Une proposition de loi pour interdire la corrida

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Sans interdire, faire évoluer petit à petit le spectacle de ces arènes sans aller jusqu’à torturer et tuer l’animal.

   Ça viendra ..... petit à petit .

Il y a des quantités de coutumes qui ce sont éteintes toutes seules d' elles même . Celle là fera pareil sans aller braquer des gens et casser des économies locales .

Les guerres humaines , impitoyables et réparties dans le monde entier qui tuent et torturent des centaines de milliers de femmes , et d' hommes c' est autrement plus important que de faire de la sensiblerie pour les taureaux qui dans le monde ne doivent pas être beaucoup plus que 1500/2000 dans leur cas et qui feront d' excellents steack à l' issu de leur prestation .

il y a 9 minutes, VladB a dit :

Un jour, à force que ta femme te fouette, ça va s'infecter. 

Tu me l'as présente quand ma femme?

la

il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

Ça viendra ..... petit à petit .

Il y a des quantités de coutumes qui ce sont éteintes toutes seules d' elles même . Celle là fera pareil sans aller braquer des gens et casser des économies locales .

Exactement ! 

il y a 8 minutes, Maurice Clampin a dit :

Les guerres humaines , impitoyables et réparties dans le monde entier qui tuent et torturent des centaines de milliers de femmes , et d' hommes c' est autrement plus important que de faire de la sensiblerie pour les taureaux qui dans le monde ne doivent pas être beaucoup plus que 1500/2000 dans leur cas et qui feront d' excellents steack à l' issu de le

C’est une autre problématique à une échelle différente… on ne peut faire d’analogie. 

Il est évident que la paix dans le monde  devrait être une priorité constante de tous.tes… mais à l’impossible nul n’est tenu hélas !

il y a une heure, chanou 34 a dit :

le problème est d'en faire un spectacle. Un divertissement. Surtout avec un être qui n'a rien demandé.

Voilà. Se repaître de la souffrance d'un être vivant, c'est ça qui pue du cul. 

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Pourtant, il y a parfois du plaisir dans la souffrance.

Pour les sadiques. C'est bien ça...

il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

   Moi , ce sont ces interdictions de toutes sortes qui me gonflent . Quoique habitant en pays de corrida je n' y ai jamais assisté parce que ça ne m' interessait pas . Toutefois il ne me viendrait pas à l' esprit de vouloir la faire interdire . D' ailleurs je n'ai (pas du tout) l' esprit militant et vouloir imposer aux autres ce qui me plait ou ce qui ne me plait pas , c' est pas mon truc .

L'interdiction de pratiquer des actes de cruauté sur les animaux existe déjà => https://www.legifrance.gouv.fr/loda/article_lc/LEGIARTI000006418952/2020-10-14

"Le fait, publiquement ou non, d'exercer des sévices graves, ou de nature sexuelle, ou de commettre un acte de cruauté envers un animal domestique, ou apprivoisé, ou tenu en captivité, est puni de deux ans d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende."

Mais ô surprise la corrida (et les combats de coqs) en sont dispensés, au titre de la "tradition" (où est la cohérence ?)

"Les dispositions du présent article ne sont pas applicables aux courses de taureaux lorsqu'une tradition locale ininterrompue peut être invoquée. Elles ne sont pas non plus applicables aux combats de coqs dans les localités où une tradition ininterrompue peut être établie."

C'est cette exception sortie de nulle part qui n'a aucun sens. Ou alors qu'on dépénalise carrément les actes de cruauté envers les animaux, ce serait consternant mais au moins ce serait cohérent.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Pour les sadiques. C'est bien ça...

La question est : a t on le droit d’être sadique ? Et si oui jusqu’à quel point ? Jusqu’à aimer la corrida ? Pourquoi pas. Une soupape. 

il y a 5 minutes, satinvelours a dit :

La question est : a t on le droit d’être sadique ? Et si oui jusqu’à quel point ? Jusqu’à aimer la corrida ? Pourquoi pas. Une soupape. 

Voilà, si moi j'ai envie de fouetter ma copine, même contre son gré, juste parce que l'entendre hurler de douleur m'excite, de quel droit voudrait-on m'en empêcher ? 

il y a 12 minutes, satinvelours a dit :

La question est : a t on le droit d’être sadique ? Et si oui jusqu’à quel point ? Jusqu’à aimer la corrida ? Pourquoi pas. Une soupape. 

Non. Définitivement.

il y a 13 minutes, satinvelours a dit :

Pourquoi pas. Une soupape. 

parce que t'as des pulsions à ce point que t'as besoin d'une "soupape" ?? ben mon colon ! 

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Oui il y a 4 ou 5 taureaux qui souffrent..

"Chaque année, plus d'un millier de taureaux sont tués dans des corridas en France."
https://www.geo.fr/environnement/corrida-les-oreilles-et-la-queue-du-taureau-sont-coupees-alors-quil-est-encore-vivant-212231#:~:text=Chaque année%2C plus d'un,dans des corridas en France.

à l’instant, frunobulax a dit :

Chaque année, plus d'un millier de taureaux sont tués dans des corridas en France."

Donner un chiffre, cela fait du plus bel effet pour convaincre l'autre, mais relativiser ou faire des proportions avec notamment la quantité de bovins abattus dans les abattoirs pour nourrir les humains que nous sommes, j'en sais rien, mais un millier c'est "peanuts" !  

il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Donner un chiffre, cela fait du plus bel effet pour convaincre l'autre, mais relativiser ou faire des proportions avec notamment la quantité de bovins abattus dans les abattoirs pour nourrir les humains que nous sommes, j'en sais rien, mais un millier c'est "peanuts" !  

Non mais c’est pas possible que personne ne voie la différence  de principe qu'il y a entre tuer pour se nourrir  et tuer  ( avec plantage de banderilles ; environ 30 min de torture avant la mise à mort!) pour le plaisir de quelques spectateurs!! Ou alors c'est qu'on ne veut pas la voir.

il y a 24 minutes, Enchantant a dit :

Donner un chiffre, cela fait du plus bel effet pour convaincre l'autre, mais relativiser ou faire des proportions avec notamment la quantité de bovins abattus dans les abattoirs pour nourrir les humains que nous sommes, j'en sais rien, mais un millier c'est "peanuts" !  

Ce sera toujours de trop, mais.. :

La plupart proviennent d’élevages spécialisés espagnols, les ganaderias. Environ 5 à 7% des taureaux sont envoyés aux corridas, le reste du troupeau étant destiné à l’abattoir pour la consommation de viande. Il existe quelques très rares élevages de ce genre en France.

Les taureaux destinés aux corridas n’ont pas grand-chose de naturel. Ils résultent de croisements répétés afin de présenter des cornes de grande envergure pointées vers l’avant et un poids important (autour de 500 kg pour un taureau adulte de 5 ans).

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non. Définitivement.

Pour vous c’est non ( pour moi aussi d’ailleurs). Pour d’autres c’est oui. Tout tourne comme toujours au rapport de forces. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Non mais c’est pas possible que personne ne voie la différence  de principe qu'il y a entre tuer pour se nourrir  et tuer  ( avec plantage de banderilles ; environ 30 min de torture avant la mise à mort!) pour le plaisir de quelques spectateurs!! Ou alors c'est qu'on ne veut pas la voir.

Ils ne veulent pas voir. Il faut y voir la culpabilité aussi. Difficile de dire : j’aime voir le taureau lutter dans le sang versé. 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Donner un chiffre, cela fait du plus bel effet pour convaincre l'autre

Je n'ai fait que rectifier factuellement le (faux) chiffre présenté par @Plouj.

Au passage, je ne suis pas un anti-corrida irréductible.
J'ai assisté une seule corrida, jeune, à Séville, et mon "impression" a été "mitigée", donc pas que négative.
(J'avais trouvé assez magnifique -désolé, rires! - la corrida à cheval qui avait eu lieue).

Mais, d'un autre coté, de mon strict point de vue perso et n'ayant donc aucune valeur démonstrative, j'ai quand même beaucoup de mal avec le pseudo argument de la "tradition" censé justifier un peu tout et n'importe quoi, revenant donc également à défendre aussi ... l'excision, le système des castes indiennes, les mariages forcés, etc, etc ?

Sachant que les meilleurs taureaux sont vendus aux alentours de 10 000€, il  existe un vrai business dans les corridas.

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Pour les sadiques. C'est bien ça...

Il va falloir en supprimer des choses. Dont l'amour, le sport, etc, etc. Tu ne peux pas tout séparer. Il peux y avoir du plaisir dans la souffrance, je n'ai pas dit que tout le plaisir venait de la souffrance.

Sans la corrida  , l'Espagne , ne sera plus l'Espagne ,  Madrid  Barcelone  Séville  Linarès , la route fut longue Manuel Bénitès avant que tu ne devienne El Cordobès  !   je ne suis pas pour , mais cela fait trop partie de certaines régions  ;