il y a 2 minutes, Clavier a dit :

De toutes façons l'histoire est écrite par le vainqueur ....

Les Russes n'ont pas encore perdu ...

il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

Tu ne crois pas que si les Russes avaient voulu le 24 février envoyer des bombes nucléaires tactiques (et donc limitées, ils en ont) sur Kiev, Marioupol, Odessa et Kaharkiv, ils l'auraient faits et l'OTAN n'aurait certainement pas bouger de peur de passer à l'échelon supérieur ? Ils ne m'ont pas fait.  Et si tu dis "crimes de guerre", tu fais allusion aux morts de Boutcha ? Tu as donc les preuves que rien n'a été un peu mis en scène ? Qu'il y ait eu des morts civils comme dans toutes les guerres, c'est évident ... Mais là, il y aurait des civils ligotés et tués d'une balle dans la nuque ... Les Russes ont été très maladroits dans ce début de conflit, mais ils seraient complètement stupides d'avoir laissé ces 'traces' ...

Que savons-nous de l'état de confusion, le stress, la fatigue extrême en particulier des soldats, des tensions sur le terrain et ce qu'elles ont pu amener ? Tu réfléchis comme si tout était calculé, propre, sous contrôle... alors réfléchis, pourquoi les ukrainiens lanceraient le TPI sur les traces d'atrocités commises par leurs propres forces ? Il va y avoir des enquêtes. Ça, ce serait vraiment débile, non ? Alors que les soldats russes, s'ils la bouclent, ils seront protégés par le régime, et le régime n'a plus qu'à nier que ces crimes aient eu lieu, ou qu'ils soient arrivés sous sa responsabilité, et le tour est joué.

il y a 1 minute, Clavier a dit :

les photos Googgle earth apportant des preuves.....on rêve 

Tu en fais exprès, alors que tu réponds à un texte qui explique précisément qu'il ne s'agit pas de Google Earth.

il y a 1 minute, Clavier a dit :

De toutes façons l'histoire est écrite par le vainqueur ....

Pensée par slogan. Ceci dit c'est mieux que rien du tout. 

il y a 3 minutes, Loufiat a dit :

Que savons-nous de l'état de confusion, le stress, la fatigue extrême en particulier des soldats, des tensions sur le terrain et ce qu'elles ont pu amener ? Tu réfléchis comme si tout était calculé, propre, sous contrôle... alors réfléchis, pourquoi les ukrainiens lanceraient le TPI sur les traces d'atrocités commises par leurs propres forces ? Il va y avoir des enquêtes. Ça, ce serait vraiment débile, non ? Alors que les soldats russes, s'ils la bouclent, ils seront protégés par le régime, et le régime n'a plus qu'à nier que ces crimes aient eu lieu, ou qu'ils soient arrivés sous sa responsabilité, et le tour est joué.

Je n'ai jamais dit que les Ukrainiens auraient tué leurs propres concitoyens ! Il devait forcément y avoir des morts ukrainiens et russes et on peut imaginer une 'mise en scène' pour faire le buzz. Ceci dit, si une enquête internationale indépendante (pas de simples vues de satellites américains !) est faite et démontre que ce sont les Russes qui ont fait cela, je ne dirai plus rien en leur faveur ...

Extrait d'un communiqué de l'AFP diffusé il y a 13 mn.

Lundi, le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, a rejeté "catégoriquement" toutes ces accusations, assurant que les experts du ministère de la Défense russe avaient découvert des signes de "falsifications" dans les images présentées par les autorités ukrainiennes comme preuves d'un massacre russe.

Ce démenti a été répété à New York (Etats-Unis) lors d'une conférence de presse de l'ambassadeur russe aux Nations unies, Vassily Nebenzia.

"Tout à coup (ces corps) apparaissent dans les rues, étendus au sol, un par un, qui à droite, qui à gauche, certains bougeant, d'autres montrant des signes de vie", a déclaré M. Nebenzia, dénonçant une mise en scène "arrangée par la machine de guerre de l'information ukrainienne".

Mais là encore, une analyse des images diffusées sur les réseaux sociaux, ainsi que des photos de l'AFP et les témoignages de ses journalistes sur place mettent à mal cette version.

Sur son compte Telegram, le ministère de la Défense russe soupçonne plus précisément deux corps de bouger, à partir d'une vidéo filmée dans la rue Iablonska et mise en ligne le 2 avril. 

Toutefois, une équipe AFP, sur place le 3 avril, a photographié ces deux corps immobiles exactement au même endroit et dans la même position que sur la vidéo.

AFP 05/04/2022 - 13:37

Cela va être de plus en plus compliqué pour ceux qui, ici comme ailleurs, sont aux ordres de Poutine.

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

Cela va être de plus en plus compliqué pour ceux qui

... mentent, sauf si on laisse l'enquète aux seules mains des ukrainiens comme la présidence UK de l'ONU le laisse craindre.

A mon avis il faut publier (Twitter, etc,...) dès aujourd'hui les identités des officiers supérieurs de l'armée russe. Car même s'ils ne sont pas tous coupables, ils portent tous une responsabilité des massacres et destructions des villes.

il y a 2 minutes, Rhodo a dit :

dès aujourd'hui les identités des officiers supérieurs de l'armée russe.

Je crains qu'ils s'en tamponnent.

Et rien n'indique que la propagande ukrainienne de cette affaire soit capable d'impartialité.

Les généraux craignent plus les balles que les lynchages twitter.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

... mentent, sauf si on laisse l'enquète aux seules mains des ukrainiens comme la présidence UK de l'ONU le laisse craindre.

Si seuls les Ukrainiens font l'enquête, évidemment on n'en tiendra aucun compte, idem pour Les Russes, il faut une enquête internationale ou rien.

il y a 1 minute, Saturne06 a dit :

Si seuls les Ukrainiens font l'enquête, évidemment on n'en tiendra aucun compte, idem pour Les Russes, il faut une enquête internationale ou rien.

C'est ce que demande S.Lavrov, le ministre russe. Mais c'est pas gagné.

il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

internationale

De préférence de pays non membres de l'OTAN ni trop liés à la Russie... les marques se prennent.

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Les généraux craignent plus les balles que les lynchages twitter.

Ils craignent surtout Poutine !

il y a 12 minutes, Solatges a dit :

Je crains qu'ils s'en tamponnent.

Et rien n'indique que la propagande ukrainienne de cette affaire soit capable d'impartialité.

Les généraux craignent plus les balles que les lynchages twitter.

Des civils hommes, femmes, enfants, martyrisés dans leurs chairs et dans leur vies méritent bien un "lynchage" twitter.

Je crois que la plupart des officiers supérieurs russes peuvent être soucieux de l'image d'eux-mêmes qu'ils laisseront dans l'histoire à leurs enfants et petits-enfants, famille, et proches.

il y a 10 minutes, pluc89 a dit :

Ils craignent surtout Poutine !

Je ne veux pas penser que des militaires manquent de courage.

il y a 6 minutes, Rhodo a dit :

Je ne veux pas penser que des militaires manquent de courage.

Ils n'ont pas eu le courage de lui dire que cette "opération spéciale" était un folie.Ceux qui lui ont dit ne sont certainement pas "invité à sa table" :

Guerre en Ukraine : «L’armée obéit à Poutine, mais elle le déteste»

LE PARISIEN WEEK-END. Alors que le conflit s’enlise en Ukraine, l’écrivain Bernard Lecomte, spécialiste du Kremlin, décrypte la propagande menée par cet «autocrate absolu». Si une grande partie de son peuple y adhère, elle passe mal auprès des élites, et met son état-major dans une position difficilement tenable.

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-larmee-obeit-a-poutine-mais-elle-le-deteste-25-03-2022-6JF5VSHONZFYZNKZGWTDEPZ4X4.php

https://planetes360.fr/michael-maloof-ancien-analyste-au-secretariat-americain-a-la-defense-sur-le-massacre-a-boutcha-je-suis-extremement-preoccupe-par-le-fait-quil-pourrait-sagir-dune-operation-sous-faux-dr/

il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

«L’armée obéit à Poutine, mais elle le déteste»

Si c'est "Le Parisien qui le dit".

La plupart des armées détestent leurs dirigeants.

En occident, c'est parceque les armées sont à la botte de vieux croutons de droite, et en Russie, c'est exactement le contraire.  

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

planetes360

Encore et toujours un site de la complosphère tendance QAnon.

Il va falloir trouver plus convaincant pour appuyer ton apologie de crimes de guerre.

Il y a 5 heures, Loufiat a dit :

Que savons-nous de l'état de confusion, le stress, la fatigue extrême en particulier des soldats, des tensions sur le terrain et ce qu'elles ont pu amener ? Tu réfléchis comme si tout était calculé, propre, sous contrôle... alors réfléchis, pourquoi les ukrainiens lanceraient le TPI sur les traces d'atrocités commises par leurs propres forces ? Il va y avoir des enquêtes. Ça, ce serait vraiment débile, non ? Alors que les soldats russes, s'ils la bouclent, ils seront protégés par le régime, et le régime n'a plus qu'à nier que ces crimes aient eu lieu, ou qu'ils soient arrivés sous sa responsabilité, et le tour est joué.

Parce que le TPI est une instance américaine absolument partiale, comme toutes les instances internationales de la plus petite à la plus grosse.

Toutes les enquêtes sont absolument partiales, et si elles ne le sont pas, leurs conclusions sont rejetées pour obtenir le résultat absolument partial désiré (cf : AIEA enquêtant sur le programme nucléaire de l'Irak. Pas de preuves, mais on s'en care et on fait la guerre quand même).

Donc pourquoi les USA feraient-ils une enquête sur leurs ennemis pour les accabler ? Laisse moi réfléchir ... pour les accabler.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

https://planetes360.fr/michael-maloof-ancien-analyste-au-secretariat-americain-a-la-defense-sur-le-massacre-a-boutcha-je-suis-extremement-preoccupe-par-le-fait-quil-pourrait-sagir-dune-operation-sous-faux-dr/

Autres articles sur "planetes360":

"Les confinements auront été le plus grand crime contre l’humanité depuis la Seconde Guerre Mondiale".

"Le Nouvel Ordre Mondial que l’on prépare sous prétexte de Guerre en Ukraine".

"Grâce à la guerre de Poutine en Ukraine, la course est lancée pour une Grande Réinitialisation".

"Protégez-vous de la Guerre pour le Nouvel Ordre Mondial !".

"Faut-il s’attendre à une NOUVELLE ÉPIDÉMIE qui permettrait de reprendre le CONTRÔLE SOCIAL DES POPULATIONS ?".

"Ukraine: Une bande de drogués et de néo-nazis ".

"Pendant que l’Ukraine flambe, le puçage des populations continue".

"ÇA FAIT FROID DANS LE DOS ! Nostradamus, ses PRÉDICTIONS pour 2022, il « prévoyait » des ÉVÉNEMENTS MAJEURS !".

"Ukraine : La fuite en avant de la Secte néo-nazie dominant l’Occident".

"L’Ère du Fermage Massif de Matériel Génétique Humain".

"le but de la « pandémie » est de prendre le contrôle mondial de la population".

Etc, etc ...

Au passage, il est assez marrant qu'après avoir affirmé que c'était la pandémie de COVID qui était censée être un immonde complot du "Nouvel Ordre Mondial" pour prendre le "contrôle de la population", il apparaitrait, selon planètes360, qu'en fait, non, ça serait la guerre en Ukraine ??

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Parce que le TPI est une instance américaine absolument partiale, comme toutes les instances internationales de la plus petite à la plus grosse.

Toutes les enquêtes sont absolument partiales, et si elles ne le sont pas, leurs conclusions sont rejetées pour obtenir le résultat absolument partial désiré (cf : AIEA enquêtant sur le programme nucléaire de l'Irak. Pas de preuves, mais on s'en care et on fait la guerre quand même).

Donc pourquoi les USA feraient-ils une enquête sur leurs ennemis pour les accabler ? Laisse moi réfléchir ... pour les accabler.

le TPI emmerde les USA et les USA n'ont pas ratifié le TPI car chez eux, il y a une loi qui veut que toute personne américaine soupçonnée d'avoir sur sa conscience des actes de barbaries ne peut en aucun cas être jugée par une instance supra nationale. arrête d'écrire des conneries! cela nous fera des vacances. et tu confonds ce qu'est le tribunal pénal international avec des agences type AIEA... tu es un parfait ... et je rajoute pour éclairer ta lanterne que tout militaire américain ayant à son actif des actes de crimes de guerre ne peut en aucun cas être extradé même avec une demande officielle émanant d'un autre état où les faits se seraient déroulés. 

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

https://planetes360.fr/michael-maloof-ancien-analyste-au-secretariat-americain-a-la-defense-sur-le-massacre-a-boutcha-je-suis-extremement-preoccupe-par-le-fait-quil-pourrait-sagir-dune-operation-sous-faux-dr/

Si c'est "Le Parisien qui le dit".

La plupart des armées détestent leurs dirigeants.

En occident, c'est parceque les armées sont à la botte de vieux croutons de droite, et en Russie, c'est exactement le contraire.  

Tu es de nouveau là avec un autre site à la con "Planète360", bien connu pour être complotiste, diffuseur de fausses informations, etc...

Sur ton fameux site on peut trouver ça :

https://planetes360.fr/un-reporter-russe-temoigne-sur-les-veritables-auteurs-du-massacre-de-boutcha/

Tu es pitoyable !

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Extrait d'un communiqué de l'AFP diffusé il y a 13 mn.

Lundi, le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov, a rejeté "catégoriquement" toutes ces accusations, assurant que les experts du ministère de la Défense russe avaient découvert des signes de "falsifications" dans les images présentées par les autorités ukrainiennes comme preuves d'un massacre russe.

Ce démenti a été répété à New York (Etats-Unis) lors d'une conférence de presse de l'ambassadeur russe aux Nations unies, Vassily Nebenzia.

"Tout à coup (ces corps) apparaissent dans les rues, étendus au sol, un par un, qui à droite, qui à gauche, certains bougeant, d'autres montrant des signes de vie", a déclaré M. Nebenzia, dénonçant une mise en scène "arrangée par la machine de guerre de l'information ukrainienne".

Mais là encore, une analyse des images diffusées sur les réseaux sociaux, ainsi que des photos de l'AFP et les témoignages de ses journalistes sur place mettent à mal cette version.

Sur son compte Telegram, le ministère de la Défense russe soupçonne plus précisément deux corps de bouger, à partir d'une vidéo filmée dans la rue Iablonska et mise en ligne le 2 avril. 

Le 31 mars, le maire de Buka, Anatoliy Fedoruk, a confirmé dans un message vidéo qu'il n'y avait pas de soldats russes dans la ville, mais n'a même pas mentionné les habitants abattus dans les rues, les mains liées. 

https://cs14.pikabu.ru/video/2022/04/03/1649006867271582750_640x362.webm

"Le 31 mars restera dans l'histoire de notre colonie et de toute la communauté territoriale comme le jour où nos forces armées d'Ukraine ont libéré nos colonies des orcs russes, des occupants russes.
"Je déclare aujourd'hui que ce jour est un jour de joie, une grande victoire pour nos forces armées dans la région de Kiev. Nous attendrons sûrement et ferons tout pour obtenir une grande victoire dans toute l'Ukraine."

https://cs14.pikabu.ru/video/2022/04/03/1649001192284154228_1280x720.webm

Regardez de 20 secondes à 41 secondes. A la 20ème seconde, le "cadavre" lève sa main droite sur sa poitrine. À la 40e seconde, on peut voir le "cadavre", dans le rétroviseur, qui décide de s'asseoir. 

Si vous n'aimez pas la vidéo ci-dessus, voici quelques extraits de celle-ci :

https://2ch.life/news/src/11993635/16490185041860.webm

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Toutefois, une équipe AFP, sur place le 3 avril, a photographié ces deux corps immobiles exactement au même endroit et dans la même position que sur la vidéo.

Et le groupe AFP n'était pas du tout présent avant ou après. Les troupes ukrainiennes sont entrées dans Bucha le 3 avril. Sans AFP. Et tu as battu Monsieur Lycan à la première place pour les mensonges. Vous êtes maintenant le menteur n°1.