Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 5 heures, Dessinateur a dit :

Mon grand père a été tué en 1917 par les allemands. Mon père a été prisonnier en Allemagne, à la deuxième guerre, pendant 4 ans. Maintenant, on est copains comme cochons avec les fritz. Ils viennent faire du tourisme.

bonjour,

en effet , il y a un certain contentieux entre vous et les allemands mais de l'eau a coulé sous le ponts et il faut reconnaitre que les allemands ont su faire amende honorable ( ce dont je doute pour les russes qui ont toujours considérer les ukrainiens comme des sous-hommes ) .

en la matière, mon père a passé 4 ans sous le drapeau français, c'est "amusé" à débarquer à Naples , puis en Provence après une petite balade du coté du Monte Cassino et a fini du coté de la tanière d'hitler en Bavière ( puis a passé 1 an en occupation ) ... et pourtant, nous avons reçu le correspondant allemand de ma sœur ( c'est à ce moment là que j'ai entendu mon père , pour la première fois , parler allemand ( avec hésitation au début, mais de façon plus fluide au cours du séjour ... comme on se remémore une langue presque oubliée ) . 

mais revenons aux russes , il existe une animosité certaine ( malgré des parentés souvent croisées ) entre russes et ukrainiens et vu le "genre de tourisme" que font les russes en ce moment en Ukraine, pas sûr que cela se passe au mieux pour eux .

bonne fin d'après-midi .

il y a 49 minutes, pic et repic a dit :

il existe une animosité certaine ( malgré des parentés souvent croisées ) entre russes et ukrainiens

En ce moment, ce n'est pas étonnant qu'il y ait une animosité. Des ukrainiens réfugiés en France me disent que la mentalité, les habitudes de vie, et les rapports sociaux, sont plus proches entre ukrainiens et russes qu'entre ukrainiens et français. Ce n'est pas étonnant. Ils ont une longue histoire commune. C'est toujours difficile de faire des généralités. Beaucoup d'ukrainiens regardent l'Europe comme un enfant regarde une vitrine de Noël, mais certains ne sont pas dupes, le père Noël n'existe pas. ça peut paraître étonnant, mais la réconciliation des peuples est un phénomène rapide en temps de paix. Je n'en veut pas aux allemands, mais je ne pardonnerai jamais le nazisme.

il y a 57 minutes, pic et repic a dit :

les russes qui ont toujours considérer les ukrainiens comme des sous-hommes

De nombreux témoignages montrent, au contraire, que du temps de l'URSS, les ukrainiens étaient cités en exemple par les russes.

Pendant que Vladimir rame et épuise la Russie en Ukraine ( " fixé ", comme on dit), le Donald fait son petit tour du monde, et on commence à comprendre ce qu'il est en train de faire. Les anglo-saxons sont très pragmatiques, ou cyniques, comme on veut : et si la guerre en Ukraine faisait les affaires de Donald ? Si cette guerre s'arrête, les sanctions sur les hydrocarbures russes s'arrêtent, et ça, ça ne fait pas du tout l'affaire du Donald (surtout de ses produits issus de la fracturation hydraulique qui ont un prix de seuil).

Il y a 15 heures, Dessinateur a dit :

sont plus proches entre ukrainiens et russes qu'entre ukrainiens et français.

bonjour, 

ça, c'est pas bien compliqué mais le putine lui est plutôt borné et fait fi de cette parenté plus qu'évidente ( l'actuelle Russie doit beaucoup à la Rus' de Kiev ) .

qu'il s'en aille et que la Russie cesse ses inepties et tout rentera sans doute rapidement dans "l'ordre" .

mais ... pour le moment , les russes sont loin de vouloir le mettre à la porte , intoxiqués qu'ils sont par la propagande du pouvoir qui fait de l'Ukraine le cheval de Troie de l'Otan .

il est surprenant de voir que tous les peuples opprimés par leurs dirigeants regardent la démocratie comme le "Graal" quand ici-même , cette démocratie est considérée comme un problème ... ce sera quand on l'aura perdue que l'on se rendra compte que finalement, malgré ses difficultés, ce n'était pas si mal .

en attendant, toutes les nuits , la Russie envoie ses drones tuer et blesser ( et détruire au passage )  des civils ukrainiens et le ministre des affaires étrangères russe ose ( oui ose, la honte ne l'étouffant pas ) affirmer que ces drones ne ciblent pas les civils ( c'est alors qu'il sont loin d'être aussi précis que "vantés" ) .

on s'achemine doucement mais surement vers une 5ème année de guerre ( et même le psychopathe trump commence à se rendre compte que putine le mène en bateau et se fout de sa gueule ). 

bonne journée .

Il y a 15 heures, Dessinateur a dit :

De nombreux témoignages montrent, au contraire, que du temps de l'URSS, les ukrainiens étaient cités en exemple par les russes.

bonjour, 

j'aimerai bien voir lesquels ....

ce qui est certain , c'est qu'au niveau des familles, je suis persuadé que l'on peut trouver pas mal de couple russo-ukrainiens mais que , la propagande , la peur, l’arbitraire aidant ... ils sont devenu l'ennemi ( au lieu de voir que l'ennemi est celui qui les dirigent )

pour le ukrainiens , les russes ne sont plus des adversaires mais monstres qui soutiennent un despote avide de sang et complétement obnubilé par une "vision" déconnectée du réel .

la meilleur façon de se venger d'un ennemi, c'est de ne pas lui ressembler et ça les ukrainiens en ont fait leur crédo .

bonne journée.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

complétement obnubilé par une "vision" déconnectée du réel .

Il n'y a pas que les despotes qui ont une vision déconnectée de votre "réel" à vous.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

la propagande , la peur, l’arbitraire aidant ... ils sont devenu l'ennemi ( au lieu de voir que l'ennemi est celui qui les dirigent )

Je serais bien d'accord avec ça, si c'était de Macron qu'il s'agirait.

Les médias européens s'étendent sur les frappes russes en territoire ukrainien et sur les attaques en profondeur des ukrainiens en Russie. Mais les informations sur le front se font rares. Fini le temps ou la bataille pour le contrôle d'un petit village faisait la Une. Depuis la chute de Pokrosk, c'est devenu un non événement. Selon" L'Institude for the studio of war", les forces russes maintiennent une pression sur le front Est et sud et progressent très lentement. Leurs efforts au sud de Zaporizhzhia n'ont permis aucune avancée. Plus au nord, la ville de Kupyansk serait très disputée et contrairement aux affirmations russes, les forces ukrainiennes mènent une contre offensive efficace contre la logistique ennemie dans ce secteur. Les pertes en hommes et matériels sont importantes des deux cotés. L'avancée très lente de l'armée russe et les points de blocage par les contre-offensives ukrainiennes ne changent pas fondamentalement les rapports stratégiques. Mais à cette vitesse, les objectifs fixés par poutine sont encore loin.

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Il n'y a pas que les despotes qui ont une vision déconnectée de votre "réel" à vous.

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Je serais bien d'accord avec ça, si c'était de Macron qu'il s'agirait.

n'importe quoi !

 MONSIEUR Macron, s'il vous plait ( un peu de respect pour la fonction si ce n'est pour l'homme ) , Président de la République Française , élu le plus légalement ( tout le monde ne peut pas en dire autant)  en dépit d'une opposition qui existe ( pas de persécution, pas d'emprisonnement , pas d'exécution ) et qui a le DROIT de s'exprimer ( ce qui est loin d'être le cas en Russie et dans pas mal d'autres pays TOTALITAIRES ) ...

et si le système russe vous tente tant ( puisque ici vous pouvez sans "risque" baver sur les autorités ) , qu'attendez-vous pour vous y rendre ( à moins que vous n'y soyez déjà )  ?

quant à ma "vision" du réel ... c'est bien ce qui se passe  là-bas ( une guerre d’agression, avec son "lot" de massacres , où  les armées russes n'ont pas hésité sous le commandement et l'assentiment ( si ce n'est les encouragements ) des plus hautes autorités à s'y comporter de manière abjecte ) , et non les fariboles, maintes fois répétées par le gouvernement russe qui n'a pas froid aux yeux et qui prend le monde entier pour des imbéciles alors que ce n'est qu'un ramassis de truands ( une mafia ) qui confisque le pouvoir pour son unique service et prospérité ( fortune ) . 

qui a fait quoi et quand ? mais la Russie bien sûr .....

suis-je en colère ? ... bien plus que ça , hors de moi face à cette négation .

j'ai bien l'honneur ( c'est ce que j'ai de moins agressif envers ceux qui se bouchent les oreilles, ferment le yeux et se taisent tout en colportant les insanités de la dictature russe ) .

..... 

Le 12/01/2026 à 19:20, PLOUC89 a dit :

L’objectif de la Russie, c'est d'abord l'objectif de Poutine : rester au pouvoir et pour cela faire croire à son peuple qu'il est menacé et qu'il est le seul, lui Poutine, capable de le défendre.

J'en doute, je pense que ça c'est la cerise sur le gateau.

Le 13/01/2026 à 09:07, pic et repic a dit :

bonjour, 

c'est le pari qu'il fait chaque jour qui passe !

toujours plus, comme un gamin écervelé pour voir jusqu'où il peut aller .

il a menacer d'utiliser ses armes atomiques dès le premier jour, l'a-t-il fait ? certainement pas , pourrait-il le faire ? c'est on ne peut moins sûr , même si la "doctrine" russe s’accommode facilement d'un emploi limité ( faire un trou dans le front pour qu'un GMO puisse l'exploiter ) .

mais de GMO , il n'en pas pas ou plus et cela devient un guerre presque de tranchées !

l'emploi du missile hypersonique prouve 2 choses ... les russes veulent faire peur et ce missile est tout sauf un "miracle" technologique .

j'ai lu un étude hier sur les restes du missile et finalement ... ce n'est pas si "impressionnant que cela " ( bon 1 étude, non corroborée par d'autres sources ) .

ce missile ne serait pas si extraordinaire car à part sa vitesse , il n'a rien d’exceptionnel ;

un guidage par gyroscopes classique ( qui ne semble pas "aimer" la vitesse ) , une informatique utilisant ... des tubes à vide ( oui des tubes à vide comme dans les vieux poste Tv ou radio ) une charge "classique" relativement peu précise et pas au dessus d'erreurs ( sur 6 sous-munitions , seuls 4 auraient fonctionné ) des pièces  qui sembleraient être de réemploi ..

reste l'énergie cinétique due à la vitesse et là, c'est plutôt pas mal ... mais pour un prix exorbitant !

pour l'instant peu de système semblent en état de s'y opposer mais les israéliens sont plutôt pas mal dans ce secteur ...

et avec l'état d'esprit du putine ... ça peut encore durer longtemps ( c'est sur ça qu'il compte ) .

et quand bien même l'Ukraine "capitulerait" , je vois assez mal le pays assez sûr pour qu'un citoyen russe puisse s'y balader sans gilet par-balles !

bonne journée.

c'est le principe d'une menace, dissuader.
cela ne signifie pas qu'il ne l'utilisera pas.
Tabler sur ce genre de considérations est irresponsable si tu veux mon avis.
En outre Poutine semble assez patient. Il s'est passé 20 ans entre les premières menace de Poutine envers les ukrainiens et leur mise en exécution.

il y a 47 minutes, jimmy45 a dit :

Il s'est passé 20 ans entre les premières menace de Poutine envers les ukrainiens et leur mise en exécution.

Il n'avait pas trop le choix : tout le gaz russe passait par l'Ukraine. Faire des gazoducs, ça prend un " peu " de temps. Etc.

Il y a 18 heures, jimmy45 a dit :

En outre Poutine semble assez patient.

bonjour, 

il attend que les occidentaux se bouffent entre eux et avec le canard débile, c'est ce qui est en train de se passer ...

il n'y avait rien de pire que de mettre un psychopathe à la tête des USA et "ils" l'ont fait ( bravo ! ) .

advienne que pourra .

bonne journée.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

bonjour, 

il attend que les occidentaux se bouffent entre eux et avec le canard débile, c'est ce qui est en train de se passer ...

il n'y avait rien de pire que de mettre un psychopathe à la tête des USA et "ils" l'ont fait ( bravo ! ) .

advienne que pourra .

bonne journée.

Oui

Je pense que ce qu'il n'y avait rien de pire, c'est que la France et l'Europe se fourvoient totalement dans leur représentation idéologique du monde et dans leur gouvernance éclatée.

Et donc dans notre chute de puissance et d'influence exponentielle et à mesure de notre dépendance totale à la sécurité du bouclier américain, à notre dette auprès de la finance mondiale et au consumérisme associé à la philosophie individualiste du nombrilisme et de la moraline qui a sacrifié notre énergie, notre industrie, notre commerce et notre identité.

Nous devons balayer nos portes.

On ne changera ni les USA ni les Russes ni les Chinois.

En revanche nous pouvons structurer notre relation en nous respectant et incarner une identité à reconstruire.

Ca pour déconstruire, on est champions.

il y a 19 minutes, zenalpha a dit :

Oui

Je pense que ce qu'il n'y avait rien de pire, c'est que la France et l'Europe se fourvoie totalement dans sa représentation idéologique du monde.

Et donc dans notre chute de puissance et d'influence exponentielle et à mesure de notre dépendance totale à la sécurité du bouclier et au consumérisme associé à la philosophie individualiste du nombrilisme et de la moraline.

Nous devons balayer nos portes.

On ne changera ni les USA ni les Russes ni les Chinois.

En revanche nous pouvons structurer notre relation en nous respectant et incarner une identité à reconstruire.

Ca pour déconstruire, on est champions.

Et nous excellons dans l’art de l’autoflagellation !.

il y a 6 minutes, castet-barou a dit :

Et nous excellons dans l’art de l’autoflagellation !.

Le constat

Déficits publics, déficit de la balance commercial, perte de l'indépendance énergétique, chute de l'industrie, chute de l'influence diplomatique, gouvernance à l'arrêt, zizanies parlementaires, budgets en gros déséquilibres pas même capable de rassembler, vieillissement des populations, innovations à l'arrêt, chute fantastique du niveau scolaire, faillite des universités, fuite des cerveaux etc etc etc

Je dirais plutôt que c'est notre déni de névrosés qui est palpable 

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Le constat

Déficits publics, déficit de la balance commercial, perte de l'indépendance énergétique, chute de l'industrie, chute de l'influence diplomatique, gouvernance à l'arrêt, zizanies parlementaires, budgets en gros déséquilibres pas même capable de rassembler, etc etc etc

Je dirais plutôt que c'est notre déni de névrosés qui est palpable 

Et bien , la journée commence mal zen.. , qu’allez-vous faire aujourd’hui ?.

il y a 1 minute, castet-barou a dit :

Et bien , la journée commence mal zen.. , qu’allez-vous faire aujourd’hui ?.

Exact.

Incapacité à apprécier le passé et paralysie dans le très court terme et la réactivité non construite.

Bravo.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Exact.

Incapacité à apprécier le passé et paralysie dans le très court terme et la réactivité non construite.

Bravo.

Dans ce cas là il faut se mettre en mode reptilien , mettre ses baskets et courir jusqu’à ce que mort s’en suive .

il y a 2 minutes, castet-barou a dit :

Dans ce cas là il faut se mettre en mode reptilien , mettre ses baskets et courir jusqu’à ce que mort s’en suive 

De la musique pour nous noyer, une mort de première classe.

Il y a 1 heure, castet-barou a dit :

Et bien , la journée commence mal zen.. , qu’allez-vous faire aujourd’hui ?.

Une chose est sûre, je ne vais pas désavouer les sanctions par la France qui mettent à terre les Iraniens. Je me retiens de féliciter ouvertement les activités du Mossad pour faire tomber le régime en tuant policiers et responsables gouvernementaux par centaines, mais j’espère que le fils du Roi revienne et prenne le pouvoir.

Ah, j’oubliais : la coalition des volontaires !  Il faut envoyer quelques milliards d’euros à notre Churchill, pour lui montrer notre bonne volonté. Il y a encore assez d’Ukrainiens cachés dans le pays pour tenir le front, le temps qu'il remplisse bien ses comptes en banque.