croyants, seriez-vous prêts à tuer ceux qui ne croient pas comme vous

il y a 21 minutes, Patriot34 a dit :

Vous parlez tellement que vous ne risquez pas d'entendre grand chose.., et encore moins le silence.

Vous riez de mes messages et ça  blesse mon coeur d'une langueur monotone.

Vous ne croyez pas en moi.

à l’instant, CAL26 a dit :

Vous riez de mes messages et ça  blesse mon coeur d'une langueur monotone.

Vous ne croyez pas en moi.

Arrêtez d'être drôle et je vous promet d'arrêter de rire.

il y a 26 minutes, Anachel a dit :

Un petit florilège:

Sourate VIII, verset 7 : «Le Seigneur cependant a voulu prouver la vérité de ses paroles, et exterminer jusqu'au dernier des infidèles.»

Sourate XLVII, verset 4 : «Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage.»

Et je ne parle même pas des dizaines de passages décrivant comment la peau des incroyants repoussera en enfer après avoir été brûlée afin que leur châtiment recommence éternellement simplement pour ne pas avoir cru.

 

 

Est-ce que c'est indiqué les non croyants ou alors les croyant d'autre religions ? Non, les infidèles sont ceux qui se croient religieux mais faut n'importe quoi avec la religions ou pire au nom de dieu alors qu'il n'as jamais dit ça, comme les terroriste par exemple, déjà qu'à cause d'eux il y à un amalgames fou alors que même des religions musulmans sont contre ses bêtes sauvages. Non, dieu parle de ceux qui font du tord à leurs propre religion, qui font honte, de donner une mauvaise image au point ou des racistes profite de ses idiots pour insulter des gens qui vivent normalement et en paix comme eux, mais bien sur beaucoup vont faire des généralités ce qui est des plus ridicules, car dans ce cas les gourou de sectes qui utilise des chapitre de la bible pour justifier des viols sur mineurs, se serai aussi faire une généralité entre ses détraquer et un religieux pratiquant en paix, donc pas d'amalgame. Vous utiliser des sourates hors contexte, les montrant de façon barbares car vous ne savez pas que c'est sujet à interprétation et non littérale, comme pour des passage de la bible ou la Torah. Juste arrêter, toute les religions sont amour, veulent arrêter les fous voulant la désolation en modifiant une signification ou un mot non littéral. Soyons juste en pays, on est tous humains.  

il y a 16 minutes, Patriot34 a dit :

Arrêtez d'être drôle et je vous promet d'arrêter de rire.

Je suis drôle mais j'y peux rien, je le fais exprès.

C'est le sujet que je trouve drôle. Il aurait pu être mis dans l'asile mais il peut initier un vrai débat. Je préfère en rire.

il y a 4 minutes, FleurdeMel a dit :

Est-ce que c'est indiqué les non croyants ou alors les croyant d'autre religions ? Non, les infidèles sont ceux qui se croient religieux mais faut n'importe quoi avec la religions ou pire au nom de dieu alors qu'il n'as jamais dit ça, comme les terroriste par exemple, déjà qu'à cause d'eux il y à un amalgames fou alors que même des religions musulmans sont contre ses bêtes sauvages. Non, dieu parle de ceux qui font du tord à leurs propre religion, qui font honte, de donner une mauvaise image au point ou des racistes profite de ses idiots pour insulter des gens qui vivent normalement et en paix comme eux, mais bien sur beaucoup vont faire des généralités ce qui est des plus ridicules, car dans ce cas les gourou de sectes qui utilise des chapitre de la bible pour justifier des viols sur mineurs, se serai aussi faire une généralité entre ses détraquer et un religieux pratiquant en paix, donc pas d'amalgame. Vous utiliser des sourates hors contexte, les montrant de façon barbares car vous ne savez pas que c'est sujet à interprétation et non littérale, comme pour des passage de la bible ou la Torah. Juste arrêter, toute les religions sont amour, veulent arrêter les fous voulant la désolation en modifiant une signification ou un mot non littéral. Soyons juste en pays, on est tous humains.  

C'est tout de même étonnant que dès qu'un passage heurte les mœurs actuelles, il faut alors l'interpréter et avoir recours à la science des oulemas. Par contre quand dieu ordonne le bien il faut alors le lire littéralement.

Vous ne trouvez pas ça très commode ?

Etrangement lorsque c'était dans les mœurs du temps on ne remettait pas en question le mariage des fillettes ou les appels au meurtre, ce qui est d'ailleurs vérifiable dans les pays guidés par la charia actuellement. Eux ne font guère la fine bouche sur ce que vous trouvez choquant et niez qu'il faille le lire tel que c'est écrit. Mais sans doute avez vous raison, ce sont les musulmans aux mœurs européanisées qui ont découvert la vraie signification du Coran 1400 ans après qu'il ait été écrit.

à l’instant, Anachel a dit :

C'est tout de même étonnant que dès qu'un passage heurte les mœurs actuelles, il faut alors l'interpréter et avoir recours à la science des oulemas. Par contre quand dieu ordonne le bien il faut alors le lire littéralement.

Vous ne trouvez pas ça très commode ?

Etrangement lorsque c'était dans les mœurs du temps on ne remettait pas en question le mariage des fillettes ou les appels au meurtre, ce qui est d'ailleurs vérifiable dans les pays guidés par la charia actuellement. Eux ne font guère la fine bouche sur ce que vous trouvez choquant et niez qu'il faille le lire tel que c'est écrit. Mais sans doute avez vous raison, ce sont les musulmans aux mœurs européanisées qui ont découvert la vraie signification du Coran 1400 ans après qu'il ait été écrit.

Ne confondez pas homme et religions, les pays ou malheureusement les Hommes utilise la religions à des fins régressif et barbares sont des monstres, misogynes voulant être dieu, pour moi ils ne sont même pas musulmans. Des musulmans se battent à coté de non musulmans pour justement aider les femmes et les fillettes de ses pays oppressif. La religions évolues comme l'être humains, et oui il faut faire ce qui est bon et juste. Et voir à interprétation le reste car l'écris de l'époque et un langage différent de notre époque, comme le verlan, le latin et j'en passe, la langue, les significations, tout change avec le temps mais pas l'intention en générale, et oui je maintient, dieu ne parle pas des non musulman en général, mais ceux se détournant des écris pour faire le mal. Donc aussi arrêter de penser que tout les musulmans sont des barbares non éduquer comme dans ses pays, je suis née en France, mon père lui aussi né en France, m'as inculqué la tolérance et le savoir vivre, le respect d'autrui peut importe sa religion ou sa couleur de peau car au 21ème siècle il n'est pas justifiable d'avoir des idéaux comme ceux vivant au 15ème siècles avec des préjuger car ils ont peur de l'inconnu et de la différence, des différences il y en aura toujours peu importe quoi, comme au moyen-âge ou les chrétiens brûler les roux car pour eux leurs couleurs de cheveux était lié à satan, ou les chat car pour eux c'étais les animaux du diable, ou juste les femmes les accusant de sorcière et utilisant eux même des passage de la bible pour justifier leurs actes. Soyez juste tolérant envers votre prochain, nous méritons tous du respect comme ceux qui vous en donne malgré leurs différence de religions, avis politique ou autres. 

il y a une heure, FleurdeMel a dit :

Ne confondez pas homme et religions, les pays ou malheureusement les Hommes utilise la religions à des fins régressif et barbares sont des monstres, misogynes voulant être dieu, pour moi ils ne sont même pas musulmans. Des musulmans se battent à coté de non musulmans pour justement aider les femmes et les fillettes de ses pays oppressif. La religions évolues comme l'être humains, et oui il faut faire ce qui est bon et juste. Et voir à interprétation le reste car l'écris de l'époque et un langage différent de notre époque, comme le verlan, le latin et j'en passe, la langue, les significations, tout change avec le temps mais pas l'intention en générale, et oui je maintient, dieu ne parle pas des non musulman en général, mais ceux se détournant des écris pour faire le mal. Donc aussi arrêter de penser que tout les musulmans sont des barbares non éduquer comme dans ses pays, je suis née en France, mon père lui aussi né en France, m'as inculqué la tolérance et le savoir vivre, le respect d'autrui peut importe sa religion ou sa couleur de peau car au 21ème siècle il n'est pas justifiable d'avoir des idéaux comme ceux vivant au 15ème siècles avec des préjuger car ils ont peur de l'inconnu et de la différence, des différences il y en aura toujours peu importe quoi, comme au moyen-âge ou les chrétiens brûler les roux car pour eux leurs couleurs de cheveux était lié à satan, ou les chat car pour eux c'étais les animaux du diable, ou juste les femmes les accusant de sorcière et utilisant eux même des passage de la bible pour justifier leurs actes. Soyez juste tolérant envers votre prochain, nous méritons tous du respect comme ceux qui vous en donne malgré leurs différence de religions, avis politique ou autres. 

Et vous ne confondez pas mépris des religions avec haine des croyants.

Les religions sont des idées et les idées n'ont pas de droits. On devrait pouvoir les critiquer, et à plus forte raison se contenter de rappeler ce qui est écrit dans un livre saint, sans qu'un shérif de la foi ne vienne faire l'amalgame entre critique et intolérance. Déformer les propos de son interlocuteur ou lui prêter des intentions ou sentiments qu'il n'a pas formulés est un moyen commode pour couper court à tout dialogue et immuniser ses idées à la critique.

Quant à la forme de respect qu'un croyant peut attendre de moi, c'est de le croire assez adulte et intelligent pour mener un débat courtois lors duquel il ne prendra pas tout reproche formulé envers ses croyances comme une attaque personnelle.

il y a 33 minutes, Anachel a dit :

Et vous ne confondez pas mépris des religions avec haine des croyants.

Les religions sont des idées et les idées n'ont pas de droits. On devrait pouvoir les critiquer, et à plus forte raison se contenter de rappeler ce qui est écrit dans un livre saint, sans qu'un shérif de la foi ne vienne faire l'amalgame entre critique et intolérance. Déformer les propos de son interlocuteur ou lui prêter des intentions ou sentiments qu'il n'a pas formulés est un moyen commode pour couper court à tout dialogue et immuniser ses idées à la critique.

Quant à la forme de respect qu'un croyant peut attendre de moi, c'est de le croire assez adulte et intelligent pour mener un débat courtois lors duquel il ne prendra pas tout reproche formulé envers ses croyances comme une attaque personnelle.

Sauf que la religion et un choix personnel et propre à chacun donc si c'est comme une attaque comme pour un choix politique ou écologique. Et je ne prône pas l'intolérance bien au contraire, croyais ce que vous voulez, blasphémais aussi si c'est votre choix, je ne suis personne, mais ne cherche pas à couper court à la discussion c'est l'inverse car c'est un dialogue d'option et non de sourd. Si j'étais contre à la critique je n'aurais même pas répondu, enfaite les forum n'aurais même pas lieu d'être. Mais moi je cherche à comprendre le point de vu de l'autre et non pas à le critiquer sur ses choix ou sur sa manière de penser. Et la critique et une idées donc dire que les idées n'ont pas de droits c'est paradoxale. Si vous avez un mépris des religions ou haine des croyants libre à vous ! On à le libre arbitre ce n'est pas pour rien, mais respecter le choix des autres qui eux ont choisi d'y croire, ne respecter pas ceux qui joue avec la religion pour faire n'importe quoi avec et donner une mauvaise image car moi même je ne respecte pas ceux qui détourne des paroles à des fin réducteur ou pour incitation à la haine. Oh et déformer vous dite ? Comme vous alors pour les sourates ou les terroriste ou les gourou de secte religieux. Et je ne suis pas un "shérif de la foi" juste une croyante comme une autre, qui fais ça vie et ses études comme tout le monde, à ce compte là tout ceux qui essaye de donner leurs point de vu en faveur de la religion sont des "shérif de la foi". 

Il y a 6 heures, Patriot34 a dit :

Vous êtes sur que ce sont des vrais croyants ?

Il y a 6 heures, FleurdeMel a dit :

Dans ce cas non, ce ne sont pas de vrai croyant, 

Parce qu'ils n'ont pas la même croyance que vous, vous dites que ce ne sont pas de vrais croyants, mais le problème est qu'ils pensent la même chose de vous , vous n'êtes pas de vrais croyants à leurs yeux .

C 'est la base des  guerres de religions : la différence de croyances .

Seule la légitime défense (vis-à-vis de quelqu'un d'autre ou de moi-même) pourrait justifier un tel acte pour moi également.

Il y a 6 heures, Anachel a dit :

Un petit florilège:

Luc 19:27

<< Quant à mes ennemis, ces gens qui ne voulaient pas que je règne sur eux, amenez-les ici et égorgez-les devant moi. >>

Luc 19:28

<< Après avoir ainsi parlé, Jésus marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem >>

On a tous et toutes nos croyances, que ça soit religieux, politique, spirituelle, philosophique. De là à tuer pour ses idées..... 

Ma réponse est non. On ne peut empêcher les gens d'avoir leurs propres opinions. Si ça ne colle pas, tant pis. On ne peut pas s'entendre avec tout le monde 

Il y a 7 heures, CAL26 a dit :

Il me semble que dans la bible il est dit "tu  tueras, point !" ou un truc comme ça. 

Croyant n’est pas synomyme de bible . 

Perso non je ne pourrai pas . C’est deja compliqué si je marche sur un escargot .

il y a 58 minutes, bouddean a dit :

 

Parce qu'ils n'ont pas la même croyance que vous, vous dites que ce ne sont pas de vrais croyants, mais le problème est qu'ils pensent la même chose de vous , vous n'êtes pas de vrais croyants à leurs yeux .

C 'est la base des  guerres de religions : la différence de croyances .

Hélas oui, mais le vrai problème sont ceux qui utilise une croyance à des fins mauvais et créer dans l’esprit des autres une généralité quand d’autre de la même religions n’ont jamais rien fait de mal a autrui 

il y a une heure, bouddean a dit :

 

Parce qu'ils n'ont pas la même croyance que vous, vous dites que ce ne sont pas de vrais croyants, mais le problème est qu'ils pensent la même chose de vous , vous n'êtes pas de vrais croyants à leurs yeux .

C 'est la base des  guerres de religions : la différence de croyances .

Je sais. Et je les plaint de tout mon cœur. Que Dieu est pitié d'eux.

Il y a 4 heures, FleurdeMel a dit :

Sauf que la religion et un choix personnel

Pas vraiment, on est quand même le fruit de notre environnement. 

Si tu n’étais pas née dans une famille musulmane tout comme moi il y aurait peu de probabilités qu’on le soit. 

Déjà que je penche vers l'agnosticisme, c'est déjà dire que je n'ai aucun penchant pour le fanatisme...

Au contraire, j'ai une grande curiosité pour les autres cultures et les autres religions qui font partie du formatage des cervelles humaines  par la civilisation dans laquelle elles évoluent. Car aucun nouveau né n'arrive au monde avec une croix , une kippa, un voile, ou  avec je ne sais quel signe distinctif religieux collé sur le corps. Tout sur terre  y compris la religion, se transmet, s'apprend, s'acquiert.

 Ce sont les traditions familiales et les coutumes sociales   qui transmettent les rites, les rituels de célébration des fêtes à telle ou telle date? le contenu des textes  dits sacrés. Il y a aussi beaucoup de démarches  et de recherches personnelles  car les gens sont en quête de sens.

il y a 17 minutes, hanss a dit :

Pas vraiment, on est quand même le fruit de notre environnement. 

Si tu n’étais pas née dans une famille musulmane tout comme moi il y aurait peu de probabilités qu’on le soit. 

En étant jeune oui comme on beigne dedans mais ça arrive qu’on s’interroge si on l’es parce qu’on y crois ou parce on nous dit l’être depuis la naissance et là on fait le choix de l’être ou non, perso je suis comme toi, née dedans et vers mon adolescence je me suis interrogée sur ma foi et j’ai compris que j’y croire car je me suis penché dessus et que j’aime cette religion, alors que d’autre membre de ma famille nés aussi dedans ont fait le choix d’être athée ou chrétien 

Tuer au nom d'une religion? Sûrement pas. Mais je ne suis pas exactement ce qu'on peut appeler un "croyant".

Il y a 8 heures, CAL26 a dit :

Bien sûr et ils ont lu le sujet. Ils n'osent rien dire parce qu'ils savent qu'un piège est en train de se refermer.

 

Euh...franchement je vois pas où est le piège.