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Avec les chômeurs, la France n'est pas plus généreuse que ses voisins

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Doïna

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 045 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

À chaque annonce de projet de réforme de l’assurance-chômage (et elles sont fréquentes), une même question revient dans le débat public : le système français serait-il trop généreux, « parmi les plus généreux d’Europe » selon les mots de l’actuel ministre des Finances Bruno Le Maire  ? Simple dans sa formulation, cet exercice de comparaison est en fait rendu difficile par la variété des critères utilisés dans chaque pays pour déterminer le versement (ou non) d’une allocation chômage, son montant, le complément ou la substitution par d’autres aides ou allocations d’assistance (le RSA en France par exemple…) mais aussi par l’évolution parfois rapide de ces critères.

C’est au Danemark que ces prestations sont relativement les plus fortes, la France occupant une position intermédiaire, tandis que le système forfaitaire britannique apparaît pour ce qu’il est : un dispositif d’indemnisation résiduel.

Le taux général apparaît à première vue relativement plus faible en France (57 %) que dans d’autres grandes économies européennes, même si ce constat peut être nuancé car pour les salaires les plus faibles il peut atteindre 75 %. Le taux général est légèrement plus élevé en Allemagne, et prend potentiellement en compte la situation familiale à la différence de la France. Le Danemark présente le taux le plus important et s’approche le plus d’un dispositif de maintien du niveau de vie (pour les salariés éligibles), alors que nombre de pays disposent de taux intermédiaires (70 % à 80 %) et dégressifs avec l’allongement de la durée d’indemnisation : c’est le cas de l’Espagne, de l’Italie, des Pays-Bas et de la Suède (ainsi que de la France depuis 2019, mais uniquement pour les hauts revenus).

Article entier :

https://theconversation.com/avec-les-chomeurs-la-france-nest-pas-plus-genereuse-que-ses-voisins-229545

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 80ans Posté(e)
puceau Membre 6 847 messages
80ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
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La France n'est déjà pas très généreuse avec ...les travailleurs:han:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 808 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 15 minutes, puceau a dit :

La France n'est déjà pas très généreuse avec ...les travailleurs:han:

Par contre avec les actionnaires, aucun problème.

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 32 774 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
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Il y a 3 heures, Doïna a dit :

C’est au Danemark que ces prestations sont relativement les plus fortes,

Ça me fait rigoler quand on compare des pays qui n'ont rien à voir les uns avec les autres, au Danemark il y a 10 fois moins d'habitants qu'en France et la mentalité et l'origine des Danois sont beaucoup plus uniformes que dans des pays où la diversité de populations est très importante et le communautarisme très présent ! La suède qui était un exemple pour beaucoup de choses ces dernières décennies, commence à baisser en terme de qualité de vie et de satisfaction des habitants en partie parce que l'origine des nouveaux habitants a changé ! Sinon en Allemagne la retraite c'est à 67 ans et au Danemark ça va passer à 68 puis 69 ans pour les nouvelles générations !

Modifié par metal guru
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 062 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
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il y a 41 minutes, Gouderien a dit :

Par contre avec les actionnaires, aucun problème.

Depuis quand c'est la France qui distribue les dividendes ? 

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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 21 635 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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Vous devriez, je pense, aller dans des pays comme le Pérou pour voir ce que c’est un pays qui laisse crever ses habitants dans le misère :) .

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Membre, 53ans Posté(e)
Globure Membre 6 451 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 23 minutes, Phylou a dit :

Depuis quand c'est la France qui distribue les dividendes ? 

Depuis que Macron a fait voter des lois défiscalisantes.

Sinon, le fameux pognon de dingue n'en est un que de son point de vue.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 031 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, Gouderien a dit :

Par contre avec les actionnaires, aucun problème.

Devenez le...

il y a 18 minutes, Jim69 a dit :

Vous devriez, je pense, aller dans des pays comme le Pérou pour voir ce que c’est un pays qui laisse crever ses habitants dans le misère :) .

Et combien d'autres...

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 610 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
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il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Devenez le...

Et combien d'autres...

Pour le devenir, il faut être héritier. Plus de 80% des fortunes sont juste des fortunes d'héritiers. En outre, cette remarque est totalement idiote. On peut être contre un système hégémonique sans pour autant avoir envie de faire parti de ceux qui possèdent le pouvoir.

il y a une heure, Phylou a dit :

Depuis quand c'est la France qui distribue les dividendes ? 

Quand on a des politiques néo-libérales basées sur l'endettement des finances de l’État pour la bonne santé des actionnaires, on peut dire que c'est la France qui distribue des dividendes.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 031 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Pour le devenir, il faut être héritier. Plus de 80% des fortunes sont juste des fortunes d'héritiers. En outre, cette remarque est totalement idiote. On peut être contre un système hégémonique sans pour autant avoir envie de faire parti de ceux qui possèdent le pouvoir.

Quand on a des politiques néo-libérales basées sur l'endettement des finances de l’État pour la bonne santé des actionnaires, on peut dire que c'est la France qui distribue des dividendes.

Je dis simplement que tout un chacun peut devenir actionnaire...de son entreprise ou autre...

C'est un fait acquis...

N'oubliez pas l'Etat actionnaire de quantité d'entreprises...

 

https://www.economie.gouv.fr/agence-participations-etat/principales-participations-letat

Modifié par Morfou
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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 610 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Je dis simplement que tout un chacun peut devenir actionnaire...de son entreprise ou autre...

C'est un fait acquis...

N'oubliez pas l'Etat actionnaire de quantité d'entreprises...

Et je te dis que non. Car l'inertie du système fait que ceux qui deviennent rentier, c'est ceux qui ont hérité. Et ce n'est pas avec un biais du survivant grotesque en me donnant le nom de trois personnes qui ont réussi à le faire que ça va changer quoi que ce soit.

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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 062 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Globure a dit :

Depuis que Macron a fait voter des lois défiscalisantes.

Sinon, le fameux pognon de dingue n'en est un que de son point de vue.

N'importe quoi 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 168 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 2 heures, Jim69 a dit :

Vous devriez, je pense, aller dans des pays comme le Pérou pour voir ce que c’est un pays qui laisse crever ses habitants dans le misère :) .

Et c'est une raison ?

Et le Pérou est 7eme puissance économique mondiale ? Détient le record mondial de dividendes versés ? Est l'un des pays qui compte le plus de millionnaires par habitants ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 168 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a une heure, Phylou a dit :

N'importe quoi 

Bah c'est pourtant un fait.

La première dépense du budget de l'etat ce sont .... Roulement de tambour ... Les aides aux entreprises !

Versées pour beaucoup sans réelle contrepartie. Qui vont pour une grand départ aux grandes entreprises, qui reversent des dividendes, dividendes qui atteignent des records mondiaux en France.

De là à dire que l'Etat paye les dividendes des actionnaires, il n'y a pas de gros pas à faire.

 

Et comme l'a dit Globure, Macron leur a fait encore davantage de cadeaux (bon, et du coup un gros manque à gagner pour l'état) avec la réforme de l'ISF et l'instauration de la Flat tax sur le capital.

C'est fou ce qu'il est généreux avec ceux qui ne sont pas dans le besoin, Manu.

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 320 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Pour le devenir, il faut être héritier. Plus de 80% des fortunes sont juste des fortunes d'héritiers. En outre, cette remarque est totalement idiote. On peut être contre un système hégémonique sans pour autant avoir envie de faire parti de ceux qui possèdent le pouvoir.

 

Il n'y aucun rapport entre être héritier et la possibilité de détenir des actions 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 37 808 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Devenez le...

 

Merci bien! La bourse, c'est largement un piège à gogos (sauf pour les gros). Par exemple on a fêté récemment l'anniversaire de la construction du tunnel sous la Manche... en oubliant de rappeler les milliers de gens qui avaient laissé leurs économies dans ce qui a été une opération financière proche de l'escroquerie. Je me souviens encore des pubs alléchantes poussant à investir dans le Tunnel. Mais quelques années après, le cours des actions s'est effondré. Quelques-uns (en particulier les banques) ont bien tiré leur épingle du jeu, et ont fait de juteux profits... sur le dos des petits actionnaires.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 031 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Gouderien a dit :

Merci bien! La bourse, c'est largement un piège à gogos (sauf pour les gros). Par exemple on a fêté récemment l'anniversaire de la construction du tunnel sous la Manche... en oubliant de rappeler les milliers de gens qui avaient laissé leurs économies dans ce qui a été une opération financière proche de l'escroquerie.

Tout actionnaire n'est jamais certain de recevoir son dû...les gros comme les petits...

Donc, porter aux gémonies ceux qui "osent"...des fortunes se sont faites, des fortunes se sont défaites!

Il faut des gens qui investissent pour avancer...ça passe au dessus de la tête de beaucoup!

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 8 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Les niveaux d'indemnisation du chômage en France sont proche de la moyenne de l'UE.

Les plus généraux en terme de niveau de remplacement sont :

Danemark : 90 %, Pays Bas : 75 %, Espagne : 70 %, Allemagne : 60 % mais France : 57 %.

Il faut aussi comparer la durée d'indemnisation du chômage, la facilité de retrouver facilement un emploi (stages de formation, aides personnalisée ...) niveau média des salaires etc.

Le niveau de chômage en France est de 7,5 % selon les critères du BIT , c'est à dire plus élevé que le niveau média en Europe, USA, Japon.

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