Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

De la musique pour nous noyer, une mort de première classe.

 

Citation

Les plus désespérés sont les chants les plus beaux,
Et j'en sais d'immortels qui sont de purs sanglots.

https://www.revue-texto.net/1996-2007/Reperes/Cours/Mezaille/pelican.html

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

En revanche nous pouvons structurer notre relation en nous respectant et incarner une identité à reconstruire.

bonjour,

c'est ce qu'il faudrait faire, c'est certain face aux errements des "grands" de ce monde mais , chacun tire à hue et à dia ( chacun pour son compte ) et au final, qui c'est qui sera bouffé ... ce sera l'UE !

au lieu de se serrer les coudes, chacun prône pour sa paroisse et son électorat ( qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez, un nez fort petit d'ailleurs ) .  

au lieu de filer du fric à ce connard de trump ( en lui achetant des F35 par exemple ) , cet argent aurait certainement mieux été employé en UE ( il y a des entreprises tout à fait capable de faire mieux ) .

mais non , même le Danois sont prêts à acheter des casseroles US ( dont ils ne sont pas sûr d'avoir le plein potentiel ... si jamais cet avion y arrive 1 jour ) alors que eux ... ils leur ch**** dans la gueule .

sinon, je le répète ( et je ne suis pas le seul à le penser ... même des militaires commencent à le dire tout haut ) : il vaut mieux avoir beaucoup de pas forcément au top du top que peu de super extra génial mais en nombre plus que limité .

Dans une guerre de haute intensité , le nombre prime sur la qualité et même la meilleure des qualités ne peut effacer la disproportion en terme de moyens . A 1 contre 10 , si 1 élimine 5 ou 6 ( ce qui est déjà pharamineux ) , il restera toujours 4 ou 5 qui élimineront ce 1 au final ) .

alors qu'est-ce que l'UE attend ?

que le canard lui vole une partie du territoire ( même si ses généraux sont contre, contre et encore contre ... ils ne sont pas cons eux ! ) ?

bonne journée.

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

il n'y avait rien de pire que de mettre un psychopathe à la tête des USA et "ils" l'ont fait ( bravo ! ) .

Il faut relativiser ce genre de propos. L'impérialisme américain est en déclin dans le monde entier depuis plusieurs décennies. C'est une constante historique du 21ème siècle. Les péripéties de Trump n'y changeront probablement pas grand chose. Tout au plus, il aura contribué à accélérer, la décadence des USA. Mais on ne voit pas comment ça changerait le sens de l'histoire.

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Oui

Je pense que ce qu'il n'y avait rien de pire, c'est que la France et l'Europe se fourvoient totalement dans leur représentation idéologique du monde et dans leur gouvernance éclatée.

Et donc dans notre chute de puissance et d'influence exponentielle et à mesure de notre dépendance totale à la sécurité du bouclier américain, à notre dette auprès de la finance mondiale et au consumérisme associé à la philosophie individualiste du nombrilisme et de la moraline qui a sacrifié notre énergie, notre industrie, notre commerce et notre identité.

Nous devons balayer nos portes.

On ne changera ni les USA ni les Russes ni les Chinois.

En revanche nous pouvons structurer notre relation en nous respectant et incarner une identité à reconstruire.

Ca pour déconstruire, on est champions.

Rien ne changera en Europe tant qu'on sera gouvernés par des parasites qui ne vivent que pour le profit immédiat de leurs potes oligarques.

Ca m'amuse ces Français dits de "souche" qui connaissent tout des Russes et des Ukrainiens, qui savent donc que les Russes ont toujours tenu les Ukrainiens pour des sous-hommes. Le Français dit "de souche" est le seul citoyen du Monde qui sait tout sur tout sans jamais s'informer de quoi que ce soit. Il a la science infuse.

Comme beaucoup de slaves de l'Est, dans la généalogie de ma mère, qui était russe, nous trouvons  tôt ou tard des mariages entre Russes et Ukrainiens. En ce qui concerne ma mère il y a aujourd'hui une branche russe, une branche ukrainienne, une branche biélorusse et une branche française (moi), une branche française qui n'est donc pas "de souche", ouf !.

Les Français "de souche" ou encore Français au carré (j'adore cette expression) ne savent donc pas que Russes et Ukrainiens c'est la même ethnie et qu'il y a des mariages croisés dans tous les coins depuis toujours. C'est  vrai que ça n empêche pas les slaves de l'Est de se massacrer, un peu comme les frères ennemis dans les familles espagnoles pendant la révolution. Mais laisser croire que Russes et Ukrainiens sont étrangers les uns aux autres faut pas déconner.

il y a 13 minutes, jimmy45 a dit :

Rien ne changera en Europe tant qu'on sera gouvernés par des parasites qui ne vivent que pour le profit immédiat de leurs potes oligarques.

Je pense que rien ne changera tout court.

Nous avons remplacé des constructions civilisationnelles par des constructions idéologiques.

Et ce qu'on a perdu dans la construction commune on l'a perdu dans le repli partisan.

A gauche l'internationale de la moraline déconstructrice et des impôts parasitaires, A droite le nationalisme du repli et des wisigoths imaginaires, Au centre des mondialistes naïfs et faibles.

De la poupe à la proue en passant par la 1ere classe des technocrates, c'est le bateau en entier qui coule.

C'est mort.

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Une chose est sûre, je ne vais pas désavouer les sanctions par la France qui mettent à terre les Iraniens. Je me retiens de féliciter ouvertement les activités du Mossad pour faire tomber le régime en tuant policiers et responsables gouvernementaux par centaines, mais j’espère que le fils du Roi revienne et prenne le pouvoir.

Ah, j’oubliais : la coalition des volontaires !  Il faut envoyer quelques milliards d’euros à notre Churchill, pour lui montrer notre bonne volonté. Il y a encore assez d’Ukrainiens cachés dans le pays pour tenir le front, le temps qu'il remplisse bien ses comptes en banque. 

J’aime bien la première partie concernant l’Iran . Maroudiji du matin espoir .

il y a 17 minutes, castet-barou a dit :

J’aime bien la première partie concernant l’Iran . Maroudiji du matin espoir .

Tu voudrais que le prince devienne roi d'Iran ?

Franchement, remplacer les ayatollahs par le fils du shah, il faut être culoté pour appeler ça une libération des iraniens. 

Il y a 4 heures, zenalpha a dit :

En revanche nous pouvons structurer notre relation en nous respectant et incarner une identité à reconstruire.

On durait du Mélenchon

il y a 16 minutes, Dessinateur a dit :

On durait du Mélenchon

Oui, j'écris tous ses discours

Nous visons une société égalitaire où nous avons pris comme référence le moins bien lôti d'entre nous comme référence de premier niveau.

L'objectif ambitieux est de prendre comme cible finale et dans un deuxième temps le QI d'une huître ce qui permettrait un pilotage collectif de la biosphère animale et végétale avec nous sans même avoir besoin d'élection ni de représentants.

La cible quand nous aurons suffisamment progressé est de nous inspirer de chaque fourmi, qui sait spontanément ce qu'elle a à faire en remplaçant le travail de la fourmi par les moeurs du paresseux et les moeurs du bonobo.

Nous visons cette grande conscience collective où nous serons tous en slip et heureux sans barbecue et sans salades pour être crucifiées dans nos assiettes par un coup de fourchette.

Etre contents, cocus et heureux.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Oui, j'écris tous ses discours

Nous visons une société égalitaire où nous avons pris comme référence le moins bien lôti d'entre nous comme référence de premier niveau.

L'objectif ambitieux est de prendre comme cible finale et dans un deuxième temps le QI d'une huître ce qui permettrait un pilotage collectif de la biosphère animale et végétale avec nous sans même avoir besoin d'élection ni de représentants.

La cible quand nous aurons suffisamment progressé est de nous inspirer de chaque fourmi, qui sait spontanément ce qu'elle a à faire en remplaçant le travail de la fourmi par les moeurs du paresseux et les moeurs du bonobo.

Nous visons cette grande conscience collective où nous serons tous en slip et heureux sans barbecue et sans salades pour être crucifiées dans nos assiettes par un coup de fourchette.

Etre contents, cocus et heureux.

Une rechute ? Dommage

Les avancées russes ont ralenti fin décembre 2025 et début janvier 2026, probablement en raison de conditions météorologiques hivernales moins favorables. Le ministre russe des Affaires étrangères a indiqué que les objectifs de la Russie en Ukraine allaient au-delà du territoire actuellement en discussion dans les derniers plans de paix et incluaient l'ensemble des oblasts de Kharkiv, Dnipropetrovsk, Mykolaïv et Odessa. Les responsables du Kremlin continuent d'insister pour que les États-Unis, l'Ukraine et l'Europe acceptent les exigences russes, rejetant les récents efforts de paix menés par les États-Unis pour trouver des compromis afin de mettre fin à la guerre. Les forces russes poursuivent des attaques transfrontalières à petite échelle dans des zones de front auparavant inactives dans le nord de l'Ukraine afin de convaincre l'Occident que les lignes de front en Ukraine sont en train de s'effondrer. Elles n'ont toutefois pas encore fixé les conditions d'une offensive terrestre majeure dans les oblasts de Soumy ou de Kharkiv. Ces attaques transfrontalières ne font pas partie d'une offensive russe majeure.

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Les responsables du Kremlin continuent d'insister pour que les États-Unis, l'Ukraine et l'Europe acceptent les exigences russes,

Ils s’en foutent. Les Russes doivent accepter l’arrêt des combats, c'est tout !

Si Francois Hollande et Merkel ne s'étaient pas moqués des Russes en 2014, nous n’en serions pas la aujourd'hui. Si on avait accepté en 2022 les accords que les Russes proposaient, les quatre provinces maintenant russes seraient encore ukrainienne aujourd'hui. 

Si, si... Si les Ukrainiens et les Européens signaient la Paix aujourd'hui, l’Ukraine garderait son port -- Odessa. Cela lui permettrait de continuer de faire du commerce avec le reste du monde. Sans Odessa, l’Ukraine est une coquille vide.

Les Européens et les bandits à la Rada s'en foutent.

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Si Francois Hollande et Merkel ne s'étaient pas moqués des Russes en 2014, nous n’en serions pas la aujourd'hui. Si on avait accepté en 2022 les accords que les Russes proposaient, les quatre provinces maintenant russes seraient encore ukrainienne aujourd'hui. 

Si, si... Si les Ukrainiens et les Européens signaient la Paix aujourd'hui, l’Ukraine garderait son port -- Odessa. Cela lui permettrait de continuer de faire du commerce avec le reste du monde. Sans Odessa, l’Ukraine est une coquille vide.

On ne refait pas l'histoire avec des "SI".

Poutine porte une lourde responsabilité dans le désastre. Mais c'est vrai aussi qu'il ne faut pas lui mettre tout sur le dos. On n'a pas affaire à un simple différent frontalier entre deux états voisins. Les ingérences étrangères dans les affaires intérieures de l'Ukraine datent du démantèlement de l'URSS. La Russie est intervenue régulièrement dans le processus électoral, et les USA ont financé deux coups d'état (Révolution orange et Euromaïdan). La guerre n'a pas commencé en 2022 par l'agression russe, ni même en 2014 par l'annexion de la Crimée. Les véritables causes du conflit sont des prolongements de la guerre froide. 

il y a 45 minutes, Dessinateur a dit :

On ne refait pas l'histoire avec des "SI".

Pourtant je viens d’expliquer clairement que le Président russe a tout fait pour éviter la tragédie actuelle... Tout ce qu'il avait demandé à Biden c’est de ne pas placer des missiles sur le sol ukrainien à 2 minutes de Moscou. Les Américains ont refusé. 

Qu'est-ce qui t’échappe ? 

Il y a 21 heures, Dessinateur a dit :

Les péripéties de Trump n'y changeront probablement pas grand chose.

bonjour,

des péripéties ?

c'est un terme bien gentillet pour qualifier les ... trumperies !

je ne sais si c'est parce qu'il est profondément idiot où c'est pour rendre un contre-pied systématique à tout ce qui a été fait auparavant  ( ça c'est possible ) mais le moins que l'on puise dire , c'est que cela se rapproche sacrément du comportement d'un psychopathe dont l'hubris est exacerbé  .

il fait feu de "tout bois" , n'importe quand et n'importe comment au point que l'on peut légitiment se demander s'il existe un fil conducteur ( à part le pognon ) .

1 jour il dit ( et fait ) blanc, le lendemain c'est noir avec ce parfait aplomb qui caractérise une personne frustrée qui veut ... péter plus haut que son cul .

et le monde dans tout cela ?

il s'en fout éperdument , américains compris et pour cacher ses erreurs , ses errements , ses échecs ... quoi de mieux que d'être systématiquement dans l'outrance ( et pas que verbale ) ?

trump ... sans doute le pire président que les USA aient eu !

bonne journée.

Il y a 16 heures, Dessinateur a dit :

Les avancées russes ont ralenti fin décembre 2025 et début janvier 2026, probablement en raison de conditions météorologiques hivernales moins favorables. Le ministre russe des Affaires étrangères a indiqué que les objectifs de la Russie en Ukraine allaient au-delà du territoire actuellement en discussion dans les derniers plans de paix et incluaient l'ensemble des oblasts de Kharkiv, Dnipropetrovsk, Mykolaïv et Odessa. Les responsables du Kremlin continuent d'insister pour que les États-Unis, l'Ukraine et l'Europe acceptent les exigences russes, rejetant les récents efforts de paix menés par les États-Unis pour trouver des compromis afin de mettre fin à la guerre. Les forces russes poursuivent des attaques transfrontalières à petite échelle dans des zones de front auparavant inactives dans le nord de l'Ukraine afin de convaincre l'Occident que les lignes de front en Ukraine sont en train de s'effondrer. Elles n'ont toutefois pas encore fixé les conditions d'une offensive terrestre majeure dans les oblasts de Soumy ou de Kharkiv. Ces attaques transfrontalières ne font pas partie d'une offensive russe majeure.

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

L'hiver, les  arbres  à  feuillage  caduque  se  retrouvent  nus. C'est   autant  de  planques  perdues  pour  les  assaillants. Et  avec  la  surcharge  de  drones, c'est  capital.

Étrangement, les  zones  urbaines  se  retrouvent  être  plus  favorables  à  l'offensive.  

Il y a 13 heures, Maroudiji a dit :

Ils s’en foutent. Les Russes doivent accepter l’arrêt des combats, c'est tout !

Si Francois Hollande et Merkel ne s'étaient pas moqués des Russes en 2014, nous n’en serions pas la aujourd'hui. Si on avait accepté en 2022 les accords que les Russes proposaient, les quatre provinces maintenant russes seraient encore ukrainienne aujourd'hui. 

Si, si... Si les Ukrainiens et les Européens signaient la Paix aujourd'hui, l’Ukraine garderait son port -- Odessa. Cela lui permettrait de continuer de faire du commerce avec le reste du monde. Sans Odessa, l’Ukraine est une coquille vide.

Les Européens et les bandits à la Rada s'en foutent.

En  fait, la  guerre  de  haute  intensité  n'est  pas  dû  à  un  projet  impérialiste  russe; mais  simplement  à  l'immaturité  de  Vladimir  Poutine...  

Il y a 21 heures, castet-barou a dit :

Maroudiji du matin espoir .

bonjour,

du soir ... désespoir ? 

et pour en revenir au sujet :

en Russie , la connerie n'a plus de bornes ... non content d'affirmer que les derniers agissements de l'Ukraine diminueraient fortement les chances de dialogue entre Moscou et Kiev ( depuis quand putine veut-il rencontrer V.Zelensky ? ) , voilà que maintenant elle " s'inquiète " de l'envoi de troupes de l'Otan ( n'importe quoi, des "troupes" de différents pays de l'UE,  oui  ( et encore un contingent minime ), mais pas de l’Otan ) au Groenland , mais là-bas, "on" ne "s’inquiète" pas de l'envoi de troupes russes en Ukraine ( ainsi que quelques "pelletées" d'Africains et autres Nord-Coréens en passant par pas mal de pauvres hères ( de droite et de gauche ) sans oublier les wagons de prisonniers attirés par l'argent et par les "amnisties" et remises de peines que la Russie met sur la table )  !

le monde des dictateurs est sacrément surprenant !

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

du soir ... désespoir ? 

et pour en revenir au sujet :

en Russie , la connerie n'a plus de bornes ... non content d'affirmer que les derniers agissements de l'Ukraine diminueraient fortement les chances de dialogue entre Moscou et Kiev ( depuis quand putine veut-il rencontrer V.Zelensky ? ) , voilà que maintenant elle " s'inquiète " de l'envoi de troupes de l'Otan ( n'importe quoi, des "troupes" de différents pays de l'UE,  oui  ( et encore un contingent minime ), mais pas de l’Otan ) au Groenland , mais là-bas, "on" ne "s’inquiète" pas de l'envoi de troupes russes en Ukraine ( ainsi que quelques "pelletées" d'Africains et autres Nord-Coréens en passant par pas mal de pauvres hères ( de droite et de gauche ) sans oublier les wagons de prisonniers attirés par l'argent et par les "amnisties" et remises de peines que la Russie met sur la table )  !

le monde des dictateurs est sacrément surprenant !

bonne journée.

Oui il serait d'ailleurs temps qu'on sorte un peu des surprises.

La surprise, c'est ce qui se passe quand on ne comprend pas ce qui se passe.

Nous n'avons pas compris que des centaines d'années d'histoire quelle qu'elle soit puisse ne pas être balayée par une seule élection en Ukraine de la déesse démocratie qui efface tous les souvenirs et déboulonne les statuts.

Nous n'avons pas compris que les USA nous laisseraient dans la panade dans cette foi en cette lumière divine du grand marché libéral.

Et surtout...nous n'avons pas compris que les films hollywoodien où tout s'arrange à la fin, c'est toujours par cette réalité des gentilles démocraties qui élisent des ahuris technocrates bureaucratiques dans une zizanie où exploiter la misère du monde par le libre échange et par le droit international occidentalisé nous permettait de déléguer notre sécurité, notre approvisionnement énergétique, nos importations industrielles et commerciales dans un déficit joyeux et dans la perte de souveraineté et d'identité naïve.

Oui en effet, c'est le monde qui a été surprenant.

Je m'attendais au développement des savoirs, de la philosophie et d'une entraide mondiale à 12 ans.

J'ai vu une France s'étriquer dans un consumérisme confortable,  dans un Etat providence obèse qui a cru être arrivée en modèle tel le phare dans la nuit.

Alors que ferons nous de tout ça ?

Ces 20 dernières années on a passé un cap dans notre idéologie et le monde s'accélère dans l'autre sens.

Aucun des deux n'est le bon mais nous ne sommes plus personne pour le penser donc pour le dire.