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Mite_Railleuse

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 729 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Enchantant a dit :

Et il radote en plus... c'est la totale ! :D

C'est vrai que tu as de grands argumentaires. Hormis être moqueur et défendre le système en place... 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Dans ce cas il n'y a pas à se plaindre si les parents des autres enfants estiment qu'il s'agit d'un comportement grossier de la part d'un parent que d'estimer qu'ils ne méritent aucune explication même brêve pour le refus.

Allons-nous devoir vivre dans un monde où il nous faudra nous justifier à chacune de nos décisions ?

 

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais la propriété non utilisé (ou que l'on utilise très peu) et que l'on refuse de partager, oui, c'est du vol.

C'est surprenant, cette affirmation.

Tu pourrais développer ?

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 529 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Allons-nous devoir vivre dans un monde où il nous faudra nous justifier à chacune de nos décisions ?

 

Parfois oui parfois non. La politesse demande de savoir s'adapter au contexte. Mais encore une fois, si les états d'âme des enfants ainsi rabroués sans ménagement n'ont pas d'importance, alors les états d'âme de cette femme face aux regards réprobateurs n'en ont pas non plus. 

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Membre, 109ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 507 messages
Forumeur vétéran‚ 109ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Ça m’evoque un peu ces bisous qu’on impose aux gamins de faire à tata bidule ou la voisine machin parce qu’il faut...

Alors qu'elles bavent  😲 !

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 14 855 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Mais la propriété non utilisé (ou que l'on utilise très peu) et que l'on refuse de partager, oui, c'est du vol.

Pourquoi considérer un bien privé comme un attribut collectif en y induisant une notion d’obligation sous peine d’assimiler le choix de le garder pour soi à une exaction ? :mef2:

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 2 heures, menon a dit :

cette réaction vient plus tard ...., l'apprentissage est une addition  d'expériences et de confrontations ...tant qu'il ne partage pas  , il reste seul .... :blush:

( je ne supporte pas partager ...:D )

Moi non plus .. même si j'enseigne aux enfants à le faire  .

Et en fin je dirai que cela dépend de l'age aussi . ..

À 6 ans on est capable de savoir partager si on le souhaite ..

Quand on voit que certains peuvent tuer pour une cigarette il est grand temps d'enseigner aux enfants à gérer leur frustration .

Modifié par Sittelle
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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Il semble que la fillette n'était pas encore présente, et quoi qu'il en soit il aurait pu alors cesser le prêt ou de jouer avec les autres à son arrivée, ou encore mêler la fillette au groupe. Et si les autres enfants abusent du prêt, les parents sont là pour les recadrer

Dans la pratique c'est rarement le cas ..

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Il est question d'un parc pour enfants. Et la demande des autres enfants peut s'apparenter à une prise de contact. Ils viennent lui parler, ils montrent qu'ils apprécient ses jouets. La moindre des choses dans ce cas de la part de la mère est de donner une explication gentille et assez fondée en réponse. Comme par exemple "Il attend une amie, il les a apportés pour elle, alors seulement un instant."

Quant à moi, oui il y a des circonstances où j'estime qu'il serait impoli de refuser une demande de prêt par des inconnus, comme l'utilisation temporaire d'un stylo, d'une carte, etc... si j'en ai le temps. Ou alors en cas de refus il faut répondre assez poliment et non pas "J'ai le droit de dire non donc je le dis." ou "J'ai pas envie."

Je vis ce genre de situation tous les jours .. quand les gosses viennent chaparder les jouets des miens en te disant mais j'ai le droit faut partager   je vis cela comme une prise d'otage .. 

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 9 952 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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il y a 20 minutes, Sittelle a dit :

À 6 ans on est capable de savoir partager partager si on le souhaite ..

Si on le souhaite, tout est là.

il y a 20 minutes, Sittelle a dit :

Moi non plus .. même si j'enseigne aux enfants de le faire  .

Et en fin je dirais que cela dépend de l'age aussi . ..

À 6 ans on est capable de savoir partager partager si on le souhaite ..

Quand on voit que certains peuvent ruer pour une cigarette il est grand temps d'enseigner aux enfants à gérer leur frustration .

J'avoue que jamais je n'ai eu à dire à mon fils de partager; il l'a fait la plupart du temps, sans l'aide de personne.

Mais si on veut qu'un enfant respecte les autres et leur propriété; il vaut mieux le respecter lui, et respecter  sa propriété.

Montrer l'exemple vaut mieux qu'un long sermon.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 529 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Dans la pratique c'est rarement le cas ..

Le parent de l'enfant, surtout si jeune, est censé surveiller ses affaires et intervenir si nécessaire... Ainsi que veiller à ce que ses interactions avec les autres enfants se passent bien, d'autant plus dans un lieu prévu pour qu'ils puissent jouer ensemble. Normalement lorsqu'un adulte côtoie des enfants il se doit de faire preuve d'assez de douceur avec l'ensemble des enfants, et pas uniquement avec celui qu'il accompagne.

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 729 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Elisa* a dit :

Pourquoi considérer un bien privé comme un attribut collectif en y induisant une notion d’obligation sous peine d’assimiler le choix de le garder pour soi à une exaction ? :mef2:

Pourquoi vouloir continuer à jouir d'un bien qu'on n'utilise pas et qui pourrait être utile à d'autres?

Modifié par Virtuose_en_carnage
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Membre, Posté(e)
satinvelours Membre 3 006 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)

Quand je vois comment les gens intellectualisent à propos de rapports entre enfants je me dis : ils n’ont jamais eu d’enfants, ou alors ce n’est pas eux qui s’en sont occupés. Et l’Américaine qui intellectualise et s’occupe ainsi de son enfant va faire de lui un handicapé. 
Laissez les enfants faire leur chemin entre eux et n’intervenez qu’en cas de conflit trop violent sans jamais enseigner votre enfant avec vos lubies sociologiques.
En tout cas jamais l’un de mes fils ou l’une de mes petites filles ne seraient venus se plaindre  au motif qu’un enfant ne lui prêtait pas ses jouets : il ou elle aurait connu ma réponse : demmerde toi. Et de toute façon je n’ai jamais enseigné mes enfants avec un verbe sentencieux et ridicule du genre employé ici, verbe qui passe très largement  au dessus des enfants.

Modifié par satinvelours
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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 529 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Je vis ce genre de situation tous les jours .. quand les gosses viennent chaparder les jouets des miens en te disant mais j'ai le droit faut partager   je vis cela comme une prise d'otage .. 

 

Là il ne s'agit pas de chapardage d'après ce qui est dit. Mais quand-bien même, la réponse de la mère est inappropriée, impolie. Et personnellement il ne me semble pas que la société incite au partage à tout prix, au contraire elle invite couramment à la prudence, à protéger ses biens, y compris pour les enfants. Mais ici la réaction de la mère manque de pédagogie en faisant directement référence au droit dans un lieu où le partage et les jeux collectifs entre enfants sont de mise.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 299 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 4 minutes, sirielle a dit :

Le parent de l'enfant, surtout si jeune, est censé surveiller ses affaires et intervenir si nécessaire... Ainsi que veiller à ce que ses interactions avec les autres enfants se passent bien, d'autant plus dans un lieu prévu pour qu'ils puissent jouer ensemble. Normalement lorsqu'un adulte côtoie des enfants il se doit de faire preuve d'assez de douceur avec l'ensemble des enfants, et pas uniquement avec celui qu'il accompagne.

 

Il y a la théorie ... et la réalité ..

Vous avez des enfants ?

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 529 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sittelle a dit :

Il y a la théorie ... et la réalité ..

Vous avez des enfants ?

Je travaille avec des enfants.

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 9 861 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Il est question d'un parc pour enfants. Et la demande des autres enfants peut s'apparenter à une prise de contact. Ils viennent lui parler, ils montrent qu'ils apprécient ses jouets....

Tu n'en sais rien, le contexte ne le dit pas.

6 enfants qui t'entourent et te réclament tes jouets, il y a de quoi se sentir agressé

Selon moi, la meilleure attitude pour la mère aurait été de calmer tout le monde et ensuite seulement, dans le calme, demander à son fils s'il préférait jouer avec les autres gosses, partager ou non tel ou tel jouet, ou jouer tout seul, l'ouvrir au partage en lui offrant un maximum de choix.

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Membre, 37ans Posté(e)
sirielle Membre 9 529 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, hybridex a dit :

Tu n'en sais rien, le contexte ne le dit pas.

6 enfants qui t'entourent et te réclament tes jouets, il y a de quoi se sentir agressé

Selon moi, la meilleure attitude pour la mère aurait été de calmer tout le monde et ensuite seulement, dans le calme, demander à son fils s'il préférait jouer avec les autres gosses, partager ou non tel ou tel jouet, ou jouer tout seul, l'ouvrir au partage en lui offrant un maximum de choix.

La façon dont la situation est expliquée le suppose. Puisqu'il s'agit d'une plainte exprimée par la mère concernant la réaction des autres parents, si l'attitude des autres enfants avait été vraiment incorrecte, elle n'aurait pas manqué de le préciser.

Modifié par sirielle
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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 740 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)

J'ai toujours eu beaucoup de mal à récupérer ce que j'ai prêté, enfin, quand je l'ai récupéré .  

Apprendre à partager aux gens , c'est aussi  leur apprendre à rendre .

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Mite_Railleuse a dit :

Je viens de lire ça et j’ai trouvé intéressant...

Hello,

A la lecture, je suspecte qu'il y ait un certain consensus dans ces parcs états-uniens, suivant, peut-être, une certaine idéologie (classes aisées, gauche...), pour dire que les jouets sont mis en commun dans cet espace. D'où l'effet provoqué par un refus et le sens de ce refus pour cette mère (jusqu'à en faire un "billet"). Vu d'ici, ça semble un peu bizarre. Évidemment qu'il peut dire non. Et, surtout, évidemment qu'il ne faut pas enseigner aux enfants à se laisser dépouiller avec le sourire. Faire du partage un dogme, un impératif (suivant cette certaine idéologie états-unienne) ne peut qu'entraîner des frustrations et du ressentiment. Un partage qui n'est pas le fruit d'un choix (où donc on pourrait aussi dire non) ce n'est plus un partage.

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