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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 19 minutes, Saturne06 a dit :

On y est déjà ? Où ? Dans la troisième guerre mondiale ? Bien sûr que non si chacun reste à sa place. La Russie fait la guerre à l'Ukraine, pas à l'Europe ni à la France. Si la Russie nous attaquait, oui, il faudrait se défendre et ce serait une guerre très certainement nucléaire.

pas de troisième guerre mondiale, tu vas le rendre malheureux

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

L'Histoire, depuis que l'homme s'est attaqué à un autre, fourmille de génocides plus ou moins importants. Si l'on parle du XXème siècle, il est certain que le pompon revient aux nazis et aux communistes, non ? Avec une médaille d'argent au grand timonier et une médaille de bronze à Pol Pot et ses sbires qui ont réussi à effacer 2 millions de Cambodgiens sur une population de 5 millions ...

Si on remonte aux siècles précédents, il suffit d'ouvrir les livres d'Histoire ...

Effectivement des Histoires d'invasions................a l'origines Gauloises et Romaines qui ont fait se développer  les Génocides les peuples dans le monde!!!!!!!!!!

Le premier génocide : Carthage, 146 A.C. | Cairn.info

...........Qui sont ceux qui ont souvent violé le traité ? … Qui sont ceux qui ont fait la guerre de la manière la plus cruelle ? … Qui sont ceux qui ont ravagé l’Italie ? Les Carthaginois. Qui sont ceux qui demandent le pardon ? Les Carthaginois. Voyez comment il convient d’accueillir leur demande.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 826 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Nous parlions de Macron qui envoie quelques soldats et avions vers la Pologne et les pays baltes.

S'il ne fait que ça, ça ne mange pas de pain, ça ne sert à rien mais ce n'est pas le déclencheur d'une éventuelle troisième guerre mondiale. Si par contre, l'un de nos rafales ou mirage 2000 survole Kiev ou je ne sais quelle ville ukrainienne, je pense que c'est strictement impossible car Macron n'est pas fou (il utilise le conflit russo-ukrainien pour sa politique intérieure) pour faire ça. Donc, pour moi, envoyer soldats et avions en limite de pays de l'OTAN (il en a tout à fait le droit), ça sert à quoi ? Montrer nos muscles ? Faire peur à Poutine ?

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/poutine-dit-a-macron-qu-il-continuera-sans-compromis-sa-lutte-contre-les-nationalistes-en-ukraine-20220303

Ne pas le laisser seul décidé du sort de l'Ukraine? qu'il ne croit pas qu'il peut faire ce qu'il veut de 40 millions d'habitants d'un pays qui n'a rien demandé, sauf d'être libre et souverain?

Poutine a pas mal d'avance sur nous...nous sommes des naïfs...ça n'empêche pas de lui faire comprendre qu'il faudra qu'il mette le paquet s'il veut arriver à ses fins...

Je ne pense pas qu'aucun pays ait envie d'une 3ème guerre mondiale...

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 12 minutes, hanss a dit :

Ah ben oui elle est muette là comme par hasard après avoir bien foutu la merde et le MO à feu et à sang. C’est plus facile quand il faut aller buter ailleurs c’est sûr. 
Ca n’a rien à voir avec le fait d’être libérée ou non. Je ne vois pas le rapport. Ce conflit te  touche plus parce qu’il est en Europe et c’est bien normal et parce que l’agresseur vous fait bien peur c’est tout ça se pose là. On vous a fait croire que la guerre était nécessaire et même un bienfait parfois. Vous constatez bien que non. 

la guerre n'est jamais une bonne option, et pour le moment, nous n'avons pas déclaré la guerre à la Russie. il me semble? le Moyen Orient a toujours été une terre à feu et à sang même quand nous n' étions pas dans le coin. j'étais contre les guerres en Iraq pour la première et pour la seconde... pour la première, nous y étions mais grâce aux dieux, pour la seconde, nous n'y étions pas. nous n'étions pas en Afghanistan ce sont les russes qui ont ouvert le bal... ils ont perdu... puis vinrent les américains, ils sont repartis ne pouvant pas décemment continuer pour rien. tous les conflits me touchent car tous portent en eux l'outrance et la barbarie pour le futur. le père du boucher de Damas a eu 100 000 morts à la louche à son actif, son fiston en a près de 500 000 et je ne parle pas de la diaspora qu'il a engendré... l'OTAN n'y est pour rien et l'Europe non plus. les leçons de nos anciennes guerres ont été retenues, elles, il paraitrait que ce type de leçons ne s'instaure pas de façon durable chez certains monstres du MO. tu m'en vois fort chagrinée.   

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 27 minutes, hanss a dit :

Ah ben oui elle est muette là comme par hasard après avoir bien foutu la merde et le MO à feu et à sang. C’est plus facile quand il faut aller buter ailleurs c’est sûr. 
Ca n’a rien à voir avec le fait d’être libérée ou non. Je ne vois pas le rapport. Ce conflit te  touche plus parce qu’il est en Europe et c’est bien normal et parce que l’agresseur vous fait bien peur c’est tout ça se pose là. On vous a fait croire que la guerre était nécessaire et même un bienfait parfois. Vous constatez bien que non. 

Ben c'est sur que ça choque plus le citoyen européen moyen que quand les bombes Us tombaient sur Bagdad et aussi les bombes russes sur Alep,ne l'oublions pas !!

          C'est curieux aussi de constater qu'ici à Paris,une de mes meilleures amies qui me reprochait il n'y a pas si longtemps d'avoir agi et voté pour loger dans ma résidence des réfugiés syriens en disant que ça ne valait pas la peine est prête maintenant à acceuillir ou aider des réfugiés ukrainiens ( je la cite "Ils sont comme nous eux!!") j'aimerais que cette guerre s'arrète vite mais peut ètre serait t'il utile que nous fassions tous à titre individuel un peu d'introspection !!!

                 Mais il faut reconnaitre que si Poutine est l'agresseur,ce n'est pas le seul à avoir foutu le feu à la région l,OTAN y a sa part!!

Modifié par new caravage
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/poutine-dit-a-macron-qu-il-continuera-sans-compromis-sa-lutte-contre-les-nationalistes-en-ukraine-20220303

Ne pas le laisser seul décidé du sort de l'Ukraine? qu'il ne croit pas qu'il peut faire ce qu'il veut de 40 millions d'habitants d'un pays qui n'a rien demandé, sauf d'être libre et souverain?

Poutine a pas mal d'avance sur nous...nous sommes des naïfs...ça n'empêche pas de lui faire comprendre qu'il faudra qu'il mette le paquet s'il veut arriver à ses fins...

Je ne pense pas qu'aucun pays ait envie d'une 3ème guerre mondiale...

Tu ne te demande pas le Pourquoi du qu'est-ce, de ce qui se passe en réalité dans ce monde de Ouf?

 

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
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Il y a 3 heures, VladB a dit :

Tout à fait, cette opération va durer 72 heures, 96 maximum.

Pourquoi tu fais semblant de ne pas comprendre ?

Les débiles je comprends, mais tu n'en fais pas partie.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, MASSOT a dit :

Les exportations chinoises vers la Russie explosent : "les perspectives de coopération future sont immenses" (Pékin)

Alors que les exportations de la Chine ont connu un tassement en janvier-février, progressant de 16,3% seulement sur un an, elles ont en revanche bondi de 41,5% vers la Russie. Un chiffre qui traduit les fortes relations entre les deux pays. Ce lundi, le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi, a déclaré que "l'amitié entre les deux peuples est solide comme un roc et les perspectives de coopération future sont immenses". Attachée à son partenariat avec Moscou, Pékin s'est abstenue de condamner l'intervention russe en Ukraine, se refusant même à parler "d'invasion". La Chine est prête à participer "le moment venu" à une médiation internationale pour mettre fin à la guerre en Ukraine.

La Chine aurait proposé de prendre en charge un certain nombre de réfugiés ukrainiens et de leur attribuer la nationalité Ouigours si la situation s'éternisait. :cool:

il y a 19 minutes, Sarande a dit :

Salut, c'est possible d'avoir le lien ? Car d'autres sources parlent de nombreuses marques chinoises qui ont réduit leurs exportations vers la Russie en raison de la dévaluation du rouble. 

Intéressant. Merci

Ce qui n'entrave en rien les importation russes vu que les réserves de change russes sont de plus de 600 milliards de dollars.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
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il y a 47 minutes, Morfou a dit :

Ils vont nous refaire le coup du pacte germano/soviétique...si ce n'est déjà fait!

Tu n'es pas à jour, désormais c'est le pacte russo-chinois. 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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il y a 42 minutes, le merle a dit :

l'OTAN n'interviendrait que si l'un de ses composant est attaqué et non si l'un deux provoque une " agression " .

Oui, c'est exact. Mais dans l'éventualité où Macron enverrait ses quelques avions sur l'Ukraine (ce que je ne crois pas un dixième de seconde), et que la Russie se défendant abattait une partie de nos avions ou nous faisait des représailles ?

C'est justement parce que ce serait jouer avec le feu qu'aucun pays de l'OTAN ne s'amusera à intervenir directement en Ukraine.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Loufiat a dit :

Oui tu as raison d'ailleurs ce renseignement russe ultra performant avait si bien anticipé la résistance ukrainienne que le résultat est là : des dizaines de milliers de jeunes russes ne sont pas embourbés et ne se font pas massacrer un peu partout dans le pays... pour quoi d'ailleurs ? je suggère que tu ailles le leur expliquer.

C'est le problème de ne pas comprendre de quoi on parle.

D'abord une campagne militaire n'est pas faite par le renseignement mais par le commandement militaire, c'est lui qui prépare les opérations, choisit les options et estime comment les opérations vont se dérouler.

Ce que tu serais en mesure d'apprécier si tu n'avais pas tronqué mon message qui dit que si les bombes tombent sur les gosses mais qu'aucun gosse n'est touché, c'est peut-être qu'en fin de compte les bombes ne sont jamais tombées sur les gosses.

D'ou le renseignement de terrain, qui est je pense, en mesure de connaitre l'adresse des hopitaux. Contrairement aux journalistes.

Mais encore plus habile, le renseignement qui est sur place peut donner l'information au commandement si l'hopital en question accueille toujours des patients ou plutôt des guérilleros. Auquel cas un bombardement serait justifié.

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, jacky29 a dit :

j'aimerais bien lâcher Hitler mais hélas, son fantôme est toujours là. l'extrémisme s'entretient de lui-même à longueur de génération et engendre toujours le même enfant: l'abomination.   

c'est justement parce que je ne légitime pas les guerres que je m'insurge de voir Poutine faire une guerre à un petit pays souverain... cela devrait toi-aussi te chagriner, hanss! 

C'est toi qui nous chagrine ma pauvre fille....................ta vision des choses de ce monde d'aujourd'hui est très loin de ce que ta petite tête de linotte peut imaginer être en réalité 

PS/ Tu n'a jamais été aussi "anti guerre" et chagriné que lorsque les Amerloques et leurs alliés occidentaux  guerroyais  en Afghanistan Irak Syrie Lybie Mali............

 

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, VladB a dit :

La Chine aurait proposé de prendre en charge un certain nombre de réfugiés ukrainiens et de leur attribuer la nationalité Ouigours si la situation s'éternisait. :cool:

Ce qui n'entrave en rien les importation russes vu que les réserves de change russes sont de plus de 600 milliards de dollars.

Donc intéressant pour la Chine (du volume en dollars mais pas énorme à leur échelle, histoire de le maintenir).

Merci

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, Pales a dit :

C'est toi qui nous chagrine ma pauvre fille....................ta vision des choses de ce monde d'aujourd'hui est très loin de ce que ta petite tête de linotte peut imaginer être en réalité 

PS/ Tu n'a jamais été aussi "anti guerre" et chagriné que lorsque les Amerloques et leurs alliés occidentaux  guerroyais  en Afghanistan Irak Syrie Lybie Mali............

 

si tu savais le nombre de lettres que j'ai envoyé à Bush pour lui dire ce qui allait se passer, tu serais étonné. alors évite de parler de moi car tu ne me connais pas. 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 113 114 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Parce qu'ils ont des intellectuels?

Oh oui, raison pour laquelle les Français qui se croyaient vraiment intellos dans les années 60 se sont faits couillonnés, petit à petit !

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, VladB a dit :

Nous y voilà.

Pascou considère que les ukrainiens doivent proclamer la reddition. 

Ça a été long de te tirer les vers du nez. :)

Tes accusations sont idiotes, une guerre se fait au moins à  deux et j'ai dit que je ne faisais que constater les faits.

Je pense qu'il y  a donc des responsabilités de part et d' autre. 

Tu sais les petites provocs, j' y suis habitué. 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 47 minutes, Pales a dit :

Effectivement des Histoires d'invasions................a l'origines Gauloises et Romaines qui ont fait se développer  les Génocides les peuples dans le monde!!!!!!!!!!

Le premier génocide : Carthage, 146 A.C. | Cairn.info

...........Qui sont ceux qui ont souvent violé le traité ? … Qui sont ceux qui ont fait la guerre de la manière la plus cruelle ? … Qui sont ceux qui ont ravagé l’Italie ? Les Carthaginois. Qui sont ceux qui demandent le pardon ? Les Carthaginois. Voyez comment il convient d’accueillir leur demande.

bonsoir 

bonne soirée

 du calme , les carthaginois n'ont jamais ravagé l'italie .il étaient les concurents des Romains .Scipion africanus Romain , les à battus et Cartage fût détruite .

ils ont gagnés des batailles mais pas la guerre contre les Romains .il est vrai qu'ils ont fait trembler Rome . 

bonne soirée

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Sarande a dit :

Donc intéressant pour la Chine (du volume en dollars mais pas énorme à leur échelle, histoire de le maintenir).

Merci

L'Ukraine, la Russie, l'Europe, vont trinquer.

Les USA et la Chine vont faire des affaires.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Pourtant c'est un breton,je les croyais moins pusillanimes ceux là !!!

                    

Ah! Le petit clan en action.

 

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