Nouvelle-Calédonie: à Nouméa, «un niveau de violence jamais vu, même dans les années 1980»

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

au racisme anti-blanc le plus décomplexé

bonjour,

ça fait bien longtemps que c'est le cas en Martinique et Guadeloupe !

et cela se révèle par de multiples petits faits ( faire attendre au guichet  par exemple .... ) .

bonne journée.

il y a une heure, chekhina a dit :

 

Le délire du métropolitain qui nourrit ses délires avec des fantasmes.

C'est pas tout à fait des délires, dans le sens où la Chine ne peut que s'intéresser à la Nouvelle-Calédonie, à sa situation stratégique et à son importance économique. Quant aux Russes, actuellement ils s'attaquent aux intérêts français partout où ils peuvent.

La vérité est têtue...

Belle incitation à la haine raciale...faut censurer les indépendantistes ? 

Shalom les mollahuris

Le 14/05/2024 à 21:25, Iris29 a dit :

ça n'étonnera pas grand monde. Si on permet à ceux installés depuis moins de 10 ans à Nouméa ou ailleurs de voter, les canaques craignent de se retrouver minoritaires lors des élections.

Si la nlle Calédonie devient indépendante, elle ne le restera pas longtemps...

Faut il s'en inspirer en métropole...

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Ah parce que non non ils n'ont JAMAIS d'ingérence en sous-main eux, bien sûr...

Ce qui est absurde, c'est de vouloir y voir la main de Moscou alors qu'il n'y a pour l'heure, absolument aucune raison, mais vraiment aucune, de penser que ce sont eux.
Et alors qu'il n'y a absolument aucun besoin d'un apport externe pour expliquer le bousin actuel.

C'est ça qui est idiot. Ca devient un réflexe pavlovien chez toi !!!

Hein, les Etats-unis sont sans doute le pays ayant fomenté le plus de "régime change" dans le monde. Et de très loin...Même récemment encore Bolton a admis qu'ils étaient derrière la tentative de putsch au Vénézuela en 2019. Pourtant, tu me vois pas là bêtement à insinuer qu'ils sont derrière chaque émeute dans le monde...parce qu'ils l'ont déjà fait...
Avec comme "argument" que...ils l'ont déjà fait dans le passé donc...

il y a une heure, chekhina a dit :

Vous savez très bien qu’il suffit que la France parte pour que le caillou meurt. L’économie locale n’est pas viable. Les kanak au demeurant ne veulent pas que la France parte. 
En plus ce sont les kanak qui gouvernent actuellement l’île, les élections leur ont donné la majorité. Ce sont donc les indépendantistes qui ont le pouvoir.

La vision simpliste qui consiste à dire : il y a les gentils kanak et les méchants français est ridicule. Il y a aussi la communauté caldoche et la communauté vietnamienne, deux communautés qui comptent.

Il y a enfin les indépendantistes kanak qui gouvernent et qui s’en sortent bien mais qui délaissent les jeunes kanak. 

Nous avons la bas une corruption pas possible qui touche les élites loyalistes et indépendantistes.

Nous avons des problèmes tribaux avec une violence intra tribale pas possible et des violences a l’intérieur des tribus souvent dramatique. 
C’est un véritable sac de noeuds. Sans compter que l’envolée des coûts de l’énergie pèsent considérablement sur le pouvoir d’achat. Il y a des problèmes de ravitaillement qui provoquent depuis plus d’un an des manifestations incessantes les kanak ne parvenant plus à se nourrir décemment ( je parle des kanak des tribus, pas de l’élite kanak qui gouverne).

Il y a la catastrophe des mines de nickel qui ne sont plus viables. La mine de nickel du nord ( qui appartient au kanak) vient de voir son investisseur international suisse partir…Les faillites vont s’enchaîner. Et s’enchaînent déjà. 
Il y a tous ces problèmes et là je vois, les gens s’amusent, ils passent leur temps libre quoi…

Vous me l'apprenez. J'y ai vécu il y a 35 ans, forcément bcp de changements depuis ! (J'habitais à Magenta ) . Quels sont les causes des violences inter et intra tribus canaques  ? pas seulement une vision politique différente, ça m'étonnerait.

il y a 21 minutes, garthriter a dit :

Ce qui est absurde, c'est de vouloir y voir la main de Moscou alors qu'il n'y a pour l'heure, absolument aucune raison, mais vraiment aucune, de penser que ce sont eux.

Vouloir déstabiliser la france qui soutient l'ukraine?

Vouloir récupérer les réserves de nickel? la nouvelle calédonie en produit plus que la russie...et que la chine d'ailleurs, qui elle aussi peut être à la manoeuvre, pourquoi pas?

https://fr.statista.com/statistiques/565212/principaux-pays-producteurs-de-nickel/

ce n'est pas parce que effectivement les conditions sociales sont difficiles en nouvelle calédonie que les interventions étrangères ne sont pas envisageables. Au contraire.

Il y a 1 heure, chekhina a dit :

N’importe quoi. Je suis toujours surpris de voir avec quelle assurance  les gens parlent de ce qu’ils ne connaissent pas. Le desir d’exister conduit à tout dire et son contraire sur n’importe quel sujet. 

dis cela aux haïtiens, dis cela aux bretons sur Ouessant par exemple... devine pourquoi il y a un nombre "raisonnable" d'autochtones à Ouessant... simple comme tout... cette ile n'a pas d'eau suffisante pour la culture vivrière et pour une augmentation de population humaine... de plus, le fait qu'elle soit sur le trajet des tempêtes n'est pas propice à l'épanouissement des humains. je te parle là par expérience, je suis bretonne. toute l'eau consommée l'été, vient du continent. et que dire des Orcades ou de St Pierre et Miquelon! oulala!  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

@garthriter quid Des accords avec l’Azerbaidjan ?

C'est ce que dénonce Darmanin...L'AZ aurait des griefs envers la France parce qu'on aurait soutenu l'Arménie...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

@garthriter dénoncer les violences envers les civils de l’état français ce ne serait pas nourrir le conflit ? Vraiment ?

Je n'ai aucun problème avec cette vision des choses...
Mais dans ce cas, ça signifierait que nous autres qui passons notre temps à dénoncer les violences envers les civils (ce qui est plutôt une bonne chose), "nourrissons" également les conflits sur toute la planète. Pas sûr que je formulerais les choses comme ça.
D'ailleurs, il y a une sacrée différence entre "dénoncer"...et "être  à l'origine"...

il y a 23 minutes, chanou 34 a dit :

Vouloir déstabiliser la france qui soutient l'ukraine?

Vouloir récupérer les réserves de nickel? la nouvelle calédonie en produit plus que la russie...et que la chine d'ailleurs, qui elle aussi peut être à la manoeuvre, pourquoi pas?

https://fr.statista.com/statistiques/565212/principaux-pays-producteurs-de-nickel/

ce n'est pas parce que effectivement les conditions sociales sont difficiles en nouvelle calédonie que les interventions étrangères ne sont pas envisageables. Au contraire.

 

 

Bonjour, la Nouvelle Calédonie est effectivement le 3 ième producteur de nickel au mondes mais avec des teneurs moins riches que d'autres gisements. Ce n'est pas la propriété de la France (comme EDF) mais de puissantes sociétés canadiennes comme Inco et Falconbridge qui se fichent que la Calédonie soit indépendante ou non et n'ont aucune intention à terme court ou long de vendre aux Russes ? Chinois ? 

L'exploitation des mines de nickel Calédonien est déficitaire mais un ième plan s'étudie pour y remédier  !

Mais pour en revenir au sujet, l'explosion sociale a principalement pour origine les nouvelles lois définissant le corps électoral (résider depuis plus plus de 10 ans) les Kanaks désapprouvent ces lois qui ne leur sont pas favorables.

Bien sûr se superposent la misère, le chômage et la mafia locale d'une population jeune.

il y a 56 minutes, chanou 34 a dit :

Vouloir déstabiliser la france qui soutient l'ukraine?

Vouloir récupérer les réserves de nickel? la nouvelle calédonie en produit plus que la russie...et que la chine d'ailleurs, qui elle aussi peut être à la manoeuvre, pourquoi pas?

https://fr.statista.com/statistiques/565212/principaux-pays-producteurs-de-nickel/

ce n'est pas parce que effectivement les conditions sociales sont difficiles en nouvelle calédonie que les interventions étrangères ne sont pas envisageables. Au contraire.

Je te dis que ce qui est absurde  c'est qu'il n'y a pas besoin de la Chine ou de la Russie et il y a des causes bien plus probables.

Ne confond pas possible et probable !!! C'est intéressant de parler de ce qui est probable. Totalement inintéressant et absurde de parler de ce qui est "possible" car, c'est  presque sans limite ou limité uniquement par l'imagination. Encore plus absurde lorsqu'il n'y a même pas d'éléments tangibles allant dans ce sens.
C'est possible que tu meurs aujourd'hui écrasé par une météorite après avoir été foudroyé. C'est totalement "possible". Pour autant, c'est très très très très très très très très improbable. Est-ce que tu vas passer ta journée à te morfondre sur cette "possible" mort ?
Je suis persuadé que non...ça n'a aucun intérêt, c'est improbable !

Ton exemple simpliste avec le nickel...Si tu avais fait plus de recherche, tu aurais compris que c'était absurde.
La Chine n'a pas besoin du nickel calédonien bordel !!! Entre 2022 et 2023, ils ont augmenté leurs exportations de nickel de 60 % !!!! Ils n'ont pas eu besoin de la calédonie pour ça !!! Pourquoi ? Parce que leurs firmes exploitent déjà les mines des deux plus gros producteurs mondiaux (et de très loin). A savoir les Philippines et l'Indonésie. Des pays qui non seulement produisent annuellement 10 fois plus de nickel que la nouvelle calédonie mais ont aussi l'avantage d'être des voisins proches.
C'est d'ailleurs pour cette raison que la production a explosée.
Et c'est d'ailleurs en partie à cause de cette surproduction chinoise que les prix du nickel ont chuté de près de 40 % l'année dernière !!!

Contrairement à d'autres, les Chinois n'ont pas besoin de fomenter des révolutions ou des régimes changes, pas plus qu'ils n'ont besoin de faire de guerres.

Ils bossent avec n'importe quel régime, n'importe quel gouvernement. Et ils allongent la monnaie pour obtenir les marchés !!!

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Emeutes en Nouvelle-Calédonie : Depuis le Sénégal, Mélenchon dénonce un retour du « néocolonialisme » dans l’archipel (msn.com)

             Pas de commentaire  à rajouter!

    

                       

Salopard de Mélenchon. Soutien des assassins du Hamas hier, et des terroristes mafieux du CCAT néo-calédonien aujourd'hui.

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

c'est le problème de toutes les îles perdues au milieu des océans... une île n'est pas extensible... elle peut supporter un nombre d'êtres vivants maxima... quand il y a surplus donc plus de pollutions induites par des populations en surnombre, il y a la guerre. 

Tout à fait comme le voit de plus en plus à l'île Mayotte qui est le département français avec le plus fort taux de croissance démographique (3,8 % par an) et est la 11eme plus importante densité avec une estimation de 829 hab./km2 en 2023 contre 690 hab./km2 en 2017. Et comme nous l'avons vu là bas aussi cela va mal puisqu'en aout 2023 le gouvernement y a aussi envoyé des militaires suite aux violences graves à Majicavo,... mais qui n'ont rien pu faire.

il y a 53 minutes, garthriter a dit :

C'est ce que dénonce Darmanin...L'AZ aurait des griefs envers la France parce qu'on aurait soutenu l'Arménie...

Je n'ai aucun problème avec cette vision des choses...
Mais dans ce cas, ça signifierait que nous autres qui passons notre temps à dénoncer les violences envers les civils (ce qui est plutôt une bonne chose), "nourrissons" également les conflits sur toute la planète. Pas sûr que je formulerais les choses comme ça.
D'ailleurs, il y a une sacrée différence entre "dénoncer"...et "être  à l'origine"...

Tu penses que denoncer le sort fait aux arméniens et affirmer que l’état français commet en ce moment  des violences envers les civils néo-calédoniens via une organisation azéri active sur tous les territoires français où des problématiques indépendantistes se posent c’est itou ?

Et si on testait une solution sino-russe-américaine ?

Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Je te dis que ce qui est absurde  c'est qu'il n'y a pas besoin de la Chine ou de la Russie et il y a des causes bien plus probables.

Ne confond pas possible et probable !!! C'est intéressant de parler de ce qui est probable. Totalement inintéressant et absurde de parler de ce qui est "possible" car, c'est  presque sans limite ou limité uniquement par l'imagination. Encore plus absurde lorsqu'il n'y a même pas d'éléments tangibles allant dans ce sens.
C'est possible que tu meurs aujourd'hui écrasé par une météorite après avoir été foudroyé. C'est totalement "possible". Pour autant, c'est très très très très très très très très improbable. Est-ce que tu vas passer ta journée à te morfondre sur cette "possible" mort ?
Je suis persuadé que non...ça n'a aucun intérêt, c'est improbable !

Ton exemple simpliste avec le nickel...Si tu avais fait plus de recherche, tu aurais compris que c'était absurde.
La Chine n'a pas besoin du nickel calédonien bordel !!! Entre 2022 et 2023, ils ont augmenté leurs exportations de nickel de 60 % !!!! Ils n'ont pas eu besoin de la calédonie pour ça !!! Pourquoi ? Parce que leurs firmes exploitent déjà les mines des deux plus gros producteurs mondiaux (et de très loin). A savoir les Philippines et l'Indonésie. Des pays qui non seulement produisent annuellement 10 fois plus de nickel que la nouvelle calédonie mais ont aussi l'avantage d'être des voisins proches.
C'est d'ailleurs pour cette raison que la production a explosée.
Et c'est d'ailleurs en partie à cause de cette surproduction chinoise que les prix du nickel ont chuté de près de 40 % l'année dernière !!!

Contrairement à d'autres, les Chinois n'ont pas besoin de fomenter des révolutions ou des régimes changes, pas plus qu'ils n'ont besoin de faire de guerres.

Ils bossent avec n'importe quel régime, n'importe quel gouvernement. Et ils allongent la monnaie pour obtenir les marchés !!!

C'est exact que la surproduction du nickel par rapport à la demande actuelle fait chuter les cours, rendant les exploitations de nickel de Nouvelle Calédonie déficitaires et donc ni la Chine, ni la Russie ... n'est intéressé par ces mines de nickel.

Les principales causes de l'explosion sociale sont principalement dues au fait que la population kanak est minoritaire sur ses terres, la misère, le chômage et l'arrogance des colons européens tout cela bien attisé par les mafias locales.

Un processus sérieux vers l'indépendance à terme serait très pertinent.

il y a 11 minutes, Pierrot89 a dit :

 fait que la population kanak est minoritaire sur ses terres, la misère, le chômage et l'arrogance des colons européens tout cela bien attisé par les mafias locales.

 

Vous êtes sûr de vous quand vous parlez de l'arrogance des européens ? Quelle arrogance ? Depuis les referendums plusieurs sont partis en métropole ou ailleurs.

Il y aurait de jeunes canaques qui se droguent et boivent de la bière toute  la journée, et ceux-là seraient vraiment des casse-pieds, autant pour les Caldoches que pour les autres Canaques. Visiblement les différents partis politiques n'arrivent pas à se mettre d'accord pour la suite.

Le conseil coutumier (je ne sais plus comment on dit ), bref les  Canaques , organisés en chefferies, avec chefs puis chef des chefs etc appelle à cesser les exactions mais ces bandes de jeunes canaques désoeuvrés et violents les écouteront-ils ?

Les Caldoches s'organisent pour défendre leur maison et/ou commerce. Bcp d'incendies volontaires , des entrepôts, des commerces d'alimentation, des usines ...ça va impacter les emplois de pas mal.

Les stocks de médicaments auraient été pillés, et plus moyen de parvenir jusqu'à l'hôpital à cause des barrages.

Des bateaux de containers sont arrivés avec marchandises et médocs, mais le pb c'est de les faire arriver jusqu'au point de distribution.

2 canaques sont morts , et j'ai lu une jeune fille de 17 ans aussi ( à vérifier ). Plus les 2 gendarmes.

il y a 43 minutes, Iris29 a dit :

Vous êtes sûr de vous quand vous parlez de l'arrogance des européens ? Quelle arrogance ? Depuis les referendums plusieurs sont partis en métropole ou ailleurs.

Il y aurait de jeunes canaques qui se droguent et boivent de la bière toute  la journée, et ceux-là seraient vraiment des casse-pieds, autant pour les Caldoches que pour les autres Canaques. Visiblement les différents partis politiques n'arrivent pas à se mettre d'accord pour la suite.

Le conseil coutumier (je ne sais plus comment on dit ), bref les  Canaques , organisés en chefferies, avec chefs puis chef des chefs etc appelle à cesser les exactions mais ces bandes de jeunes canaques désoeuvrés et violents les écouteront-ils ?

Les Caldoches s'organisent pour défendre leur maison et/ou commerce. Bcp d'incendies volontaires , des entrepôts, des commerces d'alimentation, des usines ...ça va impacter les emplois de pas mal.

Les stocks de médicaments auraient été pillés, et plus moyen de parvenir jusqu'à l'hôpital à cause des barrages.

Des bateaux de containers sont arrivés avec marchandises et médocs, mais le pb c'est de les faire arriver jusqu'au point de distribution.

2 canaques sont morts , et j'ai lu une jeune fille de 17 ans aussi ( à vérifier ). Plus les 2 gendarmes.

Les 3 jeunes Mélanésiens ont été tués par des milices coloniales surarmées.

Il n'est pas surprenant que les jeunes Kanaks réagissent pour se défendre dans leur quartier contre ces milices criminelles.

il y a 3 minutes, Pierrot89 a dit :

Les 3 jeunes Mélanésiens ont été tués par des milices coloniales surarmées.

Il n'est pas surprenant que les jeunes Kanaks réagissent pour se défendre dans leur quartier contre ces milices criminelles.

 

Je crois que vous inversez .

il y a 8 minutes, Pierrot89 a dit :

Les 3 jeunes Mélanésiens ont été tués par des milices coloniales surarmées.

Il n'est pas surprenant que les jeunes Kanaks réagissent pour se défendre dans leur quartier contre ces milices criminelles.

 

Tu inverse Coco!

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

C'est exact que la surproduction du nickel par rapport à la demande actuelle fait chuter les cours, rendant les exploitations de nickel de Nouvelle Calédonie déficitaires et donc ni la Chine, ni la Russie ... n'est intéressé par ces mines de nickel.

Les principales causes de l'explosion sociale sont principalement dues au fait que la population kanak est minoritaire sur ses terres, la misère, le chômage et l'arrogance des colons européens tout cela bien attisé par les mafias locales.

Un processus sérieux vers l'indépendance à terme serait très pertinent.

 

 

eh oui quoi que le nickel fasse aussi partie intégrante du problème...