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« Tu étais habillée comment ? », une expo démonte les préjugés sur le viol et libère la parole

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Plouj

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 579 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

A Nantes, une exposition itinérante tente de casser le lien parfois fait entre vêtements et agression sexuelle

  • Adaptée d’une initiative américaine, l’exposition Tu étais habillée comment ? a été inaugurée ce jeudi en présence d’une centaine d’élèves nantais, à la préfecture de Loire-Atlantique.
  • En tentant de déconstruire le lien parfois fait entre tenue vestimentaire et agression sexuelle, elle a aussi le mérite de libérer la parole chez les adolescentes qui ont toutes quelque chose à raconter sur le sujet.

Une robe à fleurs toute simple. Un débardeur noir et un jean. Une veste marron. Voilà la tenue que ces Nantaises victimes de viol portaient au moment où leur vie a basculé. Depuis ce jeudi et pour quelques jours à la préfecture de Loire-Atlantique, ces vêtements sont présentés associés à leurs témoignages, anonymes, dans le cadre de l’exposition itinérante Tu étais habillée comment ?. « C’est une adaptation d’une initiative née aux Etats-Unis, détaille Isabelle Hérigault, présidente de l’association Question confiance. Elle vise à dénoncer le fait que dans l’imaginaire collectif, on pense encore que les femmes violées l’ont parfois bien cherché, en raison d’attitudes provocantes. »

 

https://www.20minutes.fr/societe/4011641-20221124-habillee-comment-expo-demonte-prejuges-viol-libere-parole#xtor=RSS-149

Belle initiative

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Membre, claniste, 107ans Posté(e)
cry baby Membre 44 061 messages
107ans‚ claniste,
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merci pour cet article fort interessant

j ai entendu une fois le témoignage d'une femme qui porter plainte pour viol

et le gendarme lui demanda "vous étiez en mini jupe?" ca m "avait choqué

elle  lui a répondu" meme si j avais été nue,il avait pas le droit de me toucher! sans mon autorisation"

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Membre, 131ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
131ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Plouj a dit :

A Nantes, une exposition itinérante tente de casser le lien parfois fait entre vêtements et agression sexuelle

  • Adaptée d’une initiative américaine, l’exposition Tu étais habillée comment ? a été inaugurée ce jeudi en présence d’une centaine d’élèves nantais, à la préfecture de Loire-Atlantique.
  • En tentant de déconstruire le lien parfois fait entre tenue vestimentaire et agression sexuelle, elle a aussi le mérite de libérer la parole chez les adolescentes qui ont toutes quelque chose à raconter sur le sujet.

Une robe à fleurs toute simple. Un débardeur noir et un jean. Une veste marron. Voilà la tenue que ces Nantaises victimes de viol portaient au moment où leur vie a basculé. Depuis ce jeudi et pour quelques jours à la préfecture de Loire-Atlantique, ces vêtements sont présentés associés à leurs témoignages, anonymes, dans le cadre de l’exposition itinérante Tu étais habillée comment ?. « C’est une adaptation d’une initiative née aux Etats-Unis, détaille Isabelle Hérigault, présidente de l’association Question confiance. Elle vise à dénoncer le fait que dans l’imaginaire collectif, on pense encore que les femmes violées l’ont parfois bien cherché, en raison d’attitudes provocantes. »

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A l’école, en promenade, dans le métro… L’exposition vise aussi à montrer que les agressions peuvent malheureusement se dérouler partout, et notamment au sein de la famille. Pour preuve, 43 % des femmes sont victimes d’actes sexistes dans leur foyer, a rappelé le préfet Didier Martin, à la veille de la journée internationale de lutte contre les violences faites aux femmes. Si l’exposition met en lumière le parcours d’une femme qui a été « considérée comme un objet » par son conjoint, lequel l’obligeait notamment à porter des tenues très féminines (comme les sandales dorées à hauts talons exposées), les réflexions et comportements peuvent venir d’autres membres de la famille. « Mon oncle de 70 ans m’a regardé un jour en me disant : " Oh la la, si j’avais 20 ans de moins… ", confie une lycéenne. Je n’ai même pas compris sur le coup. Depuis, je ne me sens pas en sécurité en sa présence… »

https://www.20minutes.fr/societe/4011641-20221124-habillee-comment-expo-demonte-prejuges-viol-libere-parole#xtor=RSS-149

Belle initiative

ah oui alors, très belle initiative et en souhaitant qu'elle porte ses fruits. Combien de fois a t-on entendu "elle cherche à se faire violer", adressé à une femme en jupe courte. Est ce que les femmes vont violer des mecs, parce qu'ils sont torses nus ou en short ? 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 579 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 8 minutes, soisig a dit :

Est ce que les femmes vont violer des mecs, parce qu'ils sont torses nus ou en short ? 

Ah des fois, j'ai eu l'impression de le voir dans des yeux féminins lorsque certaines me déshabillaient du regard...

Non, c'est une initiative intéressante, il faut élargir le projet, mais il y a des zones où ce ne sera pas simple !

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, soisig a dit :

ah oui alors, très belle initiative et en souhaitant qu'elle porte ses fruits. Combien de fois a t-on entendu "elle cherche à se faire violer", adressé à une femme en jupe courte. Est ce que les femmes vont violer des mecs, parce qu'ils sont torses nus ou en short ? 

Non mais certaines ont un comportement totalement déplacé et ça ne choque personne. 

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
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il y a une heure, Plouj a dit :

Elle vise à dénoncer le fait que dans l’imaginaire collectif, on pense encore que les femmes violées l’ont parfois bien cherché, en raison d’attitudes provocantes. 

Si un homme vêtu d'un costume à 5000 euros avec une montre à 40 000 et pour 50 000 d'autres bijoux sur lui traverse une citée mal famée pour rentrer chez lui alors qu'il pouvait suivre un itinéraire notoirement moins dangereux, dira-t-on de lui qu'il n'a absolument aucune responsabilité dans ce qui est arrivé ?

Alors bien entendu dans un cas comme dans l'autre l'agresseur reste le premier responsable et le seul coupable. Mais comment peut-on logiquement exonérer dans ces cas-là la victime de toute part de responsabilité, même minime ? C'est-il me semble faire preuve d'une certaine forme de démagogie, ou de paresse intellectuelle, que de l'affirmer sans ne serait-ce que le début d'un argument, comme si c'était de l'ordre d'une évidence universelle.

Considérer que la tenue d'un individu, ou son comportement, n'a aucune incidence sur son environnement social est tout simplement faux. Toutes les études en sélection sexuelle le montrent, toutes les études en psychologie le montrent, toutes les études en sociologie le montrent.

Encore une fois mon propos n'est pas de dire que les victimes l'ont bien cherché, c'est une pensée aussi simpliste que celle qui consiste à nier que nos actes ont des conséquences et que parmi celles-ci, si la plupart sont imprévisibles, certaines autres sont attendues ou tout au moins probables.

Allez-y, lâchez les chiens.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 579 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 16 minutes, épixès a dit :

Si un homme vêtu d'un costume à 5000 euros avec une montre à 40 000 et pour 50 000 d'autres bijoux sur lui traverse une citée mal famée pour rentrer chez lui alors qu'il pouvait suivre un itinéraire notoirement moins dangereux, dira-t-on de lui qu'il n'a absolument aucune responsabilité dans ce qui est arrivé ?

Alors bien entendu dans un cas comme dans l'autre l'agresseur reste le premier responsable et le seul coupable. Mais comment peut-on logiquement exonérer dans ces cas-là la victime de toute part de responsabilité, même minime ? C'est-il me semble faire preuve d'une certaine forme de démagogie, ou de paresse intellectuelle, que de l'affirmer sans ne serait-ce que le début d'un argument, comme si c'était de l'ordre d'une évidence universelle.

Considérer que la tenue d'un individu, ou son comportement, n'a aucune incidence sur son environnement social est tout simplement faux. Toutes les études en sélection sexuelle le montrent, toutes les études en psychologie le montrent, toutes les études en sociologie le montrent.

Encore une fois mon propos n'est pas de dire que les victimes l'ont bien cherché, c'est une pensée aussi simpliste que celle qui consiste à nier que nos actes ont des conséquences et que parmi celles-ci, si la plupart sont imprévisibles, certaines autres sont attendues ou tout au moins probables.

Allez-y, lâchez les chiens.

Le raisonnement est logique, mais entre aguicher, provoquer et se promener dans une tenue simple et non provocante, je ne suis pas sûr non plus que selon les endroits et les traditions, tout le monde sache bien différencier les choses.

Je ne pense pas qu'une personne se fasse violer afin de lui piquer sa montre.

Dans des quartiers mal famés, le risque serait donc de se faire voler ou violer si les règles dudits quartier ne sont pas respectées ??

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Plouj a dit :

Je ne pense pas qu'une personne se fasse violer afin de lui piquer sa montre.

Nan mais il se fait piquer sa montre afin de lui piquer sa montre.

Modifié par VladB
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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Plouj a dit :

entre aguicher, provoquer et se promener dans une tenue simple et non provocante, je ne suis pas sûr non plus que selon les endroits et les traditions, tout le monde sache bien différencier les choses.

C'est bien une part du problème. Dans certains lieux ou certaines époques, une cheville dénudée ou des cheveux apparents sont déjà une provocation. Il ne s'agit pas d'approuver ou non ces codes, seulement de ne pas nier leur existence ou celle de nos responsabilités individuelles face à eux.

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Je ne pense pas qu'une personne se fasse violer afin de lui piquer sa montre.

Dans des quartiers mal famés, le risque serait donc de se faire voler ou violer si les règles dudits quartier ne sont pas respectées ??

Loin de moi l'idée de vouloir rabaisser la gravité d'un viol à celle d'un vol, seulement dans les deux cas il s'agit d'une agression. Agression qui à plusieurs facteurs explicatifs et nier que parmi ceux-ci certains émanent de la victime me semble tout à fait aberrant (mais parfaitement conforme à ce que Bertrand Russel avait résumé dans l'expression "l'idée fausse de la vertu supérieure de l'opprimé.")

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Membre, 150ans Posté(e)
stephh06 Membre 4 235 messages
Maitre des forums‚ 150ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, épixès a dit :

Si un homme vêtu d'un costume à 5000 euros avec une montre à 40 000 et pour 50 000 d'autres bijoux sur lui traverse une citée mal famée pour rentrer chez lui alors qu'il pouvait suivre un itinéraire notoirement moins dangereux, dira-t-on de lui qu'il n'a absolument aucune responsabilité dans ce qui est arrivé ?

Alors bien entendu dans un cas comme dans l'autre l'agresseur reste le premier responsable et le seul coupable. Mais comment peut-on logiquement exonérer dans ces cas-là la victime de toute part de responsabilité, même minime ? C'est-il me semble faire preuve d'une certaine forme de démagogie, ou de paresse intellectuelle, que de l'affirmer sans ne serait-ce que le début d'un argument, comme si c'était de l'ordre d'une évidence universelle.

Considérer que la tenue d'un individu, ou son comportement, n'a aucune incidence sur son environnement social est tout simplement faux. Toutes les études en sélection sexuelle le montrent, toutes les études en psychologie le montrent, toutes les études en sociologie le montrent.

Encore une fois mon propos n'est pas de dire que les victimes l'ont bien cherché, c'est une pensée aussi simpliste que celle qui consiste à nier que nos actes ont des conséquences et que parmi celles-ci, si la plupart sont imprévisibles, certaines autres sont attendues ou tout au moins probables.

Allez-y, lâchez les chiens.

Oui mais allez faire comprendre ça et le faire accepter à des personnes qui n'ont aucune notion de ce que peut-être l'objectivité.

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Membre, 50ans Posté(e)
épixès Membre 1 815 messages
Forumeur alchimiste ‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stephh06 a dit :

Oui mais allez faire comprendre ça et le faire accepter à des personnes qui n'ont aucune notion de ce que peut-être l'objectivité.

Je ne pense pas que ce soit le cas, ou en tout cas pas majoritairement.

Le problème c'est que la raison, dont l'objectivité fait partie, est souvent court-circuitée par les émotions (le système 1 prend le pas sur le système 2, pour les connaisseurs de Daniel Kahneman). Et en cette ère médiatique opportuniste où les débats sont organisés pour exacerber les passions, en cette époque de réseaux sociaux formant des tribunaux populaires se substituant aux procès garantis par la justice, l'émotion est reine et éclipse la capacité à agir tout en étant propice à celle de réagir.

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 10 heures, épixès a dit :

Considérer que la tenue d'un individu, ou son comportement, n'a aucune incidence sur son environnement social est tout simplement faux.

c'est exact; par contre, ceux qui vont agresser le mec pour le voler sont ceux qui n'ont aucun sens moral, ceux qui vont violer la femme non plus, or c'est ce qui doit être combattu AVANT TOUT: je refuse d'abdiquer devant une engeance qui ne sait pas réprimer ses pulsions, décolée.

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Plouj a dit :

A Nantes, une exposition itinérante tente de casser le lien parfois fait entre vêtements et agression sexuelle

  • Adaptée d’une initiative américaine, l’exposition Tu étais habillée comment ? a été inaugurée ce jeudi en présence d’une centaine d’élèves nantais, à la préfecture de Loire-Atlantique.
  • En tentant de déconstruire le lien parfois fait entre tenue vestimentaire et agression sexuelle, elle a aussi le mérite de libérer la parole chez les adolescentes qui ont toutes quelque chose à raconter sur le sujet.

Une robe à fleurs toute simple. Un débardeur noir et un jean. Une veste marron. Voilà la tenue que ces Nantaises victimes de viol portaient au moment où leur vie a basculé. Depuis ce jeudi et pour quelques jours à la préfecture de Loire-Atlantique, ces vêtements sont présentés associés à leurs témoignages, anonymes, dans le cadre de l’exposition itinérante Tu étais habillée comment ?. « C’est une adaptation d’une initiative née aux Etats-Unis, détaille Isabelle Hérigault, présidente de l’association Question confiance. Elle vise à dénoncer le fait que dans l’imaginaire collectif, on pense encore que les femmes violées l’ont parfois bien cherché, en raison d’attitudes provocantes. »

 

https://www.20minutes.fr/societe/4011641-20221124-habillee-comment-expo-demonte-prejuges-viol-libere-parole#xtor=RSS-149

Belle initiative

A Toulouse, il y a quelques jours, une femme de 96 ans a été violée par un homme de 28 ans, elle était habillée comment cette pauvre femme ?

Trop facile de mettre ça sur la façon de s'habiller. Ces mecs sont incapables de se contrôler. Ce sont des pervers à lobotomiser.

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 579 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 19 minutes, lafeeclochette a dit :

A Toulouse, il y a quelques jours, une femme de 96 ans a été violée par un homme de 28 ans, elle était habillée comment cette pauvre femme ?

Trop facile de mettre ça sur la façon de s'habiller. Ces mecs sont incapables de se contrôler. Ce sont des pervers à lobotomiser.

Eh oui, à Toulouse et chez elle. Toujours en vie grâce à l'arrivée de son infirmière.

L'homme est né en 1994.... c'est tout ce que l'on sait.

Pas comme Romain Chevrel, 31 ans avec photo partout et pourtant pas encore jugé...

 

 

 

 

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Membre, 81ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 372 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Eh oui, à Toulouse et chez elle. Toujours en vie grâce à l'arrivée de son infirmière.

L'homme est né en 1994.... c'est tout ce que l'on sait.

Pas comme Romain Chevrel, 31 ans avec photo partout et pourtant pas encore jugé...

 

 

 

 

Nous manquons de réactivité en France, ces types là sont coupables, pris sur le fait ou reconnaissant leur agression, preuves ADN, jugement immédiat : perpette sans aucun espoir de libération. Nous ferions de belles économies sur les procès et avocats.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 12 heures, Manrak a dit :

Non mais certaines ont un comportement totalement déplacé et ça ne choque personne. 

"déplacé"? rires! que dire de ma jeunesse un peu folle qui me poussait et sans complexe aucun à mettre la main au fion des jeunes gens agréables à regarder! c'était drôle! 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 39 811 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

"déplacé"? rires! que dire de ma jeunesse un peu folle qui me poussait et sans complexe aucun à mettre la main au fion des jeunes gens agréables à regarder! c'était drôle! 

Hilarant...

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 637 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Manrak a dit :

Non mais certaines ont un comportement totalement déplacé et ça ne choque personne. 

Et alors?

Certains aussi ont un comportement totalement déplacé, et ça ne choque pas grand monde.

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

"déplacé"? rires! que dire de ma jeunesse un peu folle qui me poussait et sans complexe aucun à mettre la main au fion des jeunes gens agréables à regarder! c'était drôle! 

Ils ont porté plainte?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 579 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 15 minutes, Atipique a dit :

Ils ont porté plainte?

Pourquoi ?

Si on considère qu'un type qui met la main aux fesses d'une nana est considéré comme sexuel, je suppose que lorsque le geste est féminin, la raison est la même, non ?

Donc, ce serait une tentative d'appel à la "rencontre" ?

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