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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 4 minutes, le merle a dit :

bonjour

oui , mais aujourd'hui , une guerre nucléaire , personne ne sait ce qui en résulterait vraiment ?

bonne journée

On peut s'imaginer déjà lors des deux lâchée de bombe sur Nagasaki et Hiroshima au japon en 1945 qui firent près de 100000Morts

 

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Pales a dit :

On peut s'imaginer déjà lors des deux lâchée de bombe sur Nagasaki et Hiroshima au japon en 1945 qui firent près de 100000Morts

 

Oui et aussi les millions de morts de Staline et autres ...

Plusieurs bombes nucléaires sans les effets à plus long terme , quoique ? cela reste à prouver vu que l ' on se retrouve avec Poutine finalement ...

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frunobulax Membre 17 599 messages
Maitre des forums‚
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il y a 22 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est toi la source. 

Vous faites une affirmation ...
Je vous demande juste de nous citer la source la démontrant ?
Sinon, votre affirmation ne relève que du péremptoire absolu, n'ayant donc strictement AUCUNE valeur démonstrative ...

Ceci dit, si vous souhaitez que je vous fournisse les sources démontrant mes propos, n'hésitez surtout pas à me les demander !

Contrairement à vous, je ne ferai pas dans la "noyade de poisson" grotesque pour ne pas répondre à votre demande.
:DD

Mais commencez déjà par répondre à ma TROISIEME demande de source censée démontrer votre affirmation.
Si vous êtes encore et toujours incapable de la fournir, tout le monde ici comprendra le total manque de crédibilité de votre (pseudo) "argument" ...
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

Il y a eu 18 ans pendant lesquels nous avions une sortie honorable. Plus maintenant.

C ' est lui qui est dans l ' incapacité d ' avoir une sortie honorable d ' avoir à ce point méprisé les autres ...

Fait - il peur aux ricains , aux Chinois ? D ' ailleurs c ' est peut être bien ces derniers qui en tireraient le meilleur profit si défois ricains et Russes se tapaient nucléairement dessus ...

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Je pense que Poutine croyait à une victoire rapide sur l'Ukraine.
Bref, il ne voulait certainement pas rentrer dans cette guerre à long terme, et que du coup il se débat pour ne pas perdre la face.
Je ne pense pas non plus qu'il ait la puissance militaire pour s'attaquer sur le sol à d'autres territoires.

Alors bien sûr, je peux me tromper, c'est juste ce qu'il ressort de ce que j'entends.
Je pense qu'économiquement, on peut encore le contraindre davantage, qu'à long terme il y a davantage de cartouche sur ce plan là.

Bref, il ne faut surtout pas que la fuite en avant mène à une guerre sur un autre terrain, nucléaire, où pour le coup la Russie a largement de quoi faire. Et où les enjeux ne sont pas l'Ukraine, ou un pseudo-impérialisme russe, mais notre extinction pure et simple.  Y'a de quoi réfléchir, non ?

Parce qu'encore une fois, contrairement à Hitler, Poutine a de quoi nous anéantir.

Avec ce " il a de quoi nous anéantir " vous oubliez de dire que cette capacité anonce aussi sa propre chute , voir celle de toute la Russie tandis que d ' autres pays restés relativement neutre pourraient profiter de l ' occasion tant qu ' à faire ...

  • Merci 1
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, lumic a dit :

Oui et aussi les millions de morts de Staline et autres ...

Plusieurs bombes nucléaires sans les effets à plus long terme , quoique ? cela reste à prouver vu que l ' on se retrouve avec Poutine finalement ...

Tu est obnubilé que part Staline Hitler .............ou Poutine actuellement

Si il y a la Guerre tu ne te pose pas la Question de savoir qui la VEUT (finalement),cette guerre?

37% des armes de guerres sont fabriquées et commercialisées par les USA a eux seule dans le monde..............c'est leur fond de commerce!!!

Les 10 pays plus gros exportateurs d'armes dans le monde - Capital.fr

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castet-barou Membre 2 248 messages
Mentor‚
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Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

 

si il fait cela, je pense que même la Chine le regardera de travers... et pour cause, Poutine et son homologue chinois sont très ressemblants avec certains personnages fort connus qui eurent un traité pour mieux s'empoigner ensuite. 

 Je ne sais pas si c'est dans son logiciel de pensée, on dit qu'il frappe d'abord et qu'il réfléchi ensuite ou qu'il discute ensuite plutôt. Russie et Chine ont des ambitions territoriales oui, la Chine est et sa population s'ont abreuvées par la télé Russe en ce qui concerne la guerre en Ukraine, et en cas de frappe nucleaire c'est probable qu'on accusera les Ukrainiens ou les États Unis d'avoir lancé une bombe en Ukraine, bon je rigole là mais ça ça serai presque ça..En attendant les Chinois fabriquent plus de navires de guerres en ce moment que les États Unis pendant la deuxième guerre mondiale !. 

Modifié par castet-barou
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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pales a dit :

Tu est obnubilé que part Staline Hitler .............ou Poutine actuellement

Si il y a la Guerre tu ne te pose pas la Question de savoir qui la VEUT (finalement),cette guerre?

37% des armes de guerres sont fabriquées et commercialisées par les USA a eux seule dans le monde..............c'est leur fond de commerce!!!

Les 10 pays plus gros exportateurs d'armes dans le monde - Capital.fr

Dans les faits il y ' a Poutine qui brandit la menace nucléaire parce que il veut contenir toute intervention étrangère ...

A ce " jeu " il y ' en a sans doute qui pense que la vie d ' un seul individu est moins  importante que celle de dix , cent , milliers , millions d ' individus et ce pourquoi il faut tout faire pour éviter un conflit nucléaire , soit , c ' est bien normal ...

Cependant cela revient à dire , à croire que la souffrance d ' un seul individu ça fait moins mal que celle de millions d ' individus .Ce qui du coup en même temps  traduit plutôt un manque de  capacité d ' empathie envers l ' être humain alors que le degré de souffrance à cause égale est sensiblement la même ...

Autrement dit , ce n ' est pas le nombre qui fait que la douleur est plus forte sinon cela reviendrait à dire que toute vie dans son intégralité ne compte pas , est de moindre importance ...

Modifié par lumic
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Espérons-le.

Pour le bien de l'humanité, OUI. Ce salaud est un danger planétaire majeur.

Il y a 3 heures, VladB a dit :

:mef2:

@lycan77, comment dire ? pauvre merde... :)

Signalé ! T'es vraiment pitoyable. Un pauvre type en vérité qui passe son temps à insulter ceux qui osent le mettre devant ses contradictions et ses incohérences.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 263 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 3 heures, Pheldwyn a dit :

Je pense que Poutine croyait à une victoire rapide sur l'Ukraine.
Bref, il ne voulait certainement pas rentrer dans cette guerre à long terme, et que du coup il se débat pour ne pas perdre la face.
Je ne pense pas non plus qu'il ait la puissance militaire pour s'attaquer sur le sol à d'autres territoires.

Alors bien sûr, je peux me tromper, c'est juste ce qu'il ressort de ce que j'entends.
Je pense qu'économiquement, on peut encore le contraindre davantage, qu'à long terme il y a davantage de cartouche sur ce plan là.

Bref, il ne faut surtout pas que la fuite en avant mène à une guerre sur un autre terrain, nucléaire, où pour le coup la Russie a largement de quoi faire. Et où les enjeux ne sont pas l'Ukraine, ou un pseudo-impérialisme russe, mais notre extinction pure et simple.  Y'a de quoi réfléchir, non ?

Parce qu'encore une fois, contrairement à Hitler, Poutine a de quoi nous anéantir.

 

C'est Poutine qui décidera QUAND il fera détonner ses armes de destruction massive.

Le jour où il prendra conscience qu'il n'a pas les moyens de l'emporter en Ukraine et que jamais il ne réussira à tarir le flux d'armes occidentales qui lui ont déjà tué au moins 15 000 de ses soldats en à peine plus de deux mois, il fera comme en Syrie: il gazera des zones ukrainiennes entières. Encore une fois, c'est inéluctable !

Il a annoncé la couleur hier devant la Douma. Il tiendra parole, donc. Et tant pis pour ceux qui s'entêtent à ne pas comprendre qu'il est exactement de la même trempe que Staline et Hitler.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

Signalé ! T'es vraiment pitoyable. Un pauvre type en vérité qui passe son temps à insulter ceux qui osent le mettre devant ses contradictions et ses incohérences.

Tu rêves non ?

Alors que je soutiens l'Ukraine, tu conclues ta diatribe par Ton Putler Adoré.

C'est toi le pauvre type.

Tu aurais voulu quoi, que je signale ton message ?

Modifié par VladB
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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il y a 30 minutes, VladB a dit :

Tu rêves non ?

Alors que je soutiens l'Ukraine, tu conclues ta diatribe par Ton Putler Adoré.

C'est toi le pauvre type.

Tu aurais voulu quoi, que je signale ton message ?

c'est où ton Putler adoré, que je rigole un coup...

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, guernica a dit :

c'est où ton Putler adoré, que je rigole un coup...

 

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Libre à toi de croire que Putler peut tenir une guerre de 10 ans en Ukraine, pays de 40 millions d'âmes (hors territoires déjà contrôlés par les russes) au prix de 150 000 morts russes.

QUI pour aller crever la gueule ouverte en Ukraine pour la gloriole de Putler ? That is THE question.

Ton Putler adoré, s'il veut en finir, il va devoir utiliser ses armes chimiques. Mais Biden a déjà prévenu: dans ces conditions, la riposte américaine sera dévastatrice.

Modifié par VladB
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 865 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 22 heures, castet-barou a dit :

Habitants de la Transnistrie, les Transnistrois, non les Transnistriens !.  Tout le sud de l'Ukraine pour joindre la Transnistrie., c'est dans "les cartons" d'après une fuite d'un proche du pouvoir !?.

En attendant qui va rappeler à Poutine que nous aussi on a la bombe

Jean-Yves Le Drian l’a rappelé. Sous les huées de Mr Melenchon car cette attitude serait belliciste. Si il devient premier ministre il ne faudra donc pas compter sur la France pour faire ce rappel de sa souveraineté (à géométrie variable donc)

Il y a 22 heures, castet-barou a dit :

 

et d'autres occidentaux, oui un peu de courage ça serait pas mal de lui rappeler et même de mettre l'Ukraine sous le parapluie de la dissuasion nucléaire occidentale, si Poutine veut se servir d'une bombe tactique par exemple ça le ferait réflechir. 

Si poutine utilise une bombe nucléaire tactique en Ukraine, que se passerait t'il en réaction que ferait les CO-belligérants , rien ?, une idée..? 

Pas d’article 5 l’Ukraine n’étant pas dans l’OTAN , donc chacun conservera sa souveraineté :sleep:

Il y a 6 heures, lycan77 a dit :

Ton Putler adoré, s'il veut en finir, il va devoir utiliser ses armes chimiques. Mais Biden a déjà prévenu: dans ces conditions, la riposte américaine sera dévastatrice.

Comme en Syrie ?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Vous faites une affirmation ...
Je vous demande juste de nous citer la source la démontrant ?
 

La source qui démontre que les réfugiés sont des réfugiés.

Alors il y a le Larousse.

https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/réfugié/67560

 

réfugié, réfugiée

nom

  • Personne ayant quitté son pays d'origine pour des raisons politiques, religieuses ou raciales, et ne bénéficiant pas, dans le pays où elle réside, du même statut que les populations autochtones, dont elle n'a pas acquis la nationalité.

 

 

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 248 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, VladB a dit :

Concernant la Transnistrie on ne sait toujours pas d'où vient l'agression. Ukrainiens ? Russes sous faux drapeau ? Moldaves qui veulent que la Transnistrie retourne dans son giron ? Groupuscule Transnistrois loyaliste ? On n'en sait rien.

C'est cependant l'occasion de se pencher sur la situation. Ce ne sont pas les russes de Transnistrie qui menacent les arrières d'Odessa mais au contraire les ukrainiens qui les écrasent quand ils veulent - 2 brigades contre 1500 hommes. Du coup, bien qu'ayant des éléments hostiles sur ses arrières soit flippant et immobilise des forces disproportionnées, je ne crois pas que ça vienne des russes. Quoi qu'il ne sont pas totalement rationnel depuis quelque temps. 

Je ne vois pas les Russes détruire des infrastructures qui seraient essentielles pour leur armée en cas d'extension du conflit dans cette région, une antenne géante de radio communication apparemment !? et un pont dans le sud ouest de l'Ukraine reliant ce même pays à la Transnistrie.. À qui profite le crime comme on dit ?, je suis d'accord avec vous donc, on aime pas avoir quelqu'un dans notre dos et diminuer les possibilités de déplacement et de communication de troupes venant ou allant dans cette région me semble logique. 

 

 

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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Changement d'échelle : les USA budgètent 33 milliards de $ d'aide militaire à l'Ukraine.

Aujourd'hui alors que Gutiérrez le secrétaire général de l'ONU venant de visiter Poutine hier se trouvait aujourd'hui à Kiev, les russes n'ont rien trouvé de mieux que d'y balancer un missile !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, VladB a dit :

Changement d'échelle : les USA budgètent 33 milliards de $ d'aide militaire à l'Ukraine.

Aujourd'hui alors que Gutiérrez le secrétaire général de l'ONU venant de visiter Poutine hier se trouvait aujourd'hui à Kiev, les russes n'ont rien trouvé de mieux que d'y balancer un missile !

Manipulation..............Ukrainienne!!

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Je viens de regarder Envoyé Spécial qui diffusait un reportage sur les informations diffusées en Russie sur la guerre ... pardon ... l'opération spéciale en Ukraine. Le présentateur russe vedette, pro Poutine affirmé, au cours de l'entretien, a prononcé des phrases, donné des réponses que curieusement on retrouve presque mot pour mot dans les écrits de certains intervenants sur ce forum.

A croire qu'ils sont les relais des usines à mensonges de Moscou !

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

Je viens de regarder Envoyé Spécial qui diffusait un reportage sur les informations diffusées en Russie sur la guerre ... pardon ... l'opération spéciale en Ukraine. Le présentateur russe vedette, pro Poutine affirmé, au cours de l'entretien, a prononcé des phrases, donné des réponses que curieusement on retrouve presque mot pour mot dans les écrits de certains intervenants sur ce forum.

A croire qu'ils sont les relais des usines à mensonges de Moscou !

A croire!!!!!!!!!!!!

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