

Il y a 16 heures, wakanda59 a dit :

Oui, c'est bien connu que se lever tôt et travailler peut enrichir, mais vous ne pouvez pas connaitre, vous n'avez pas le profil. 

Tu es le double com6de soisig ?

Il y a 16 heures, Danoketian a dit :

Certains se lèvent très tôt et ne gagne pas grand chose. 

Et d'autres travaillent peu et gagnent beaucoup.  

Je me suis levé à 5h30 toute la semaine. Je gagne à peine 1700/mois. Heureusement, nous sommes deux salaires, pas d'enfant et pas de crédit.

Il y a 16 heures, wakanda59 a dit :

Je vous l'accorde, mais je m'opposais à cette idée très réductrice qu'une personne riche est forcément un héritier. 

Ça aide quand même. Combien de méritants dans le 1% le plus riche ?

Il y a 15 heures, Pheldwyn a dit :

Oui, mais en volume les aides vont globalement vers ?

 

Surtout que beaucoup de petites sont sous traitées par les grandes qui font pression pour empêcher en bout de course les marges qu'auraient pu dégager les cadeaux fiscaux.

Il y a 15 heures, wakanda59 a dit :

C'est naturel chez vous d'écrire des idioties ou est ce le fruit d'une forme de réflexion ? 

On te parle de personnes qui travaillent dur et qui gagnent que dalle. Pour illustrer le fait que le travail ne paie pas assez dans ce pays.

il y a 9 minutes, Totof44 a dit :

Je vous pensais pas naïve à ce point !

4 milliards d'après ton lien. Tu les lis avant de les partager ?

En quelle année et dans quelle pays ?

Repondre dans la France de 2024 relèverait de la pure mauvaise foi.

Tu es le double com6de soisig ?

Je me suis levé à 5h30 toute la semaine. Je gagne à peine 1700/mois. Heureusement, nous sommes deux salaires, pas d'enfant et pas de crédit.

Ça aide quand même. Combien de méritants dans le 1% le plus riche ?

 

Surtout que beaucoup de petites sont sous traitées par les grandes qui font pression pour empêcher en bout de course les marges qu'auraient pu dégager les cadeaux fiscaux.

On te parle de personnes qui travaillent dur et qui gagnent que dalle. Pour illustrer le fait que le travail ne paie pas assez dans ce pays.

 

Que faites vous comme boulot? pas obligé de répondre! vous vivez où?

Parce qu'à deux on vit très bien avec deux salaires moyens!

C'est quoi cette histoire d' "intéressement" pour les fonctionnaires?

il y a 31 minutes, Totof44 a dit :

Bien sûr que si. On ne parle pas des gens qui s'offre un resto-ciné par an avec leurs rentes. On parle de gens qui vivent de leurs rentes et en réinvestissent. Ces gens là n'ont pas travaillé dur pour acquérir ce capital. Ils en ont hérité.

 

 

Ca ne change rien au principe que tout le monde peu acheter des actions

Et l'héritage ca concerne l'ensemble du patrimoine 

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Que faites vous comme boulot? pas obligé de répondre! vous vivez où?

Parce qu'à deux on vit très bien avec deux salaires moyens!

C'est quoi cette histoire d' "intéressement" pour les fonctionnaires?

Bah oui, tout le monde vit très bien en France, il n'y a pas de problème de pouvoir d'achat ou d'inflation.

Ce n'est juste pas l'une des principales préoccupations des français.

"Salaires moyens", tu parles d'autour de 2100€ nets par personne ?

Alors oui, un individu seul qui gagne cela peut s'en sortir (même si un tel salaire ne permet pas d'accéder aisément à un logement dans les grandes villes) et un couple qui gagne deux fois cela peut bien s'en sortir. Après cela dépend des personnes à charge.

Mais voilà, la moitié des français ne gagne pas cela. Voire beaucoup moins.

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Que faites vous comme boulot? pas obligé de répondre! vous vivez où?

Parce qu'à deux on vit très bien avec deux salaires moyens!

C'est quoi cette histoire d' "intéressement" pour les fonctionnaires?

Je conduis des cars et des bus à Nantes et autour. En effet, nous ne sommes pas à plaindre. On vit modestement mais sans nous priver. On met même des sous de côté régulièrement. De toute façon l'ostentation ne nous intéresse pas.

Je parlais de ma situation non pour me plaindre mais pour envoyer petre @wakanda59 ou @Scrongneugneuqui s'il n'a pas encore contribué sur ce sujet s'est déjà permis de me traiter d'assisté.

Mais pourquoi on vit bien ? Parce que je suis né dans une famille aisée. Sans ça j'aurais des crédits. Et si nous avions des enfants ?

Maintenant, si nous n'avons pas besoin de plus, au regard du niveau d'études qu'elle a, de la quantité de travail qu'elle fournit, de l'investissement personnel que son travail lui impose, du caractère absolument essentiel de sa mission pour le pays, de l'incroyable difficulté à recruter dans son métier, de la rémunération que touchent ceux qui font la même chose dans d'autres pays, Madame mériterait d'être nettement mieux payée. Vous avez deviné ce qu'elle fait ?

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

Ca ne change rien au principe que tout le monde peu acheter des actions

Tout le monde ne peut pas en acheter suffisamment pour réellement s'enrichir.

il y a 5 minutes, doug1991 a dit :

Et l'héritage ca concerne l'ensemble du patrimoine 

Oui, il ne suffit pas d'hériter.

Mais là on parlait des héritages qui te fournissent quasiment une rente à vie des ta naissance, avant même que tu aies bougé le moindre petit orteil.

Les héritages qui te permettent de multiplier ta fortune par l'actionnariat (qui sur ces volumes là a un réel impact).

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Bah oui, tout le monde vit très bien en France, il n'y a pas de problème de pouvoir d'achat ou d'inflation.

Ce n'est juste pas l'une des principales préoccupations des français.

 

"Salaires moyens", tu parles d'autour de 2100€ nets par personne ?

Alors oui, un individu seul seul qui gagne cela peut s'en sortir (même si un tel salaire ne permet pas d'accéder aisément à un logement dans les grandes villes) et un couple qui gagne deux fois cela peut bien s'en sortir. Après cela dépend des personnes à charge.

Mais voilà, la moitié des français ne gagne pas cela. Voire beaucoup moins.

 

Et encore. Le salaire moyen n'est pas le salaire médian. Et encore moins le revenu médian des actifs.

Si on veut revenir au sujet initial, les salaires ne peuvent pas augmenter si le salarié est désarmé. Or, condamner le chômeur à la misère, c'est l'affaiblir dans le rapport de force face au patronat.

il y a 2 minutes, Pheldwyn a dit :

Tout le monde ne peut pas en acheter suffisamment pour réellement s'enrichir.

 

Comme tout ce qui peut permettre de faire fructifier son argent 

il y a une heure, doug1991 a dit :

Ca ne change rien au principe que tout le monde peu acheter des actions

Et l'héritage ca concerne l'ensemble du patrimoine 

 

Ce que tu dis reviens à dire: tout le monde a le droit de marcher, donc si un paraplégique ne marche pas, c'est que c'est sa faute car il est pourtant libre de se lever et de faire des pas.

il y a 21 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Ce que tu dis reviens à dire: tout le monde a le droit de marcher, donc si un paraplégique ne marche pas, c'est que c'est sa faute car il est pourtant libre de se lever et de faire des pas.

Ce que je dis c'est que les gens peuvent très bien placer leur argent dans des actions côtés à la place des livrets règlementés ou l'immobilier  

il y a 14 minutes, doug1991 a dit :

Ce que je dis c'est que les gens peuvent très bien placer leur argent dans des actions côtés à la place des livrets règlementés ou l'immobilier  

 

Pour celui qui a moins d'un certain capital, c'est un risque inconsidéré. La bourse, c'est pour les sous dont on ne sait pas quoi faire.

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Et encore. Le salaire moyen n'est pas le salaire médian. Et encore moins le revenu médian des actifs.

J'ai pris le salaire médian en référence (autour de 2100 nets je crois)

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

Comme tout ce qui peut permettre de faire fructifier son argent 

On va le faire autrement.

Je te propose une partie de Monopoly.

Je te laisse les 4 gares (je suis sympa).

Mais je prends toutes les autres rues.

Et hop, on commence à jouer.

Tu as toutes chances je pense, non ?

à l’instant, Totof44 a dit :

Pour celui qui a moins d'un certain capital, c'est un risque inconsidéré. La bourse, c'est pour les sous dont on ne sait pas quoi faire.

Il existe des placements liés à la bourse sans risque 

Il y a 1 heure, Totof44 a dit :

Je conduis des cars et des bus à Nantes et autour. En effet, nous ne sommes pas à plaindre. On vit modestement mais sans nous priver. On met même des sous de côté régulièrement. De toute façon l'ostentation ne nous intéresse pas.

Je parlais de ma situation non pour me plaindre mais pour envoyer petre @wakanda59 ou @Scrongneugneuqui s'il n'a pas encore contribué sur ce sujet s'est déjà permis de me traiter d'assisté.

Mais pourquoi on vit bien ? Parce que je suis né dans une famille aisée. Sans ça j'aurais des crédits. Et si nous avions des enfants ?

Maintenant, si nous n'avons pas besoin de plus, au regard du niveau d'études qu'elle a, de la quantité de travail qu'elle fournit, de l'investissement personnel que son travail lui impose, du caractère absolument essentiel de sa mission pour le pays, de l'incroyable difficulté à recruter dans son métier, de la rémunération que touchent ceux qui font la même chose dans d'autres pays, Madame mériterait d'être nettement mieux payée. Vous avez deviné ce qu'elle fait ?

 

Merci d'avoir répondu...Dans la santé? je connais...c'est "familial" chez nous! si c'est ça...sa feuille de paie a augmenté plus ces  3 dernières années que les 20  précédentes...

Sinon je donne ma langue au chat...(sourire.. mes smileys ont pris la poudre d'escampette, ça arrive de temps en temps°...

il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

 

On va le faire autrement.

Je te propose une partie de Monopoly.

Je te laisse les 4 gares (je suis sympa).

Mais je prends toutes les autres rues.

Et hop, on commence à jouer.

Tu as toutes chances je pense, non ?

J'ai dû mal à comprendre ce que tu veux dire 

Il y a 2 heures, Totof44 a dit :

Maintenant, si nous n'avons pas besoin de plus, au regard du niveau d'études qu'elle a, de la quantité de travail qu'elle fournit, de l'investissement personnel que son travail lui impose, du caractère absolument essentiel de sa mission pour le pays, de l'incroyable difficulté à recruter dans son métier, de la rémunération que touchent ceux qui font la même chose dans d'autres pays, Madame mériterait d'être nettement mieux payée. Vous avez deviné ce qu'elle fait ?

Au choix : infirmière, militaire, agent de la DGIT, etc. On va dire fonctionnaire de catégorie C hors bureaucratie ?