Refus d'obtempérer : un jeune de 17 ans tué

il y a 18 minutes, garthriter a dit :

Quelqu'un se demandait (je n'arrive plus à trouver le post) pourquoi le jeune s'était arrêté. Puis vraisemblablement a changé d'avis et redémarrer.

Un élément de réponse se trouve dans une autre vidéo. Tout porte à croire qu'il était poursuivi par les motards. Il ne s'est pas arrêté volontairement. Ca ressemble à une sortie d'un tunnel et il y avait un véhicule juste devant lui et a été obligé de s'arrêter. C'est alors que les gendarmes qui le poursuivaient ont pu le rejoindre. Cela explique pourquoi ces derniers étaient "excités". Car ils savaient que le conducteur n'avait pas coopéré et qu'il risquait de redémarrer. C'est d'ailleurs ce qui s'est passé. Lorsque le véhicule devant lui a avancé, lui permettant alors de continuer,  il a redémarré.

D'où une question de néophyte : est-ce bien utile ou prudent de tenter de stopper un fuyard en voiture avec juste son corps ou une moto ?

N'y a t'il pas de procédures plus adaptées ?  Herses mobiles, interception avec un véhicule pour barrer la route, ... Bref agir avec davantage de précaution ? En quoi une intervention en confrontation directe face à une voiture est judicieuse ?

Se mettre dans une position où l'on ne fait que pointer une arme sur le délinquant, n'est-ce pas déjà là le problème ? Car c'est une menace qu'il n'est pas légitime à mettre en oeuvre.

il y a 57 minutes, MASSOT a dit :

Toutes ces personnalités mettent le feu aux poudres au lieu de prôner l'apaisement. Nous sommes dans un état de droit et nul doute que toute la lumière sera faite sur cette affaire. 

Alors si, on peut toujours douter quand même.

Et l'état de droit est tout de même à relativiser : c'est un principe, mais concrètement il y a des abus.

Et donc, là ce n'est pas des suites judiciaires de l'affaire dont il est question, mais bien de la prise de conscience politique que cette énième bavure témoigne une nouvelle fois d'un problème dans l'institution policière.

Et qu'il serait bon de s'en occuper en le prenant au sérieux.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Moi le pense que la justice ne fonctionne plus.

C’est valable aussi pour les flics qui déconnent. 

il y a 18 minutes, lafeeclochette a dit :

??  

Bah oui, je n'incrimine pas le policier d'avoir volontairement tiré. Malgré les échanges enregistrés, je laisse la place à un tir involontaire.

Mais dont il serait complètement responsable de par son positionnement sur le véhicule et le mise en danger évidente qu'il a créé se mettant dans l'incapacité de maîtriser son arme, si le tir est involontaire.

Bref, ça, c'est l'enquête et la justice qui essaiera de le déterminer.

il y a 18 minutes, lafeeclochette a dit :

Nous ne sommes pas experts en la matière, tout va tellement vite dans ce genre de situation.

Bah là par.contre, il n'y a pas besoin d'être expert pour voir que rien ne justifiait ce tir.

Tu fais preuve d'hypocrisie ou de déni, au choix.

Résultat de ces deux nuits d'émeutes, Macron convoque une cellule interministérielle de crise. Que va-t-il en sortir, un couvre feu ?

Il n'y a pas qu'en Russie qu'il y a des fissures au sommet de l'état. Il devrait demander des conseils à poutine qui résout une insurrection les doigts dans le nez. Non je plaisante, quoi que.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est  un multirécidiviste

Ça ce sont des choses balancées par les médias. Ce qui est réellement inscrit à son casier on en sait rien. Salir la victime c’est la première chose faites dans ce cas là pour dire à quel point la victime était un danger. 

il y a 49 minutes, cheuwing a dit :

Du conditionnel,  il ne l'a pas fait,  il est allé tout droit et ensuite le flic tire. Surtout qu'avant on entend une injonction de tirer dessus.

Du conditionnel où l'on a qu'une fraction de seconde pour décider, ce n'est pas comme si le policier a le temps de déterminer la trajectoire du véhicule au moment où celui-ci démarre. Pour le reste sans être dans la science-fiction on sait tous qu'un chauffard en fuite en zone urbaine c'est extrêmement dangereux et de fait ce ne sont pas les précédents tragiques qui manquent en la matière.

          J'ai  bien peur que nous avancions vers un remake de ça.

                    On est mal barrés!

il y a 48 minutes, lafeeclochette a dit :

Collé à un véhicule, le véhicule démarre brusquement

Si il était collé à la voiture pour lui dire ce que porte à croire la vidéo : je vais te mettre une balle dans le crâne, il aurait dû voir venir que le gamin allait démarrer. 

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Tu fais preuve d'hypocrisie

Pas du tout.

J'ai regardé plusieurs vidéos, sur certaines tu penses que le tir n'est pas justifié  par contre sur une autre "j'ai l'impression" que le policier tire au moment où il est bousculé par la voiture.

Alors, non je ne suis pas expert en la matière, je pense que les services concernés ont du matériel qui leur permettra de définir s'il y a bavure ou pas. Moi, je n'ai que mes yeux.

il y a 17 minutes, Pheldwyn a dit :

Bah pour le coup ils ont un prétexte légitime de s'insurger.

Autant je suis plus que circonspecte sur la légitimité et le comportement de ce flic, autant faut pas pousser non plus. On peut s’insurger sans casser et brûler !

il y a 3 minutes, uno a dit :

Du conditionnel où l'on a qu'une fraction de seconde pour décider, ce n'est pas comme si le policier a le temps de déterminer la trajectoire du véhicule au moment où celui-ci démarre. Pour le reste sans être dans la science-fiction on sait tous qu'un chauffard en fuite en zone urbaine c'est extrêmement dangereux et de fait ce ne sont pas les précédents tragiques qui manquent en la matière.

T'as l'air d'être un bon en physique toi : tu m'expliques comment un véhicule à 2-3m d'un mur en un point A, et qui se met à avancer, va magiquement se déplacer latéralement de 2-3m en ce même point A ?

Si tu es même prêt à tordre les lois de la physique juste pour satisfaire ton idéologie à la con.

il y a 8 minutes, Pheldwyn a dit :

Bref, ça, c'est l'enquête et la justice qui essaiera de le déterminer

Exactement.

il y a 3 minutes, lafeeclochette a dit :

Alors, non je ne suis pas expert en la matière, je pense que les services concernés ont du matériel qui leur permettra de définir s'il y a bavure ou pas

Les services concernés cherchent comment lui sauver la peau. Ça commence par il est super il est des nôtres il est irréprochable il a été décoré… 

Le problème hélas n'est plus de  savoir tout ce qui s'est passé ,l'enquète et  la justice devrait éclaircir tout ça espèrons le .

           Le gamin est mort,le problème c'est d'éteindre l'incendie mais ça ce n'est pas gagné!!

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Autant je suis plus que circonspecte sur la légitimité et le comportement de ce flic, autant faut pas pousser non plus. On peut s’insurger sans casser et brûler !

Oui ça ne sert à rien c’est contre-productif et ils devraient le savoir depuis le temps. Ceci dit la sonnette d’alarme est tirée depuis mi 70, Coluche en parlait déjà. Comme pour beaucoup de choses la poussière a été mise sous le tapis. 

il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Autant je suis plus que circonspecte sur la légitimité et le comportement de ce flic, autant faut pas pousser non plus. On peut s’insurger sans casser et brûler !

Je suis complètement d'accord.

Mais c'est l'autre part du problème, c'est a priori leur seul mode d'expression, ce qui en dit long aussi sur notre société.

Je ne suis pas pour la violence, mais c'est pour cela qu'il faut radicalement changer le rapport entre l'état et ces jeunes qui s'insurgent. On paie là des décennies où les flics sont rentrés.dans les quartiers dans une logique d'opposition, et que des jeunes, même la majorité qui n'est pas délinquante, a grandi dans un défiance face aux forces de l'ordre, et à une forme.d'exclusion en parallèle.

Bref, obtenir de la violence au final est aussi le résultat de ce contexte là, qu'il faut déconstruire. Cela passe par une forme de reconnaissance de ce constat par l'état, et par des décisions politique.

La réponse : 'la justice va faire son travail' est politiquement totalement insuffisant.

Enfin, cette histoire est lamentable du début à la fin. Mais ceci montre bien que notre pays n'est plus le même que celui où nos parents ou grands-parents vivaient. Je me souviens d'un certain Jean-Marie Le Pen qui disait vers les années 70 de se méfier de l'immigration (maghrébine et africaine), il était conspué, traité de xénophobe par nos bonnes âmes bien pensantes.

Maintenant, ces mêmes bonnes âmes doivent gérer cette instabilité sociale devenue presque 'normale'. Je comprendrais que les policiers et gendarmes, dorénavant, ne fassent plus de contrôle ni d'interpellation. Nous récoltons ce que nous avons semé depuis 50 ans.

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

Le problème hélas n'est plus de  savoir tout ce qui s'est passé ,l'enquète et  la justice devrait éclaircir tout ça espèrons le .

           Le gamin est mort,le problème c'est d'éteindre l'incendie mais ça ce n'est pas gagné!!

Il faut commencer par regarder les causes en face.

il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Il faut commencer par regarder les causes en face.

Non il faut faire baisser la tension!

         Et museler les provocations d'un Zemmour ou d'un Mélenchon et autres qui spéculent sur le chaos!!

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Les services concernés cherchent comment lui sauver la peau. Ça commence par il est super il est des nôtres il est irréprochable il a été décoré… 

Le policier a tous les torts, c'est un mouton noir, Ce Nahel est évidemment un agneau blanc, aucune faute de son côté, vu ses origines ethniques ! Il suffisait de le laisser faire et surtout ne pas le contrôler, n'est-ce pas ?