Gel des pensions de retraite ?

Hypothèse d'un gel partiel "des pensions de retraite" pour générer des économies dans le budget 2027.  ( calcule  d'une retraite brut ) 

 «Pour rétablir les comptes publics,  il faut toucher aux retraites et travailler jusqu'à 67 ou 68 ans», préconise Philippe Juvin. LR 

Quand Roland Lescure parle d’économie budgétaire, c’est de la faute des chômeurs, des malades, des fonctionnaires et des retraités. 

 Et les retraites des ministres, députés et sénateurs, on en parle?     Du coup, pour compenser leur incompétence, on taxe plus les retraités?

Qu'ils fassent ça et les centristes vont disparaître comme les dinosaures et les grands éléphants du PS  

Si les français faisaient leur calcul, ils se rendraient compte qu'aujourd'hui le système fait qu'à euro constant, un salarié du privé cotise plus qu'il ne reçoit (en moyenne) en fonction de l'espérance de vie actuelle. 

Je crois que les actifs français ont bien fait leur calcul et qu'ils comprennent bien qu'on les saigne à blanc pour enrichir une partie des retraités qui ont beaucoup trop.

Aujourd'hui, les travailleurs populaires et de classes moyennes (toujours moins nombreux en proportion dans la population) sont pressurés pour payer des retraites qui servent... à créer de l'épargne (les retraités ont le plus haut tôt d'épargne en France, bien au delà des autres catégories). Epargne qui n'est donc pas réinjectée dans l'économie (et donc inutile au pays) et qui, in fine, va produire de monstrueuses inégalités au moment ou ces retraités vont mourir.

Donc oui, désindexer les retraites à partir d'un certain niveau tout en préservant l'indexation des plus petites retraites, ça ne semble pas être une mauvaise chose.

Quand je vois la galère que c'est pour les actifs, normal que les retraités contribuent. 

Si j'ai bien entendu les infos, il s'agit de retraités au-dessus de 3000€/mois ! 

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Si j'ai bien entendu les infos, il s'agit de retraités au-dessus de 3000€/mois ! 

Oui et Breton me semble avoir dit une bourde en parlant de 2 retraités touchant la retraite médiane de 1500€ donc revenus de 3000€ pour le couple seraient concernés...je pensais que c'était ceux touchant 3000 et + par personne...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

je pensais que c'était ceux touchant 3000 et + par personne...

Moi aussi ! 

On va gentiment attendre les bilans  des morts des cinq ou six canicules estivales  qui ont tué tant de vieillards ces mois derniers particulièrement chauds et étouffants ...et puis l'on va s'apercevoir que les pensions que l'on ne paie plus vont faire faire des économies à l'état et que ces débats n'ont plus lieu d'être.

En tous cas, je note mentalement les noms de ceux qui n'auront pas ma voix aux prochaines élections présidentielles qui veulent           -encore- faire payer des vieillards qui lorsqu'ils étaient travailleurs ont renoncé à des jours de congé, payé des vignettes, contribué à la CSG etc...pour les autres et à qui on veut une fois de plus retirer le pain de la bouche.

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

On va gentiment attendre les bilans  des morts des cinq ou six canicules estivales  qui ont tué tant de vieillards ces mois derniers particulièrement chauds et étouffants ...et puis l'on va s'apercevoir que les pensions que l'on ne paie plus vont faire faire des économies à l'état et que ces débats n'ont plus lieu d'être.

En tous cas, je note mentalement les noms de ceux qui n'auront pas ma voix aux prochaines élections présidentielles qui veulent           -encore- faire payer des vieillards qui lorsqu'ils étaient travailleurs ont renoncé à des jours de congé, payé des vignettes, contribué à la CSG etc...pour les autres et à qui on veut une fois de plus retirer le pain de la bouche.

Bof..ce sont sans doutes des  anciens les plus fragiles pas aidés par le fait d'être des petits retraités! le gain ne doit pas casser 3 pattes à un canard...

il y a 20 minutes, Morfou a dit :

Oui et Breton me semble avoir dit une bourde en parlant de 2 retraités touchant la retraite médiane de 1500€ donc revenus de 3000€ pour le couple seraient concernés...je pensais que c'était ceux touchant 3000 et + par personne...

  3000 euros c'est 100 euros par jour et  c'est vite dépensé 100 euros : une paire de chaussures, un joli sac, un parfum, une robe, un blouson, un pantalon valent largement ce prix sur le net, certains articles valent plusieurs fois la pension de la journée alors quand il faut subvenir aux besoins de deux personnes adultes...

Pour les très  grands vieillards dépendants avec 3000 euros tu ne paies même pas deux pensions d'EHPAD!

Sans compter qu'une fois ces articles achetés, il faut toujours débourser de quoi payer les factures, les assurances, la nourriture, le transport, les abonnements, les impôts. Et je rappelle que si les 2/3 possèdent un logement, il faut aussi en assumer les réparations et les charges.

Ma petite belle -mère sur la fin de ses jours en 2016  me disait déjà:'' ils sont tous devenus fous! Il leur faut tout, ils veulent tout et ils veulent te prendre tout, oui tout!''

Il faudrait que les citoyens français fassent comme les japonais et qu'ils rachètent des parts de dette pour ne dépendre d'aucun autre pays pour survivre et pour financer leurs dépenses.

il y a 5 minutes, querida13 a dit :

Pour les très  grands vieillards dépendants avec 3000 euros tu ne paies même pas deux pensions d'EHPAD!

Plutôt une seule pension (2.400 pour une personne grande dépendante - dans EHPAD communal)

il y a 21 minutes, querida13 a dit :

On va gentiment attendre les bilans  des morts des cinq ou six canicules estivales  qui ont tué tant de vieillards ces mois derniers particulièrement chauds et étouffants ...et puis l'on va s'apercevoir que les pensions que l'on ne paie plus vont faire faire des économies à l'état et que ces débats n'ont plus lieu d'être.

En tous cas, je note mentalement les noms de ceux qui n'auront pas ma voix aux prochaines élections présidentielles qui veulent           -encore- faire payer des vieillards qui lorsqu'ils étaient travailleurs ont renoncé à des jours de congé, payé des vignettes, contribué à la CSG etc...pour les autres et à qui on veut une fois de plus retirer le pain de la bouche.

Tu ignores sûrement les difficultés actuelles des actifs, alors que les retraités vivent bien et ont eu le plein emploi et des conditions de vie plus favorables,  je le vois avec ma mère, elle a bien profité et encore maintenant alors que les jeunes galèrent à  trouver un emploi.

il y a 23 minutes, querida13 a dit :

On va gentiment attendre les bilans  des morts des cinq ou six canicules estivales  qui ont tué tant de vieillards ces mois derniers particulièrement chauds et étouffants ...et puis l'on va s'apercevoir que les pensions que l'on ne paie plus vont faire faire des économies à l'état et que ces débats n'ont plus lieu d'être.

En tous cas, je note mentalement les noms de ceux qui n'auront pas ma voix aux prochaines élections présidentielles qui veulent           -encore- faire payer des vieillards qui lorsqu'ils étaient travailleurs ont renoncé à des jours de congé, payé des vignettes, contribué à la CSG etc...pour les autres et à qui on veut une fois de plus retirer le pain de la bouche.

Je crois que les espoirs de ce côté c'est à l'eau ! Ils ont généralement résistés ... De vrais chienlits ! 

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

  3000 euros c'est 100 euros par jour et  c'est vite dépensé 100 euros : une paire de chaussures, un joli sac, un parfum, une robe, un blouson, un pantalon valent largement ce prix sur le net, certains articles valent plusieurs fois la pension de la journée alors quand il faut subvenir aux besoins de deux personnes adultes...

Pour les très  grands vieillards dépendants avec 3000 euros tu ne paies même pas deux pensions d'EHPAD!

Sans compter qu'une fois ces articles achetés, il faut toujours débourser de quoi payer les factures, les assurances, la nourriture, le transport, les abonnements, les impôts. Et je rappelle que si les 2/3 possèdent un logement, il faut aussi en assumer les réparations et les charges.

Ma petite belle -mère sur la fin de ses jours en 2016  me disait déjà:'' ils sont tous devenus fous! Il leur faut tout, ils veulent tout et ils veulent te prendre tout, oui tout!''

Il faudrait que les citoyens français fassent comme les japonais et qu'ils rachètent des parts de dette pour ne dépendre d'aucun autre pays pour survivre et pour financer leurs dépenses.

3000 € par personne chez elle, ça va, faut des goûts de luxe pour dépenser 3000€ par personne par mois.

il y a 10 minutes, Zora80 a dit :

3000 € par personne chez elle, ça va, faut des goûts de luxe pour dépenser 3000€ par personne par mois.

Tout dépend de combien de personnes tu fais vivre. Les retraités aussi ont souvent des animaux à nourrir. Des enfants qui viennent manger le week -end, parfois un de tes enfants en fin de droits revient à la maison. Tu peux aussi garder tes petits enfants. Les vieux sont souvent plus généreux au moment des fêtes et des célébrations avec leur famille. Les frais médicaux, le prix de la mutuelle s'alourdissent .

il y a 5 minutes, Zora80 a dit :

3000 € par personne chez elle, ça va, faut des goûts de luxe pour dépenser 3000€ par personne par mois.

Si c'est une personne dépendante chez elle elle doit payer ses aides ... Perso( balais) j'ai la moitié de retraites et comme j'ai besoin d'être aidée ça fait un gros trou dans la raquette ! J'aimerais plus d'heures mais je ne peut pas ! et la maison de retraite bin c'est pas pour moi ! 

il y a 9 minutes, Zora80 a dit :

Tu ignores sûrement les difficultés actuelles des actifs, alors que les retraités vivent bien et ont eu le plein emploi et des conditions de vie plus favorables,  je le vois avec ma mère, elle a bien profité et encore maintenant alors que les jeunes galèrent à  trouver un emploi.

Ce n'est pas la majorité des cas...les actifs travaillent? quel bonheur...ils ne travailleront jamais autant que nous...de quelles conditions de vie plus favorables parlez vous? et pour qui? les hommes, les femmes, les deux?

Combien comptant sur l'héritage font n'importe quoi de l'argent qu'ils gagnent? 

il y a 16 minutes, Zora80 a dit :

Tu ignores sûrement les difficultés actuelles des actifs, alors que les retraités vivent bien et ont eu le plein emploi et des conditions de vie plus favorables,  je le vois avec ma mère, elle a bien profité et encore maintenant alors que les jeunes galèrent à  trouver un emploi.

Pas du tout, toute une frange de ma famille est jeune et je vois bien qu'ils éprouvent certaines difficultés. Mais je vois aussi que comparé à ce que nous avions autrefois, leur jeunesse a été beaucoup plus choyée (déplacements, voyages) que la nôtre et que jamais nous n' aurions demandé à nos parents des ''jouets '' ou des vêtements de marque au prix exorbitant!

il y a 20 minutes, WEST3-5 a dit :

Je crois que les espoirs de ce côté c'est à l'eau ! Ils ont généralement résistés ... De vrais chienlits ! 

C'est pas ce que m'a dit la fleuriste quand je suis allée commander les fleurs pour les obsèques de mon grand oncle décédé à presque 90 ans. Elle m'a plutôt affirmé que de nombreux vieillards avaient passé l'arme à gauche pendant l'été.

il y a 12 minutes, querida13 a dit :

Pas du tout, toute une frange de ma famille est jeune et je vois bien qu'ils éprouvent certaines difficultés. Mais je vois aussi que comparé à ce que nous avions autrefois, leur jeunesse a été beaucoup plus choyée (déplacements, voyages) que la nôtre et que jamais nous n' aurions demandé à nos parents des ''jouets '' ou des vêtements de marque au prix exorbitant!

Ma jeunesse a été bien plus agréable que celle de mon fils payé 4€ de l'heure en stage.... et pas prêt d'être payé au Smic.

il y a 26 minutes, Zora80 a dit :

Tu ignores sûrement les difficultés actuelles des actifs, alors que les retraités vivent bien et ont eu le plein emploi et des conditions de vie plus favorables,  je le vois avec ma mère, elle a bien profité et encore maintenant alors que les jeunes galèrent à  trouver un emploi.

Ta mère vivait dans un monde où les humains étaient 3 à 4 milliards de terriens humains, les jeunes doivent faire leur trou dans un monde qui fait vivre presque 8 milliards et presque 310 millions d'humains alors, oui, la concurrence sur cette unique bonne brave vieille terre est largement beaucoup plus rude. Compare ce qui est comparable!